Fiore di Loto Inviato 1 Novembre 2006 Autore Segnala Inviato 1 Novembre 2006 Io sostengo la tesi del carisma che rimane invariato (per i motivi già stracitati),così come sag e int. Ci tengo anche a sottolineare che quelli che ci si trova davanti, dopo lo "scambio", sono un elfo e un nano, punto. Non si può capirne la classe (nè tanto meno l'allineamento) solo per come sono vestiti (I pg non vanno in giro con un cartellino di riconoscimento "io sono Gunter McDragon, halfling ladro allin:CN" ) Vabbè, era tanto per dire che i due tizi avrebbero lo stesso aspetto di prima, soltanto l'uno l'aspetto dell'altro, non altro. Regolisticamente parlando: i pg rimarrebbero invariati, a parte per il loro aspettoe per quelle caratteristiche che sono più fisiche che altro (for, des e cos). Per fare un ulteriore esempio: se (per assurdo) il nano in questione asse avuto il talento "competenza nelle armature pesanti" ma l'elfo no, allora i "nuovi" pg sarebbero stati un elfo in armatura pesante e un nano in armatura non pesante. Sbaglio? Non sbagli... Però allora per quale motivo un Elfo che si Reincarna in un Nano ha -2 al Carisma anche se la personalità rimane la stessa ???
Nerevar L'Oscuro Inviato 1 Novembre 2006 Segnala Inviato 1 Novembre 2006 Non sbagli... Però allora per quale motivo un Elfo che si Reincarna in un Nano ha -2 al Carisma anche se la personalità rimane la stessa ??? Non so bene come funzioni la reincarnazione in D&D.. ma reincarnarsi significa rinascere e si riparte da zero. Sempre se la reincarnazione è vista come morte e rinascita se è differente non saprei ma hanno sbagliato nome
Magoselvaggio Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 Ciao a tutti... sono l'ex elfo paladino in questione... ora sono Syrio il nano paladino... anche io la penso come tutti voi ma non perchè si tratta del mio personaggio e quindi vorrei cercare di mantenere il mio Carisma intatto ma perchè ritengo anche io che il carisma del mio personaggio non dipenda dall'aspetto esteriore. Ho provato a esporre la mia tesi al Master (Fiore di Loto) ma lui non è del tutto convinto... in pratica non capisco come la mia capacità di scacciare i non morti e la mia capacità di curare le ferite con imposizione delle mani possa essere influenzata dal fatto di essere un nano o un elfo... capisco se si trattasse di nascere elfo o di nascere nano, ma dal momento che il mio carattere è già formato e dal momento che le caratteristiche mentali rimangono intatte non vedo come il corpo possa influire su di esse. comunque alla fine il Master ha sempre ragione Mi dispiace Fiore ma la penso esattamente così anche io, l'unico svantaggio/vantaggio che avranno i pg sarà di come saranno visti a primo impatto, ma nel momento in cui il paladino inizierà a parlare avrà la stessa "forza convincente" di quando era elfo... Quindi, se posso darti un consiglio, applica modificatori all'atteggiamento iniziale ma poi fai in modo che il vero carisma (ricordiamo che carisma è l'atteggiamento) del pg faccia da vero giudice per le reazioni che i png avranno nei suoi confronti.
Dedalo Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 L'evento qui preso in considerazione è previsto nelle regole: seguitele, e non sbaglierete. Mind Switch Telepathy [Mind-Affecting] Level: Telepath 6 Display: Visual Manifesting Time: 1 round Range: Close (25 ft. + 5 ft./2 levels) Target: You and one other creature Duration: 10 min./level Saving Throw: Will negates; see text Power Resistance: Yes Power Points: 11, XP You can attempt to take control of a nearby living creature, forcing your mind (and soul) into its body, and its mind into your body. You can target any creature whose Hit Dice are equal to or less than your manifester level. You possess the target’s body and force the creature’s mind into your body unless it succeeds on a Will save. You can move your mind back into your own body whenever you desire, which returns the subject’s mind to its own body and ends the power. If the manifestation succeeds, your life force occupies the host body, and the host’s life force takes over yours. You can call on rudimentary or instinctive knowledge of the subject creature, but not upon its acquired or learned knowledge (such as skills and feats it possesses). The same is true for the subject in your body. The mind switch brings about the following changes. * You gain the type of your assumed body. * You gain the Strength, Dexterity, and Constitution scores of your assumed body. * You gain the natural armor, natural attacks, movement, and other simple physical characteristics of your assumed body. * You gain the extraordinary special attacks and qualities of your assumed body, but you do not gain supernatural or spell-like abilities. * You gain the possessions and equipment of your assumed body. * You retain your own hit points, saving throws (possibly modified by new ability scores), class abilities, supernatural and spell-like abilities, spells and powers, and skills and feats (although skill checks use your new ability scores, and you may be temporarily unable to use feats whose requirements you do not meet in your new body).
Fiore di Loto Inviato 2 Novembre 2006 Autore Segnala Inviato 2 Novembre 2006 Dato che non so l'inglese :banghead: qualcuno me lo potrebbe tradurre !!! :pray:
Magoselvaggio Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 Dice che prendi For Dex Cos del nuovo corpo e tutte le abilità naturali del nuovo corpo. Int Sag e Car restano le tue. Non prendi abilità soprannaturali e abilità acquisite. Non dice nulla sull'impatto che fai su altri soggetti a prima vista, io insisto che l'atteggiamento iniziale si basa sull'aspetto.
Fiore di Loto Inviato 2 Novembre 2006 Autore Segnala Inviato 2 Novembre 2006 si`, io potrei.... buahahahah Oltre a saper tradurre (senza farlo) mi sai dare il tuo parere alla discussione ??? :-p
Dusdan Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 Oltre a saper tradurre (senza farlo) mi sai dare il tuo parere alla discussione ??? :-p regole alla mano ti tieni il carisma, ma imo il carisma e` sia fisico che mentale, visto che raprresenta anche la bellezza e la grazia, quindi secondo me il malus te lo prendi.
Magoselvaggio Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 regole alla mano ti tieni il carisma, ma imo il carisma e` sia fisico che mentale, visto che raprresenta anche la bellezza e la grazia, quindi secondo me il malus te lo prendi. Scusa Dusdan, anche io la penso come te sul fatto che il carisma è sia fisico che mentale ma nn pensi che il malus nn vada applicato ad ogni circostanza? Il fatto è che uno, per quanto brutto può essere, se sa porsi alle persone a livello intellettuale acquista credibilità e rispetto pur restando brutto. Il discorso che faccio io è proprio questo, all'inizio la reazione sarà quella che ognuno avrebbe alla vista di un elfo o di un nano e poi sentendoli parlare il carisma di ognuno farà la differenza.
Dedalo Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 Non dice nulla sull'impatto che fai su altri soggetti a prima vista, io insisto che l'atteggiamento iniziale si basa sull'aspetto. Se così fosse il carisma muterebbe in base ai gusti dell'interlocutore. Il che è palesemente falso.
Fiore di Loto Inviato 2 Novembre 2006 Autore Segnala Inviato 2 Novembre 2006 Il discorso che faccio io è proprio questo, all'inizio la reazione sarà quella che ognuno avrebbe alla vista di un elfo o di un nano e poi sentendoli parlare il carisma di ognuno farà la differenza. Allora secondo te il Malus razziale che ha un Nano reincarnato vale solo per i primi 5 minuti di ogni incontro ?
Magoselvaggio Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 Se così fosse il carisma muterebbe in base ai gusti dell'interlocutore. Il che è palesemente falso. Guarda che il carisma muta proprio in base ai gusti di chi ti sta davanti, ti faccio un esempio, a me Sgarbi sta profondamente sul caxxo ma conosco gente a cui sta molto simpatico... Ora come la vogliamo mettere? Il carisma muta a seconda delle impressioni che fai alle persone, è una somma di molti eventi tra i quali la predisposizione momentanea dell'interlocutore ad avere contatti con altri nel momento in cui si verifica l'incontro. Altro es: se un giorno ti è andato tutto storto (non voglio tirere dentro cose gravi ma potrebbe anche essere...) e incontri Naomi Campbell, se si mette a fare la diva, per quanto può essere bella le mandi un bel vaff e te ne vai per la tua strada... Dusdan ha ragione nel dire che il carisma è sia fisico che mentale ma mentre il fisico si basa sul primo impatto la componente mentale va oltre Allora secondo te il Malus razziale che ha un Nano reincarnato vale solo per i primi 5 minuti di ogni incontro ? A meno che nn si reincarni in un altro nano per me si, puoi essere bello quanto ti pare ma se sei insopportabile...
Fiore di Loto Inviato 2 Novembre 2006 Autore Segnala Inviato 2 Novembre 2006 A meno che nn si reincarni in un altro nano per me si, puoi essere bello quanto ti pare ma se sei insopportabile... Intendevo uno di una razza senza malus come l'umano che si reincarni in un Nano...
Dedalo Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 Guarda che il carisma muta proprio in base ai gusti di chi ti sta davanti, ti faccio un esempio, a me Sgarbi sta profondamente sul caxxo ma conosco gente a cui sta molto simpatico... Ora come la vogliamo mettere? Il carisma muta a seconda delle impressioni che fai alle persone, è una somma di molti eventi tra i quali la predisposizione momentanea dell'interlocutore ad avere contatti con altri nel momento in cui si verifica l'incontro. Altro es: se un giorno ti è andato tutto storto (non voglio tirere dentro cose gravi ma potrebbe anche essere...) e incontri Naomi Campbell, se si mette a fare la diva, per quanto può essere bella le mandi un bel vaff e te ne vai per la tua strada... Dusdan ha ragione nel dire che il carisma è sia fisico che mentale ma mentre il fisico si basa sul primo impatto la componente mentale va oltre Non certo in D&D. E qui siamo sul forum regole, guarda caso, di D&D. Il Carisma di uno Stregone non muta in base ai gusti di chi gli sta di fronte. A meno che tu non voglia dire che uno Stregone rischia di perdere slot di incantesimi in base ai gusti di quelli che gli rivolgono la parola. In D&D il Carisma è universale: se un personaggio ha Carisma 100, sarà più carismatico e interessante di uno che ha Car 6 rispetto all'intera popolazione mondiale, indipendentemente da quanto dura sia stata la giornata dei suoi interlocutori. Se non hai capito questo semplice principio, di D&D hai capito poco.
Fiore di Loto Inviato 2 Novembre 2006 Autore Segnala Inviato 2 Novembre 2006 Dedalo secondo te allora quella mezza reincarnazione alla quale il mio Elfo è stato soggetto diventando un Nano ha o no il -2 al Carisma ?
Dedalo Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 Dedalo secondo te allora quella mezza reincarnazione alla quale il mio Elfo è stato soggetto diventando un Nano ha o no il -2 al Carisma ? Se il tuo DM si avvicina alle regole sullo scambio mentale, no, ovviamente. Altrimenti si sarebbe verificato un mutamento caratteriale, di cui dovrete tener conto nel vostro interpretate il vostri "nuovi" pg.
Magoselvaggio Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 Non certo in D&D. E qui siamo sul forum regole, guarda caso, di D&D. Il Carisma di uno Stregone non muta in base ai gusti di chi gli sta di fronte. A meno che tu non voglia dire che uno Stregone rischia di perdere slot di incantesimi in base ai gusti di quelli che gli rivolgono la parola. In D&D il Carisma è universale: se un personaggio ha Carisma 100, sarà più carismatico e interessante di uno che ha Car 6 rispetto all'intera popolazione mondiale, indipendentemente da quanto dura sia stata la giornata dei suoi interlocutori. Se non hai capito questo semplice principio, di D&D hai capito poco. Rileggiti tutti i post che mi sa che nn hai capito quello che ho detto... Cmq te lo ripeto: Il carisma di una persona nn cambia, cambia l'atteggiamento iniziale che ha un'altra persona verso di lui. Tutto qui, dico solo che se incontri un elfo e sei un elfo l'atteggiamento iniziale che avrà verso di te sarà amichevole, se incontri lo stesso elfo e sei un nano l'atteggiamento iniziale nn sarà amichevole come prima. Questo a prescindere dal carisma che si ha. Poi durante la conversazione viene fuori il carisma effettivo dell'individuo. Ti prego di rileggerti tutto perchè ho sempre detto questo e se nn l'hai voluto capire nn posso farci niente.
Dedalo Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 Rileggiti tutti i post che mi sa che nn hai capito quello che ho detto... Cmq te lo ripeto: Il carisma di una persona nn cambia, cambia l'atteggiamento iniziale che ha un'altra persona verso di lui. Tutto qui, dico solo che se incontri un elfo e sei un elfo l'atteggiamento iniziale che avrà verso di te sarà amichevole, se incontri lo stesso elfo e sei un nano l'atteggiamento iniziale nn sarà amichevole come prima. Questo a prescindere dal carisma che si ha. Poi durante la conversazione viene fuori il carisma effettivo dell'individuo. Ti prego di rileggerti tutto perchè ho sempre detto questo e se nn l'hai voluto capire nn posso farci niente. Peccato che ciò non abbia niente a che fare col Carisma. Permettimi di farti notare il tuo grossolano errore: Guarda che il carisma muta proprio in base ai gusti di chi ti sta davanti, ti faccio un esempio, a me Sgarbi sta profondamente sul caxxo ma conosco gente a cui sta molto simpatico... Ora come la vogliamo mettere? Il carisma muta a seconda delle impressioni che fai alle persone, è una somma di molti eventi tra i quali la predisposizione momentanea dell'interlocutore ad avere contatti con altri nel momento in cui si verifica l'incontro. Come vedi, hai usato un termine tecnico a sproposito, in modo palesemente errato. Vuoi ritrattare?
Magoselvaggio Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 -.- no, nn voglio ritrattare, pensavo solo che capissi la differenza tra quando si parla di vita reale e di D&D.
Dedalo Inviato 2 Novembre 2006 Segnala Inviato 2 Novembre 2006 -.- no, nn voglio ritrattare, pensavo solo che capissi la differenza tra quando si parla di vita reale e di D&D. Se qui stiamo parlando di regole, a che pro stai argomentando in base alla vita reale, se poi sei il primo a richiamare la differenza che intercorre tra le due? Forse hai preso un abbaglio e non vuoi ammetterlo? Lo chiedo perché a questo punto, a me come ad altri, sta venendo il dubbio sul perché tu abbia tirato in ballo antipatie, Naomi Campbell etc. in questa discussione, visto che Fiore di Loto ha chiesto un aiuto regolistico,. E, dato che io ritengo che tu stia disperatamente cercando un appiglio per non ammettere di aver affermato una baggianata, ti riporto il tuo primo intervento in questo topic: Il problema è che secondo me il carisma è sia fisico che mentale, cioè se uno è brutto è brutto nn è che diventa + bello perchè dentro il suo corpo ci sta lo spirito di un elfo e lo stesso al contrario... Sia fisico..ecco confermato che hai fin qui sostenuto che il Carisma, dato che è legato anche all'aspetto fisico, muterebbe in base all'interlocutore.
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