meccaniche attacco completo + attacco naturale

[darkundo]

È possibile per un personaggio che abbia ottenuto degli attacchi naturali improvvisamente  (tipo tramite metamorfosi) fare un attacco completo con secondo il suo BAB e poi far seguire tutti gli attacchi naturali come attacchi secondari portati con un malus di -5?

So che si può fare quando il pg sfrutta il colpo senz'armi, ma mi chiedevo se valga usando qualsiasi arma.

[Yaspis]

Sì, puoi combinare anche armi manufatte e armi naturali: le armi naturali contano ovviamente come secondarie e subiscono quindi la solita penalità ai tiri per colpire. Nel Rules Compendium trovi tutte le regole al riguardo:

Some creatures combine attacks with natural and manufactured weapons when they make a full attack. When they do so, the manufactured weapon attack is considered the primary attack unless the creature’s description indicates otherwise, and any natural weapons the creature also uses are considered secondary. These secondary attacks don’t interfere with the primary attack, but they take the usual penalty for being secondary attacks.

Per esempio, se hai un BAB di +6 e un attacco con il morso potresti fare i due normali attacchi con arma e poi un attacco con il morso con una penalità di -5 al tiro per colpire. 

[darkundo]

Grazie, gentilissimo!  Il dubbio mi è sorto perché il potere "claws of the beast" nell ultimo paragrafo, specifica che se usi altre armi manufatte o naturali, non puoi usare gli artigli. Posso dedurre che sia una regola specifica dell'incantesimo?

Modificato 14 Agosto 2015 da darkundo

[Yaspis]

Sì, è una regola specifica del potere.

[Nathaniel Joseph Claw]

RAW, come dice Yaspis, non esistono limitazioni: puoi sempre usare tutti i tuoi attacchi iterativi e gli attacchi naturali. Un'eccezione è rappresentata dagli artigli: normalmente, se impugni un'arma in una mano, non puoi attaccare con l'artiglio di quella mano (esistono rari casi in cui impugnare un'arma in una mano ti impedisce di usare entrambi gli artigli).

Tuttavia, stando alle FAQ, questo non è sempre vero: quando usi incantesimi o capacità come Metamorfosi, puoi combinare attacchi iterativi e attacchi naturali solo se la creatura in cui ti trasformi era già in grado di farlo. Questa è la FAQ in questione:

Can a monk who has natural weapon attacks (such as a
centaur monk) attack unarmed and still use his natural
weapons? For example, let’s say he’s a 4th-level monk. Can
he use a flurry of blows and attack at +5/+5/+0 unarmed
(plus other bonuses) and then at +0/+0 for 2 hooves?
If the creature normally is allowed to make both weapon
attacks and natural weapon attacks as part of the same full
attack routine, the monk can do the same (making unarmed
strikes in place of weapon attacks). Since a centaur can make
two hoof attacks in addition to his longsword attack, a centaur
monk can make two hoof attacks in addition to his unarmed
strike attack (or attacks, depending on his base attack bonus).
The monk can’t use his natural weapon attacks as part of a
flurry of blows, but he can make natural weapon attacks in
addition to his flurry. Such attacks suffer the same –2 penalty
as the monk’s flurry attacks in addition to the normal –5
penalty for secondary natural attacks.

La domanda, nello specifico, riguarda il Monaco, ma la risposta non ha nulla a che vedere con il Monaco ed è di carattere generale.

[Xander]

Vorrei farvi un altra domanda perchè sorge spontanea visto che è un problema recente in cui come master sono arrivato a dubitare quindi ve lo chiedo qui ... un giocatore è un druido trasformista in grado di assumere la forma di girallon che attacca con 4 artigli la mia domanda è può attaccare con i quattro artigli e poi fare il suo attacco completo con il colpo senz' armi? Lo chiedo visto che è anche monaco parlando sempre dell' edizione 3.0 perchè a me sembra una assurdità avrebbe una quantità spropositata di attacchi neanche al livello 20 e poi sono sempre rimasto che un personaggio non può eseguire più dei suoi attacchi base

[Nathaniel Joseph Claw]

Vorrei farvi un altra domanda perchè sorge spontanea visto che è un problema recente in cui come master sono arrivato a dubitare quindi ve lo chiedo qui ... un giocatore è un druido trasformista in grado di assumere la forma di girallon che attacca con 4 artigli la mia domanda è può attaccare con i quattro artigli e poi fare il suo attacco completo con il colpo senz' armi? Lo chiedo visto che è anche monaco parlando sempre dell' edizione 3.0 perchè a me sembra una assurdità avrebbe una quantità spropositata di attacchi neanche al livello 20 e poi sono sempre rimasto che un personaggio non può eseguire più dei suoi attacchi base

L'interazione tra attacchi iterativi (attacchi derivanti dal Bonus di Attacco Base) e attacchi naturali lo permette. Normalmente un personaggio non può eseguire più dei suoi "attacchi base" (cioè gli attacchi iterativi derivanti dal Bonus di Attacco Base) perché, normalmente, un personaggio non ha armi naturali. Se un personaggio ha delle armi naturali, può usare tutti i suoi attacchi iterativi e poi usare tutte le armi naturali che ha a disposizione.

Non ha senso dire che "un personaggio non può eseguire più dei suoi attacchi base", perché questo è vero solo in una situazione "base" di combattimento, mentre smette di essere vero ogni volta che entra in gioco un elemento particolare: se un personaggio combatte con due armi, può compiere più attacchi; se un personaggio è sotto l'effetto dell'incantesimo Velocità, può compiere più attacchi; se un personaggio ha delle armi naturali, può compiere più attacchi.

Tuttavia, nel caso del girallon, l'interazione viene negata dalle FAQ della 3.5, che specificano che, per combinare attacchi iterativi e attacchi naturali, la creatura deve essere già in grado di usare armi manufatte (mentre il girallon è solo in grado di usare le proprie armi naturali).