personaggio PG Drago

[The Nemesis]

Salve a tutti!

Questa che vi propongo oggi, più che una richiesta è una proposta, ed allo stesso tempo una sfida. Un mio amico deve "rifarsi" il PG, nel senso che tramite un espediente INGAME il DM gli permetterà di rigenerare daccapo il suo PG. Ora, lui ha chiesto a me ed ad un mio amico di dargli una mano per rendere questo personaggio il più potente possibile, pur rispettando alcune sue particolari preferenze, le regole della campagna e determinate condizioni che vi esporrò ora:

- partirà dal 18°-19° livello, su per giù, ma gli servirà una scaletta di progressione;

- le caratteristiche saranno determinate con un Point-Buy-System da 28 punti;

- deve essere un drago "puro";

- deve essere davvero potente, preferibilmente un incantatore;

- allineamento indissolubilmente neutrale;

- non dovrebbe essere troppo complicato da usare, non più di un semplice incantatore, perchè altrimenti il giocatore potrebbe aver problemi ad utilizzarlo, non è granché avvezzo a dinamiche complesse;

- la campagna proseguirà per ancora 4-5 livelli suppongo, non di più;

- i compagni di squadra sono un artefice umano di 15° livello, un ranger avanguardia halfling di 15° livello, un guerriero warblade elfo di 17° livello, un duskblade goblin di 18° livello, un monaco combattente psionico elfo di 17-18° livello, un druido elfo di 19° livello;

- sono consentiti tutti i manuali ufficiali 3.5 e 3.0 (assumendo sempre la versione più aggiornata e le regole della 3.5), compresi anche il Nephandum e Nephandum - Creature del terrore, mentre non lo sono il Libro delle Imprese Eroiche, il Libro delle Fosche Tenebre, Il Dragon Magazine Compendium, le riviste e qualsiasi materiale proveniente da web, ufficiale o non;

- il DM non concede difetti né skill tricks, e quando deve scegliere se concedere o meno una capacità, in base alla sbroccatezza dell'elemento in sé ed alle circostanze si ritiene sempre libero di dare il veto su qualunque cosa a prescindere, pertanto le interpretazioni al limite della logica (di qualunque cosa, talenti, classi, equip, ecc.) sono sempre da nerfare, ovunque non ci sia esplicita chiarezza.

Detto ciò, vi invito a propormi qualunque consiglio, build o idea vi venga in mente. Ecco come avevo fino ad ora impostato una possibile plausibile build:

Spoiler:  

Considerando che in gruppo non c'è un vero e proprio incantatore arcano, la prima scelta era ricaduta su questo, ma poi si è spostata sulla magia divina quando abbiamo constatato che effettivamente un guaritore decente in gruppo fa molto più comodo di quanto non sembri. Ecco la Build!

Razza: Drago della follia cucciolo (dal Nephandum, creature del terrore) - 4DV e MdL+2

Classi: Chierico 6 / Oracolo divino 7 (Perfetto Sacerdote)/ Osservatore indifferente di Chronepsis (Draconomicon) X>12

Talenti: Incantatore provetto (Perfetto Sacerdote), Incantesimi potenziati, Incantesimi raddoppiati (Perfetto Arcanista), Incantesimi massimizzati, Metamagia divina (incantesimi potenziati) (Perfetto Sacerdote), Metamagia divina (incantesimi raddoppiati), Metamagia divina (Incantesimi massimizzati), Scacciare Extra (bonus).

Caratteristiche (senza oggetti magici): Forza 6 (8-2) Destrezza 12 Costituzione 14 Intelligenza 18 (14+4) Saggezza 22 (14+4+4) Carisma 18 (14+4)

Domini: Scalykind, Slime, Conoscenza (per la CdP dell'Osservatore indifferente di Chronepsis), Non morte (per Scacciare Extra).

NOTA: questa costruzione funziona soltanto se il DM accetta i pool di "scacciare scagliosi" e di "scacciare melme" come pool equivalenti di "scacciare non morti". Altrimenti semplicemente si avrebbero due domini in più da scegliere, e si muterebbero due talenti a scelta in Scacciare Extra.

Il suo compito sarebbe principalmente curare i feriti, se necessario anche potenziando e/o raddoppiando Guarire. Altrimenti la sua funzione è per lo più di DPS: un Ferire Superiore massimizzato, potenziato e raddoppiato lanciato da questo PG infliggerebbe 648 danni, dimezzati con un TS superato.Che ne pensate?

[Ithiliond]

Qualche considerazione veloce:

1. Con tutto quel LEP incrementato difficilmente riuscirà a fare un personaggio forte. Provate a far passare un coboldo Dragonwrought; la questione è un po' spinosa e aperta a interpretazioni di sorta, puoi leggere qui delle valide considerazioni (le prime due risposte sono le più significative). Anche i mezzo-drago sono true dragons (vedi lo stesso link). Chiaramente non sapendo perché avete bisogno di un true dragon, il mio suggerimento potrebbe comunque non essere compatibile.

2. Avete un druido, un curatore in battaglia non è realmente necessario. Eventualmente, consiglio un teurgo mistico, o un gerofante arcano, o qualcosa come chierico cenobita/combat medic (Heroes of Battle)/qualsiasialtracosa, oppure archivista/combat medic/sacred exorcist (Perfetto Sacerdote)/qualsiasialtracosa.

3. Se invece optate per un caster arcano e siete truedragon, propongo archetipo loredrake (Dragons of Eberron) stregone/sand shaper/altro (come dracolexi o iniziato dei sette veli e/o arcimago) cambiando gradualmente gli spell ottenuti col sandshaper con qualcosa di utile ai livelli pari. Talenti utili degni di nota Versatile Spellcaster, Rapid Metamagic. Incantesimi degni di nota wings of cover (broken), wings of flurry, arcane spellsurge, arcane fusion, greater arcane fusion (Races of the Dragon e Dragon Magic, puoi cercare su questo sito). Se ti interessa il counterspell, puoi usare la variante Domain Access sul Complete Champion per avere i poteri di dominio dell'inquisizione.

[The Nemesis]

Qualche considerazione veloce:

1. Con tutto quel LEP incrementato difficilmente riuscirà a fare un personaggio forte. Provate a far passare un coboldo Dragonwrought; la questione è un po' spinosa e aperta a interpretazioni di sorta, puoi leggere qui delle valide considerazioni (le prime due risposte sono le più significative). Anche i mezzo-drago sono true dragons (vedi lo stesso link). Chiaramente non sapendo perché avete bisogno di un true dragon, il mio suggerimento potrebbe comunque non essere compatibile.

La questione del drago è spinosa, sostanzialmente lui attualmente è un drago d'ombra, PURO, e nel cambiare non vuole troppo discostarsi dal drago in sé come concetto, perchè lui adora i draghi alla follia. Inoltre aggiungici che nel suo "reset" del PG non deve discostarsi troppo, altrimenti rischia di scomparire, e siamo a posto. Ho provato anche io a proporgli il mezzodrago, spiegandogli la faccenda sotto il punto di vista "Il tuo drago è rimasto molto a contatto con un gruppo di avventurieri, e nel suo rinascere ha acquisito le loro peculiarità" (diventando umanoide), ma non gli è piaciuta.

2. Avete un druido, un curatore in battaglia non è realmente necessario. Eventualmente, consiglio un teurgo mistico, o un gerofante arcano, o qualcosa come chierico cenobita/combat medic (Heroes of Battle)/qualsiasialtracosa, oppure archivista/combat medic/sacred exorcist (Perfetto Sacerdote)/qualsiasialtracosa.

In realtà, lo posso affermare con sicurezza, il druido è un guaritore davvero subottimale. Non può tenere tutti gli incantesimi di 7° livelli occupati per guarigione, e qualcuno che faccia questo lavoro, addirittura meglio, sarebbe una gran cosa. Specialmente se al posto di uno dei domini prende quello della guarigione, in concomitanza con la variante "Spontaneous Domain". Per quanto riguarda gli incantatori a doppia lista, ahimè, credo che se provasse un teurgo o un gerofante si ritroverebbe con incantesimi di livello troppo basso. Per le altre costruzioni invece devo soltanto bocciare l'esorcista sacro, per la faccenda dell'allineamento che non può essere in alcuna maniera cambiato, ma le altre potrebbero essere molto interessanti

3. Se invece optate per un caster arcano e siete truedragon, propongo archetipo loredrake (Dragons of Eberron) stregone/sand shaper/altro (come dracolexi o iniziato dei sette veli e/o arcimago) cambiando gradualmente gli spell ottenuti col sandshaper con qualcosa di utile ai livelli pari. Talenti utili degni di nota Versatile Spellcaster, Rapid Metamagic. Incantesimi degni di nota wings of cover (broken), wings of flurry, arcane spellsurge, arcane fusion, greater arcane fusion (Races of the Dragon e Dragon Magic, puoi cercare su questo sito). Se ti interessa il counterspell, puoi usare la variante Domain Access sul Complete Champion per avere i poteri di dominio dell'inquisizione.

L'archetipo loredrake credo che verrà bocciato subito, ahimè >_<

Per il resto però proverò a proporlo, vediamo che ne pensa il diretto interessato

[Ithiliond]

1. Riguardo al drago, il coboldo dragonwrought ha a tutti gli effetti categorie d'età, può avere come antenato un drago d'ombra, io lo troverei divertente. Chiaramente deve decidere lui, ma considera che fare un incantatore puro con LEP +6 non potrà mai essere davvero potente come hai richiesto all'inizio; un drago della follia cucciolo con livelli da incantatore al livello 19 casta di 7, con caster level 17 se siamo stati accorti, e rischia di essere totalmente inefficace.

2. Mi sono espresso male, non è che il druido già ricopre il ruolo di guaritore in combattimento, ma il fatto è che il guaritore in combattimento non serve. Invece di mettere una toppa ai danni fatti dai nemici, meglio usare un incantesimo come dimension shuffle per impedirgli di fare un attacco completo agli alleati, o per permettere al nostro barbaro di fare un full attack al mago nemico che si era tenuto lontano; ancora meglio, ci sono incantesimi che eliminano direttamente i nemici, con (wail of banshee) o senza save (maze, forcecage, stun ray). Curare un alleato ancora in piedi è qualcosa di utile solo in situazioni particolari, perché esistono incantesimi molto potenti che possono metter fine agli scontri. Non ho bisogno di curare qualcuno messo male, se posso evitare che riceva ulteriori danni; chiudo lo scontro e dopo posso comodamente curare con bacchette, pozioni e/o incantesimi di basso livello (vigor).

Un "curatore" può servire come healbot fuori combattimento, ed è una cosa che un druido può fare bene senza particolari accorgimenti.

Comunque anche un incantatore arcano può curare: vedi i bardi, o il talento Arcane Disciple, o l'ACF dello stregone Domain Access.

3. Loredrake è fuori scala ma nel nostro caso non è usato per castare oltre i normali limiti imposti dal gioco (ovvero con un livello di anticipo sul mago), ma per "mettere" una toppa ai livelli persi per le CdP acquisite (e lo stregone già acquista gli spell in ritardo sugli altri caster). Poi visto che siamo già true dragons per ragioni di background, mi sembra anche ragionevole. L'importante è sempre non andare oltre i limiti del gestibile.

Facci sapere cosa decide, e poi si possono dare consigli più concreti

[Arthas II]

E un dragonborn (Races of the dragon)? Considerando che si "rinasce", il tuo personaggio potrebbe interpretarlo come uno schiudersi del suo personaggio, in una forma più adatta, tra l'altro dovrebbe essere senza MdL, potendolo buildare mago 17 o stregone 18 avrebbe incantesimi di 9 livello

[The Nemesis]

Ho consultato il giocatore, e le risposte sono state le seguenti:

Razza - drago puro, puro puro puro, niente coboldi, dragonidi, mezzidraghi, ecc. Scelta sua.

Classe - vuole a tutti i costi l'accesso all'osservatore indifferente di chronepsis, il quale richiede specificatamente di saper lanciare incantesimi divini. Giuro, non l'ho boicottato, era lui stesso a volerlo sin dal principio >_<

[Arthas II]

Tutto si può fare ma imho uscirà un qualcosa di scarsissimo, già il fatto di utilizzare un drago cucciolo con un party di 19 è di per sé ridicolo...

I draghi poi castano da incantatori arcani, quindi ti ritroveresti male anche da quel punto di vista. Ok che il flavour vince quasi sempre, ma almeno si scordasse il PG forte perché sarà tutto tranne che ottimizzato

[>Hades<]

In effetti con simili impostazioni ottimizzare sarà dura.

L'osservatore di Chronespis richiede 20 gradi in conoscenze, quindi prima del 17° livello di personaggio non la si prende (ergo, prima del 20° non potresti nemmeno prendere un livello in quella cdp). Magari si potrebbe "arginare" la clausula del lanciar incantesimi divini prendendo un solo livello in una classe che dà accesso a incantesimi divini (anche una cdp come il templare devoto al limite). Essendo Chronepsis una divinità draconica della conoscenza, penso che l'ur priest sia fuori questione purtroppo. Per quanto riguarda gli incantesimi di conoscenza, è specificato che possono anche essere arcani, quindi potresti puntare a qualche livello da arcanista.

[Larin]

In effetti con simili impostazioni ottimizzare sarà dura.

L'osservatore di Chronespis richiede 20 gradi in conoscenze, quindi prima del 17° livello di personaggio non la si prende (ergo, prima del 20° non potresti nemmeno prendere un livello in quella cdp). Magari si potrebbe "arginare" la clausula del lanciar incantesimi divini prendendo un solo livello in una classe che dà accesso a incantesimi divini (anche una cdp come il templare devoto al limite). Essendo Chronepsis una divinità draconica della conoscenza, penso che l'ur priest sia fuori questione purtroppo. Per quanto riguarda gli incantesimi di conoscenza, è specificato che possono anche essere arcani, quindi potresti puntare a qualche livello da arcanista.

Si può provare a costruire qualcosa con il divine crusader (Complete Divine): lancia incantesimi fino al 9° livello, anche se solo di un dominio, quindi sicuramente è meglio di una cdp con casting fino al 4° cerchio.

Peccato non poter puntare all'apostolo di pace

[>Hades<]

In effetti, contando i 4 dv da drago, di base non siamo eccessivamente lontani dal bab +7 necessario al divine crusader.

Al lep 17, potremmo fare Drago 4/X 3/Divine Crusader 8 e, anche se solo da un dominio, potremmo lanciare incantesimi di 8° livello. Teoricamente, con cdp come il Contemplativo o il Sovreign Speaker di faiths of Eberron potremmo aver accesso ad altri domini, in modo da aver una maggior versatilità nei nostri incantesimi.

Per quanto riguarda quell'X 3, dato che gli incantesimi del Divine Crusader son basati sul Carisma, potrebbe essere interessante una dip nell'hexblade (dovendo esser neutrali), che in 3 livelli ci dà 1 curse (basata sul carisma), Arcane Resistance (basato sul Carisma) e Mettle.

Se volessimo sfruttare il fatto che il Divine Crusader offre Arma Specializzata al 5° livello, potremmo tenere in considerazione Melee Weapon Mastery per aver un +2 ad attacchi e danni (con la falce nel nostro caso, arma preferita di Chronespis.

Talento molto più importante però direi che è Incantatore Provetto, dato che mi pare che il LI del Divine Crusader sia solo pari al suo livello di classe. LI 12 al 17° non è granchè, ma sempre meglio di LI 8° ^^'.

[Larin]

Teoricamente' date=' con cdp come il Contemplativo o il Sovreign Speaker di faiths of Eberron potremmo aver accesso ad altri domini, in modo da aver una maggior versatilità nei nostri incantesimi.[/quote']

Questo è un punto abbastanza dibattuto sulle meccaniche della cdp: Generalmente (come nel caso del conteplativo), l'accesso a domini aggiuntivi da la possibilità di occupare i propri slot di dominio con gli incantesimi a cui si ha appena avuto accesso. Ma il divine crusader non ha slot di dominio, quindi non avrebbe nessun vantaggio (tranne i poteri di dominio).

Domanda: il cucciolo di drago in questione lancia incantesimi o non ha abbastanza dadi vita?

[>Hades<]

A quanto leggo, purtroppo il drago della follia inizia a lanciar incantesimi solo da Giovane (che avrebbe LEP +4, quindi direi meglio evitare ^^').

Temo che dobbiam accontentarci che lo "scheletro" del tipo "drago" è buono (BAB pieno, d12 come dado vita, 6+ int punti abilità e tutti i TS buoni) ^^'.

Di interessante da cucciolo ha la visione del vero e la forma alternativa.

[Larin]

A quanto leggo, purtroppo il drago della follia inizia a lanciar incantesimi solo da Giovane.

Temo che dobbiam accontentarci che lo "scheletro" del tipo "drago" è buono (BAB pieno, d12 come dado vita, 6+ int punti abilità e tutti i TS buoni) ^^'.

Di interessante da cucciolo ha la visione del vero e la forma alternativa.

Stavo giusto leggendo la sua scheda: cosa ne pensate di un drago della follia cucciolo warshaper 4°/divine crusader (eventualmente multiclassato con qualcosa di più performante)? Potrebbe passare il tempo in forma alternativa, magari qualcosa con ottime stat fisiche se vuole combattere ed otterrebbe +4 a For e Cos, armi naturali migliorate, portata maggiore, guarigione rapida (yummy!).

[>Hades<]

In effetti questa dip iniziale in warshaper è MOLTO allettante. La cosa si combina bene anche con i modificatori fisici non troppo allettanti del drago della follia cucciolo (-2 for), mantenendo quelli mentali (+2 int, sag, car).

[Larin]

Per il resto si può usare l'adattamento divino dell'abjurant champion, per avere al 5° livello liv.inc. = BaB

[>Hades<]

Sarebbe un'ottima cosa per poter avere un LI competitivo. Poi il generoso d10 come dado vita argina il fatto che, avendo un LEP +2, rischia di aver i PF un po' sotto la media.

[Larin]

Aggiungo anche che la forma da assumere potrebbe essere quella dello gnoll flind (MM3) con i suoi For 17 Des 12 Cos 15.

[The Nemesis]

Mmm... davvero un'ottima proposta!

In questa maniera avrebbe LI di 18° (14 di BAB +4 di Incantatore provetto) e potrebbe lanciare incantesimi di 9° livello, anche se da un solo dominio. Che domini consigliereste, avendo accesso a qualsiasi possibile dominio, a meno che non sia strettamente legato e dipendente da un allineamento?

[Larin]

Mmm... davvero un'ottima proposta!

In questa maniera avrebbe LI di 18° (14 di BAB +4 di Incantatore provetto) e potrebbe lanciare incantesimi di 9° livello, anche se da un solo dominio. Che domini consigliereste, avendo accesso a qualsiasi possibile dominio, a meno che non sia strettamente legato e dipendente da un allineamento?

Troverei coerente che venerasse Chronepsis, quindi dovrebbe scegliere tra i domini da lui concessi; d'altro canto bisogna anche considerare che servono due abiurazioni per salire come divine abjurant champion.

Il primo dominio che vedo con incantesimi di abiurazione è Dragon (resist energy) e che, dopo due livelli da divine crusader, darebbe accesso al divine abjurant champion.

[The Nemesis]

Troverei coerente che venerasse Chronepsis, quindi dovrebbe scegliere tra i domini da lui concessi; d'altro canto bisogna anche considerare che servono due abiurazioni per salire come divine abjurant champion.

Il primo dominio che vedo con incantesimi di abiurazione è Dragon (resist energy) e che, dopo due livelli da divine crusader, darebbe accesso al divine abjurant champion.

Il fatto è che nell'ambientazione in cui siamo ora non esistono dei, esiste solo una Dea buona ed un Dio malvagio, l'Osservatore indifferente di Chronepsis in verità sarebbe l'Osservatore indifferente della Dea. C'è sempre la restrizione del dominio, credo, quindi i suoi incantesimi credo che saranno limitati al dominio della Conoscenza. Doh. Altrimenti se fosse un dominio qualsiasi cosa consiglieresti, dimenticandoci dell'Osservatore?