dnd 3e Perdita status Paladino

[VentoGrigio82]

Ciao a tutti, avrei bisogno di voi per una delucidazione su questa questione: io gioco un paladino come classe ed ho perso il mio status a seguito di codesta azione di gioco: io e i miei compagni siamo stati catturati da un gruppo di banditi che, master infimo, sono torturatori. Siccome gioco un paldino donna ecco quanto mi è accaduto: il capo dei banditi mi ha voluto per lui e mi ha portata nella sua tenda: dopo una chiaccherata mi ha detto, ora ti farò mia, scegli se devo usare la forza o lasciami fare... Essendo conscia dell'impossibilità di sfuggire a ciò non ho opposto resistenza ma mi sono estraniata mentalmente... Il giorno dopo siamo stati liberati e io mi son ritrovata senza poteri da paladina. Ora, secondo il vostro parere, questo fatto può farmi perdere lo status di paladina?

Grazie a tutti per le risposte

[Ermenegildo2]

Prima cosa chiedi a lui delucidazioni, ci sta che nella sua testa tu avresti dovuto opporti all'atto e così facendo ribaltare in qualche modo la situazione.

Per il resto mi sembra che tu abbia scelto di fare resistenza passiva, quindi non si può assolutamente dire che tu abbia fatto nulla che vada contro il codice morale del paladino.

"A paladin who ceases to be lawful good, who willfully commits an evil act, or who grossly violates the code of conduct loses all paladin spells and abilities"

"Additionally, a paladin’s code requires that she respect legitimate authority, act with honor (not lying, not cheating, not using poison, and so forth), help those in need (provided they do not use the help for evil or chaotic ends), and punish those who harm or threaten innocents"

Oppure è un caso di victim blaming, se capita verso persone reali può capitare anche verso personaggi immaginari.

Ricapitolando parlane con il gruppo per capire cosa ne pensano anche gli altri giocatori e cerca di fare ragionare il master.

[ithilden]

O.o

No, personalmente non penso sia stato giusto toglierti lo status di paladino! Anche perché tra l'altro il tuo rifiuto avrebbe potuto avere come conseguenze la pena di morte (o mutilamento) di qualche tuo compagno o persona innocentme.

Al massimo si può dire che il tuo pg si sia arresa (per il momento), ma non mi pare che ci sia scritto che tu non possa arrenderti di fronte l'inevitabile.

[VentoGrigio82]

Prima cosa chiedi a lui delucidazioni, ci sta che nella sua testa tu avresti dovuto opporti all'atto e così facendo ribaltare in qualche modo la situazione.

Per il resto mi sembra che tu abbia scelto di fare resistenza passiva, quindi non si può assolutamente dire che tu abbia fatto nulla che vada contro il codice morale del paladino.

"A paladin who ceases to be lawful good, who willfully commits an evil act, or who grossly violates the code of conduct loses all paladin spells and abilities"

"Additionally, a paladin’s code requires that she respect legitimate authority, act with honor (not lying, not cheating, not using poison, and so forth), help those in need (provided they do not use the help for evil or chaotic ends), and punish those who harm or threaten innocents"

Oppure è un caso di victim blaming, se capita verso persone reali può capitare anche verso personaggi immaginari.

Ricapitolando parlane con il gruppo per capire cosa ne pensano anche gli altri giocatori e cerca di fare ragionare il master.

Ne parlerò col master, grazie mille

[Ji ji]

Ripugnante. Il DM ha fatto stuprare il tuo personaggio e lo sta colpevolizzando perché è stata stuprata. Ha dato sfogo alle sue fantasie sadiche di abuso nel gioco e ora continua ad abusare del PG, che probabilmente nella sua mente incarna qualche ragazza (o l'intero genere femminile) di cui vuole vendicarsi per ragioni sue. Mandalo da uno bravo.

[kayn]

Amen

Scherzi a parte, tornando in argomento... Già di per sé l'argomento é uno di quelli che eviterei in game, e comunque non vedo perché la cosa dovrebbe penalizzarti come paladino...

Devi essere legale buono, mica legale stupido!

[ithilden]

A parte gli scherzi, la ragazza è stata stuprata e poi abbandonata dalla propria divinità... something is wrong!!

[Metedair]

Chiedil al tuo DM come si sarebbe dovuta comportare secondo lui per non perdere i poteri, poi fagli presente la tua visione di LB e perché hai compiuto quella scelta in virtù del tuo allineamento. Se il tuo master dovesse avere una visione di LB o di questo accaduto diversa dalla tua, ma plausibile/logica mi dispiace ma non credo riuscirai a convincerlo. Se invece noti delle falle o vedi traccia di autorità nel suo atteggiamento, sono totalmente con il commento di Ji ji, per il quale lo famerò

[Drimos]

Questo porta le stupide discussioni sulle allineamenti su un altro livello, facendola diventare una stupida e orrenda discussione sugli allineamenti. Seriamente, l'interpretazione del LB è soggettiva, da che mondo è mondo, ma l'idea che chi reagisce ad uno stupro passivamente stia facendo un'azione malvagia (perché le azioni neutrali non fanno perdere i poteri) è semplicemente irreale e disgustosa.

[Nestmind]

Giá questo DM ha fatto una cosa che non penso andrebbe fatta, se non in una campagna horror o apposita, dove SAI che accadranno\potrebbero accadere cose spiacevoli come questa.

Si tratta di argomenti che andrebbero lasciati fuori da un tavolo da GIOCO.

Per come la vedo io O il tuo DM ha una ragione assolutamente INOPPUGNABILE per aver fatto cosí, oppure ti fa ri-ruolare il pezzo.

Altrimenti prendi armi e bagagli e cambia master.

[Dracomilan]

Mi accodo. Non che l'argomento sia da evitare in una campagna matura e col tono appropriato, ma colpevolizzare una scelta già drammatica (peraltro razionale) in questo modo è folle e malato. Mandalo a stendere.

[ithilden]

Quoto Drimos: colpevolizzare la vittima è una cosa agghiacciante! Come può considerare il subire uno (grazie Sesbasar ) stupro un'azione malvagia, non riesco a comprenderlo. Facci sapere cosa avrà deciso.

[Sesbassar]

Come può considerare il subire uno stupro un'azione malvagia, non riesco a comprenderlo.

Fixed for you

[Azer]

Fixed for you

Non capite niente, quando una donna viene stuprata come tutti sanno la colpa è sua, sicuramente anche questa avrà provocato il capo dei banditi con abiti succinti e modi di fare seducenti, il poveretto non è riuscito a frenare l'istinto.

E poi il sesso prima del matrimonio, come si sa, porta alla dannazione: non può che essere cosa malvagia.

Spoiler:  

[kayn]

Mi sembra ovvio...probabilmente indossava jeans... O_o'

Scherzi a parte (se di scherzi si può parlare), la sola "giustificazione" on game che mi viene in mente - e, badate, sarebbe comunque molto stiracchiata - é se nell'ambientazione quella particolare divinità preveda la totale castità e verginità dai suoi adepti. In questo senso, e lo ripeto sarebbe comunque stiracchiato, potrebbe avere senso in quanto la Paladina, pur non per colpa sua, non sarebbe più vergine e quindi non potrebbe avere magie...

Viceversa esiste sempre l'incantesimo "minacciare di rigare la macchina al master", che in questi casi di solito garantisce la completa restituzione dei poteri meglio dell'incantesimo Espiazione e non necessita di fare prima una quest!

[ithilden]

Fixed for you

Aahahahahhaahahahahahhaha "Apologia dello stupro"

Non capite niente, quando una donna viene stuprata come tutti sanno la colpa è sua, sicuramente anche questa avrà provocato il capo dei banditi con abiti succinti e modi di fare seducenti, il poveretto non è riuscito a frenare l'istinto.

E poi il sesso prima del matrimonio, come si sa, porta alla dannazione: non può che essere cosa malvagia.

Purtroppo c'è gente che questi discorsi li fa senza sarcasmo! Poveri noi..

Mi sembra ovvio...probabilmente indossava jeans... O_o'

Scherzi a parte (se di scherzi si può parlare), la sola "giustificazione" on game che mi viene in mente - e, badate, sarebbe comunque molto stiracchiata - é se nell'ambientazione quella particolare divinità preveda la totale castità e verginità dai suoi adepti. In questo senso, e lo ripeto sarebbe comunque stiracchiato, potrebbe avere senso in quanto la Paladina, pur non per colpa sua, non sarebbe più vergine e quindi non potrebbe avere magie...

Viceversa esiste sempre l'incantesimo "minacciare di rigare la macchina al master", che in questi casi di solito garantisce la completa restituzione dei poteri meglio dell'incantesimo Espiazione e non necessita di fare prima una quest!

Sì, forse, solo in questo caso sarei d'accordo. Tuttavia bisogna vedere molto bene com'è andata la faccenda. A quanto mi pare di aver capito, la paladina aveva la certezza (anche soggettiva, se vogliamo) di non avere possibilità di fuga né di vittoria contro quegli schiavisti. Sarebbe interessante capire bene qual era il fine del master che, ad un giocatore che interpreta un paladino con questi vincoli, lo costringe allo stupro. Probabilmente nella sua testa la vittoria dei personaggi era possibile, ma bisognerebbe capire bene come sono stati raccontati gli eventi al giocatore.

[Aeveer]

Aahahahahhaahahahahahhaha "Apologia dello stupro"

Purtroppo c'è gente che questi discorsi li fa senza sarcasmo! Poveri noi..

Sì, forse, solo in questo caso sarei d'accordo. Tuttavia bisogna vedere molto bene com'è andata la faccenda. A quanto mi pare di aver capito, la paladina aveva la certezza (anche soggettiva, se vogliamo) di non avere possibilità di fuga né di vittoria contro quegli schiavisti. Sarebbe interessante capire bene qual era il fine del master che, ad un giocatore che interpreta un paladino con questi vincoli, lo costringe allo stupro. Probabilmente nella sua testa la vittoria dei personaggi era possibile, ma bisognerebbe capire bene come sono stati raccontati gli eventi al giocatore.

Sinceramente, da come tutta la cosa è stata condotta, non è che avessero molte chance.

Per curiosità, come era formato il gruppo e di che livello? Perché, sinceramente, a me sembra solo l'opera dell'ennesimo DM sadico che si approfitta di un personaggio paladinesco per qualche motivo arcano.

[ithilden]

In realtà bisogna capire cosa vuol dire "ero conscia dell'impossibilità di fuggire"!

Perché era così sicura? fuggire era impossibile, ma combattere?

[Nathaniel Joseph Claw]

Ciao a tutti, avrei bisogno di voi per una delucidazione su questa questione: io gioco un paladino come classe ed ho perso il mio status a seguito di codesta azione di gioco: io e i miei compagni siamo stati catturati da un gruppo di banditi che, master infimo, sono torturatori. Siccome gioco un paldino donna ecco quanto mi è accaduto: il capo dei banditi mi ha voluto per lui e mi ha portata nella sua tenda: dopo una chiaccherata mi ha detto, ora ti farò mia, scegli se devo usare la forza o lasciami fare... Essendo conscia dell'impossibilità di sfuggire a ciò non ho opposto resistenza ma mi sono estraniata mentalmente... Il giorno dopo siamo stati liberati e io mi son ritrovata senza poteri da paladina. Ora, secondo il vostro parere, questo fatto può farmi perdere lo status di paladina?

Grazie a tutti per le risposte

Sta cosa mi stordisce. Sei un paladino di una qualche particolare divinità della castità-anche-sotto-tortura-guarda-neanche-per-scherzo?

[fabik]

Mi associo agli altri, la scelta di colpevolizzare il tuo PG è assolutamente fuori luogo.

In ogni caso anche ammettendo che tu abbia violato il codice di certo non si tratta di una violazione maggiore e non giustifica la perdita del tuo status.