meccaniche MoMF e Forme Selvatiche

[Nathaniel Joseph Claw]

Sì, che è quello a cui accennavo prima:

EDIT: no, okay, c'è da ragionare seriamente sulle implicazioni di questa cosa. Quella con Warblade, Monaco e Fist of the Forest non è l'unica entrata valida, perché, grazie al Morfico, si può fare anche Warblade 3/Monaco 2/Mutaforma Combattente 2/Shapeshifter 1/MoMF X, oppure Warblade 1/Guerriero 2/Warblade 1/Mutaforma Combattente 3/Shapeshifter 1/MoMF X per i talenti da Guerriero.

Il Morfico resta migliore della razza dal nome impronunciabile, se non altro perché può usare la capacità razziale per un piccolo bonus ad una caratteristica fisica.

Nella guida al MoMF dovrò necessariamente valutare tutte le possibilità.  

[Shape]

Sei sicuro che il Morfico soddisfi i requisiti dello Shapeshifter? Serve una qualche abilità di metamorfosi, non sono sicuro che lo Shift sia valido. Se lo è, ovviamente, nessun problema.

Tra parentesi, ti segnalo che esiste uno stile di combattimento variante del ranger (ufficiale, ovviamente), che da Colpo senz'Armi come talento di stile al 2° livello (stile del Lottatore Bestiale o qualcosa del genere, dovrebbe trovarsi nei Magazine), permettendo l'entrata nel FotF a livello 3. Un livello da monaco forse è meglio, però così non si perde BaB e si può entrare nel Mutaforma Combattente a livello 4 invece che 5.

[Nathaniel Joseph Claw]

Giusto, RAW il morfico non ha una vera e propria capacità di forma alternativa.

Tra parentesi, ti segnalo che esiste uno stile di combattimento variante del ranger (ufficiale, ovviamente), che da Colpo senz'Armi come talento di stile al 2° livello (stile del Lottatore Bestiale o qualcosa del genere, dovrebbe trovarsi nei Magazine), permettendo l'entrata nel FotF a livello 3. Un livello da monaco forse è meglio, però così non si perde BaB e si può entrare nel Mutaforma Combattente a livello 4 invece che 5.

La variante che da Improved Unarmed Strike è nel 326. Ce n'è anche una per ottenere Power Attack. Sia il Mutaforma Combattente che il Fist of the Forest, però, richiedono BAB +4.
Si potrebbe comunque fare Warblade 1/Ranger 3/Fist of the Forest 1/Mutaforma Combattente 2/Shapeshifter 1. Ci sono una marea di possibilità, ognuna adatta a seconda di ciò che si vuole ottenere. Per specializzarsi negli AdO, ad esempio, si potrebbe fare Warblade 1/Guerriero 2/Warblade +1/Mutaforma Combattente 3 per avere sin da subito la portata aumentata e riuscire a strappare qualche talento grazie al Guerriero. Per puntare sul colpo senz'armi, si può fare Ranger 3/Guerriero 1/Fist of the Forest 3.

[Shape]

Sembra proprio che sia necessario il tizio dal nome impronunciabile, a meno che il Changeling non soddisfi i requisiti dello Shapeshiftes. Se lo fa allora si usa decisamente quello, visto che ha solo vantaggi rispetto alla sua controparte orientale.

Edit: a meno che l'archetipo Divine Minion, che conferisce una Forma Selvatica, non valga per i requisiti (e dovrebbe, visto che se non ricordo male fa riferimento a Cambiare Forma, che è una delle forme di metamorfosi specificate. Inoltre vale anche per il Mutaforma Combattente). In questo modo puoi prendere il Divine Minion (magari riadattandolo per una diversa divinità), una qualsiasi razza a scelta, e andare con la combo. Se si riesce a cancellare il +1 al lep dovuto all'archetipo, non si hanno più problemi di sorta.

Modificato 6 Settembre 2015 da Shape

[Shape]

Stavo pensando: esistono classi di prestigio che si sommano ai livelli da druido per determinare la durata della Forma Selvatica?

Perchè la combo con lo Shapeshifter è figa, ma le metamorfosi durano solo un'ora. Meglio di niente, sicuramente, ma poter estendere la durata non sarebbe male, soprattutto se si può fare senza spendere soldi in oggetti magici.

[Yaspis]

Stavo pensando: esistono classi di prestigio che si sommano ai livelli da druido per determinare la durata della Forma Selvatica?

Il Planar Shepherd, se il DM non lo banna. Anche il Moonspeaker, ma con meno efficacia (somma il livello da moonspeaker - 4). Però IMHO già un'ora di metamorfosi è sufficiente.

[Nathaniel Joseph Claw]

Stavo pensando: esistono classi di prestigio che si sommano ai livelli da druido per determinare la durata della Forma Selvatica?

Perchè la combo con lo Shapeshifter è figa, ma le metamorfosi durano solo un'ora. Meglio di niente, sicuramente, ma poter estendere la durata non sarebbe male, soprattutto se si può fare senza spendere soldi in oggetti magici.

Il MoMF. Sebbene l'errata non l'abbia specificato, le FAQ hanno chiarito che i livelli si sommano anche per la durata. La naturale evoluzione è il Combattente Naturale.

[Shape]

Il MoMF. Sebbene l'errata non l'abbia specificato, le FAQ hanno chiarito che i livelli si sommano anche per la durata. La naturale evoluzione è il Combattente Naturale.

Quindi il MoMF si somma per quanto riguarda la durata, da un uso extra per livello e aumenta pure i DV massimi? In pratica con MoMF 10/Shapeshifter 1 la Forma Selvatica dura 11 ore?

Adesso però mi è sorto un altro dubbio. La Shapeshifter dice che i DV massimi della forma Selvatica dipendono dal livello per personaggio. RAW, questo vuol dire che facendo Shapeshifter, qualsiasi cosa che aumenti i DV della Forma Selvatica (Combattente Naturale, MoMF, altri) contano doppio? Sarebbe sgravatissimo, però tecnicamente potrebbe funzionare. Ovviamente RAI è improponibile, romperebbe il gioco nel giro di dieci secondi, ma da regole?

[Yaspis]

Adesso però mi è sorto un altro dubbio. La Shapeshifter dice che i DV massimi della forma Selvatica dipendono dal livello per personaggio. RAW, questo vuol dire che facendo Shapeshifter, qualsiasi cosa che aumenti i DV della Forma Selvatica (Combattente Naturale, MoMF, altri) contano doppio? Sarebbe sgravatissimo, però tecnicamente potrebbe funzionare. Ovviamente RAI è improponibile, romperebbe il gioco nel giro di dieci secondi, ma da regole?

Anche se contassero doppio, non potresti comunque superare il tuo livello di classe. Sul Dragon Magazine c'è scritto espressamente: "[...] The shapeshifter gains the ability to take the shape of a Large animal at 3rd level, a Tiny animal at 5th level, and a Huge animal at 9th level. The new form's HD can't exceed the Shapeshifter's character level.". 

[Shape]

Giusto. Lo Shapeshifter serve solo come dip per avere Forma Selvatica al massimo dei DV indipendentemente dal resto della build.

Comunque, sempre RAW, quali razze si qualificano per entrare nello Shapeshifter? L'Impronuncibile, ovviamente. Qualsiasi mannaro. Lo shifter è stato escluso (ma io lo concederei se fossi DM). I Cangianti, forse? Sicuramente i loro parenti si qualificano. Ma qualcosa di giocabile?

[Nathaniel Joseph Claw]

Lo Shapeshifter, purtroppo, richiede espressamente Forma Alternativa (o la conoscenza di Polymorph), quindi il Cangiante è escluso.

[Shape]

Lo Shapeshifter, purtroppo, richiede espressamente Forma Alternativa (o la conoscenza di Polymorph), quindi il Cangiante è escluso.

Quindi l'unica razza giocabile è l'Impronunciabile. Il che è un peccato, considerando che la Saggezza serve se arrivi ai livelli epici e vuoi prendere i Talenti di Forma Selvatica epica (Bestie Magiche richiede 25, Draghi mi pare 30).

Ma il Divine Minion, che concede un uso particolare di Forma Selvatica, può funzionare? Perdi un livello, ma se funziona è comunque un buono scambio (e permette di restare in Forma Selvatica in eterno, quindi applichi sempre i benefici del Mutaforma Combattente).

[Nathaniel Joseph Claw]

Per com'è scritto, è ragionevole pensare che il MoMF non si possa combinare con il Divine Minion, che ha un privilegio diverso da Wild Shape.

In ogni caso, il Divine Minion non funziona. Non rompe il gioco come il Dweomerwurstel, ma ci arriva troppo vicino.

[Shape]

No, quelle intendevo è se il Divine Minion può funzionare come requisito per lo Shapeshifter, che richiede solo la capacità di cambiare forma. Siccome non è specificato che deve essere di classe o razziale, solo che deve averla, la pseudo Forma Selvatica del Divine Minion è valida per i requisiti?

Sighificherebbe poter prendere qualsiasi razza, al costo di un mdl +1.

[darkundo]

Scusate, ma dove trovo l'aggiornamento delle Oriental Adventures? Vorrei capire meglio questa cosa dello Shapeshifter.

[Drimos]

Qui (è tratto da un dragon magazine).

[Nathaniel Joseph Claw]

No, quelle intendevo è se il Divine Minion può funzionare come requisito per lo Shapeshifter, che richiede solo la capacità di cambiare forma. Siccome non è specificato che deve essere di classe o razziale, solo che deve averla, la pseudo Forma Selvatica del Divine Minion è valida per i requisiti?

Sighificherebbe poter prendere qualsiasi razza, al costo di un mdl +1.

RAW, il Divine Minion non soddisfa i requisiti dello Shapeshifter (che richiede esplicitamente Forma Alternativa).
IMHO, anche RAI la cosa non avrebbe senso: lo Shapeshifter serve proprio per dare Forma Selvatica a chi non ce l'ha.

[Shape]

Ok, niente da fare. Impronunciabile oppure niente, strettamente RAW, a meno di non avere qualche privilegio di classe.

Comunque, mentre giravo ho letto i livelli di sostituzione del Moon-Warderd Ranger. In sostanza, sostituisce lo stile di combattimento per altre cose. L'unica che vale veramente la pena è quello di livello 2: in cambio del talento, ti da Saggezza alla CA quando in armature leggere o senza armature. Varrebbe la pena farci un pensiero se si vuole entrare come Shapeshifter, altrimenti ovviamente è inutile.

Edit: il mezzo-doppelganger permette l'accesso e da +2 a saggezza. Sempre se si può annullare il mdl, altrimenti non vale la pena.

Modificato 7 Settembre 2015 da Shape

[darkundo]

Scusate se insisto,  ma ho ripreso in mano l'argomento perché un giocatore della campagna che sto per far partire vuole fare un maestro delle molte forme. Per la verità avevamo già discusso il personaggio, lavorandoci insieme, ma non avevamo mai preso in considerazione l'ingresso tramite shapeshifter. 

Ho scaricato l'aggiornamento che mi avete indicato, ma nonostante questo non rieaco a trovare dove sia scritto che i dv massimi delle creature che possono essere assunte siano pari ai dv del personaggio e non a quelli delle classi specifiche... devo essere cieco, ma potreste indicarmi dove lo trovo?

[Nathaniel Joseph Claw]

Scusate se insisto,  ma ho ripreso in mano l'argomento perché un giocatore della campagna che sto per far partire vuole fare un maestro delle molte forme. Per la verità avevamo già discusso il personaggio, lavorandoci insieme, ma non avevamo mai preso in considerazione l'ingresso tramite shapeshifter. 

Ho scaricato l'aggiornamento che mi avete indicato, ma nonostante questo non rieaco a trovare dove sia scritto che i dv massimi delle creature che possono essere assunte siano pari ai dv del personaggio e non a quelli delle classi specifiche... devo essere cieco, ma potreste indicarmi dove lo trovo?

Nel file che ti ha linkato Drimos lo puoi trovare a pagina 36, prima colonna, secondo paragrafo, ultima riga:

"The new form's Hit Dice can't exceed the shapeshifter's character level".

Il "character level" è il livello del personaggio.

@Shape: se ti può interessare, un'altra razza giocabile che soddisfa i requisiti del Mutaforma Combattente e dello Shapeshifter è il tibbit (Dragon Magazine Compendium). Non ha Modificatore di Livello ed è abbastanza buffo.

Modificato 10 Settembre 2015 da Nathaniel Joseph Claw