classi Due varianti

[RickyShout]

Ciao a tutti, vi chiedo una cosa abbastanza rapida ma che mi lascia con un gran dubbio.

Su una stessa classe si possono prendere due varianti? Faccio un esempio, che è proprio quello che mi serve.

Un personaggio Stregone può prendere la variante Stregone da battaglia (Arcani rivelati) e anche la variante Stalwart sorcerer (Complete mage).

Tralasciando il fatto che magari non conviene ecc., è una cosa possibile da regole?

Grazie

[Nestmind]

da DM direi di no, a meno di casi particolari, tipo modi di ottenere la varianza che non collidono tra di loro, ma visto che la maggioranza di questi sono da prendere all'inizio io direi di poterne prendere uno solo

[Alonewolf87]

Fintanto che vanno a sostituire/modificare due privilegi di classe diversi sì: ad esempio una variante da mago che rinuncia al famiglio può essere presa assieme ad una che scambia i talenti di metamagia bonus con quelli da guerriero.

Due varianti che vanno a sostiture il famiglio invece no, visto che lo perdi con la prima e non puoi quindi più rinunciarvi.

In questo caso specifico direi che si possono sommare, semplicemente si sommano anche le riduzioni agli incantesimi conosciuti/lanciabili da entrambe le varianti.

[Nathaniel Joseph Claw]

Puoi prendere tutte le varianti che vuoi, basta che non vadano a sovrascrivere gli stessi privilegi di classe.

Nello specifico, queste due varianti dello stregone possono essere prese insieme e, se non ricordo male, generalmente conviene farlo.

[Void]

Se non richiedono di perdere la stessa cosa sì.

Ad esempio (banale), prendiamo il mago

La variante A chiede di rinunciare al famiglio a livello 1

La variante B di rinunciare a scrivere pergamente e talenti ai livelli multipli di 5

A e B possono coesistere

Se A richiede di perdere famiglio e scrivere pergamene

e B richiede di perdere scrivere pergamene e talenti bonus

A e B non possono essere sommate

Ora io non conosco esattamente le varianti di classe (più che altro la seconda), però il ragionamento logico è il seguente

//edit: tripleninjato :eek:

[RickyShout]

Ottimo grazie mille per la rapidità

Edit: Giusto per chiarezza, le due varianti in questione, che sono quelle che interessano a me sono:

Stregone da battaglia

Concede il d8, Bab a 3/4 come Chierico, Competenza nelle armature leggere senza fallimento incantesimi e in un'arma.

Perdo un incantesimi al giorno per livello ed un incantesimo conosciuto per livello.

Stalwart sorcerer

Concede 2 punti ferita aggiuntivi per livello, Competenza in un'arma da guerra ed Arma focalizzata su quell'arma.

Perdo un incantesimo conosciuto del massimo livello a me concesso.

[shalafi]

Sì, è possibile, a meno che le due varianti non tolgano la medesima cosa alla classe base.

(ES: due varianti da mago che al posto del famiglio danno un potere aggiuntivo)

EDIT: scusate, ho tirato un 1 in iniziativa. Ninjatissimo.

[Nathaniel Joseph Claw]

Quattro risposte nel giro di un minuto. Riesco a spiegarmelo in un solo modo: dietro la zucca sorridente del tuo avatar si cela Scarlett Johansson.

@shalafi: un conto è arrivare tardi, un conto è farsi ninjare da quattro risposte e dai ringraziamenti dell'utente.

[shalafi]

Quattro risposte nel giro di un minuto. Riesco a spiegarmelo in un solo modo: dietro la zucca sorridente del tuo avatar si cela Scarlett Johansson.

@shalafi: un conto è arrivare tardi, un conto è farsi ninjare da quattro risposte e dai ringraziamenti dell'utente.

Ti segnalo come spam.

EDIT: ok, no, ma solo perchè è il tuo compleanno.

[Ash]

Fintanto che le varianti non sostituiscono gli stessi privilegi di classe, puoi utilizzarne quante ne vuoi.

...non me ne frega niente se sono in ritardo, adesso datemi numero di telefono ed indirizzo di Scarlett Johansson!

[Nathaniel Joseph Claw]

Questo topic sta prendendo una piega inaspettata.

Per restare in tema: in una situazione normale, se hai intenzione di prendere la variante dello Stregone da Battaglia, conviene prendere anche l'altra perché, per 19 livelli su 20, è praticamente gratuita.

[primate]

L'altra però si applica solo per i livelli effettivi da stregone. Quindi per teoricamente solo i primi 6 livelli se multiclassi in cdp.

In aggiunta se stackano finisci per conoscere le stesse spell da bardo xD.

Solo livello 0 al primo,

1 di livello 1 al terzo

1 di livello2 al sesto.

In un eventuale continuo da gish puro (o volendo discepolo del drago) potrebbe starci, sennò stare 2 livelli dietro allo stregone (3 dietro al mago) sarebbe comico.

[Nathaniel Joseph Claw]

L'altra però si applica solo per i livelli effettivi da stregone. Quindi per teoricamente solo i primi 6 livelli se multiclassi in cdp.

In aggiunta se stackano finisci per conoscere le stesse spell da bardo xD.

Solo livello 0 al primo,

1 di livello 1 al terzo

1 di livello2 al sesto.

In un eventuale continuo da gish puro (o volendo discepolo del drago) potrebbe starci, sennò stare 2 livelli dietro allo stregone (3 dietro al mago) sarebbe comico.

Eh?

Applicando entrambe le varianti, si ha una differenza solo al livello 3 e al livello 20 (ovvero quando uno Stregone normale conoscerebbe 3 incantesimi del suo livello più alto, uno Stregone da Battaglia ne conoscerebbe 2 e uno Stregone da Battaglia Stalwart Sorcerer ne conoscerebbe 1). Due livelli su venti non sono una gran cosa, considerando che, per gli altri diciotto, supponendo di non entrare in classi di prestigio, si ottengono solo benefici.

[primate]

Eh?

Applicando entrambe le varianti, si ha una differenza solo al livello 3 e al livello 20 (ovvero quando uno Stregone normale conoscerebbe 3 incantesimi del suo livello più alto, uno Stregone da Battaglia ne conoscerebbe 2 e uno Stregone da Battaglia Stalwart Sorcerer ne conoscerebbe 1). Due livelli su venti non sono una gran cosa, considerando che, per gli altri diciotto, supponendo di non entrare in classi di prestigio, si ottengono solo benefici.

Al livello 5 uno stregone conosce2 spell di secondo.

Con le due varianti 0 di secondo.

Al 6 uno stregone ne conosce 2 di secondo ed 1 di terzo.

Con le due varianti conosci 1 di secondo e zero di terzo.

Lo stregone conosce le spell in questo ordine:

Livello 2 1-2-2-3-X

Livello 3 /-/ -1-2-2

Etc

Con le varianti diviene

Livello 2 0(1-2)-0(2-2)-1(2-1)-2(3-1)-(X-1)

Livello 3 / - / -0(1-2)-0(2-2)-1(2-1)- (X-1)

Etc

Il problema è il ritardo ottenere le spell, non il numero di spell in se (che però cala di 10+1, di cui 2 di livello9.)

Ricordo che battle sorcier dice:

"Sottrai una spell conosciuta ad ogni livello di incantesimo"

Ps.

È vero che battle sorc dice che 1-1 =1, ma la seconda variante no!

[Nathaniel Joseph Claw]

Al livello 5 uno stregone conosce2 spell di secondo.

Con le due varianti 0 di secondo.

Al 6 uno stregone ne conosce 2 di secondo ed 1 di terzo.

Con le due varianti conosci 1 di secondo e zero di terzo.

Lo stregone conosce le spell in questo ordine:

Livello 2 1-2-2-3-X

Livello 3 /-/ -1-2-2

Etc

Con le varianti diviene

Livello 2 0(1-2)-0(2-2)-1(2-1)-2(3-1)-(X-1)

Livello 3 / - / -0(1-2)-0(2-2)-1(2-1)- (X-1)

Etc

Il problema è il ritardo ottenere le spell, non il numero di spell in se (che però cala di 10+1, di cui 2 di livello9.)

Ricordo che battle sorcier dice:

"Sottrai una spell conosciuta ad ogni livello di incantesimo"

Una spiegazione molto interessante. Peccato sia tutto falso.

È vero che battle sorc dice che 1-1 =1, ma la seconda variante no!

E invece lo dice:

Reduce by one the number of sorcerer spells known for your highest spell level (to a minimum of one).

Colpo di scena.

[primate]

Una spiegazione molto interessante. Peccato sia tutto falso.

E invece lo dice:

Colpo di scena.

Maledizione, su dndtools mancava ed andavo a memoria. U.U

Credo che ora mi ritireró a vita privata..

[RickyShout]

Infatti quel che mi premeva era di mantenere sempre almeno un incantesimo del livello più alto, ed entrambe le varianti lo permettono.

Comunque la strada da intraprendere sarà appunto quella del gish, quindi di incantesimi non me ne serviranno moltissimi. Volevo entrare nello Swiftblade, quindi Velocità su Velocità e incantesimi di utilità (teletrasporti ecc.), se riesco a permettermi un'arma accumula incantesimi anche alcuni incantesimi da accumulare.