magia [3.0/3.5] livelli epici / livelli di classe da incantatore epici

[Anagathon]

ciao a tutti e grazie in anticipo!

faccio il master a Dragonlance da circa un'annetto e i miei avidissimi giocatori cominciano a fare domande sui livelli epici... per placare la loro incommensurabile fame di informazioni ho dato un'occhiata la manuale dei livelli epici della 3.0 e al manuale del master della 3.5... da come sono riportate le regole mi sembra (sottolineo "mi sembra") che non abbiano considerato un incantatore che prima di diventare epico si diletti in qualche classe di prestigio...

mi spiego:

al 21 liv di classe di incantatore epico la progressione di incantesimi al giorno si blocca. ok. questa viene sostituita da talenti bonus, variabili secondo la classe.

quindi se sono un mago (o un chierico, o altro) di 21 liv, smetto di prendere incantesimi al giorno ma guadagno talenti bonus, aggiuntivi a quelli ogni 3 livelli.

Ma se sono un mago (o chierico) di 10°/ CdP di 10° (CdP che mi dia +1 al liv incant esistente a tutti e 10 i liv, che so, tipo il maestro del sapere), e voglio fare l'undicesimo livello da mago (o chierico), che sarebbe il 21° LEP, cosa succede al PG?

per come è scritta la regola sembra che la progressione degli incantesimi al giorno si blocca ma i talenti bonus vengono presi solo quando un livello di classe diventa epico (mago 21°), e non quando il LEP lo diventa (mago11°/maestro del sapere 10°).

secondo me è giusto considerare il livello da incantatore delle CDP come se fosse livello di classe, ai fini di questo calcolo. si smette di guadagnare incantesimi al giorno ma si ottengono talenti bonus. se così non è, cosa succede al nostro ipotetico mago 10°/maestro del sapere 10° che voglia fare l'11° liv di mago? la progressione degli inc al giorno si blocca, ma prende i talenti bonus del mago epico o deve aspettare di essere mago 21° /maestro del sapere 10° per averli????

qualcuno ci ha capito qualcosa di queste regole epiche???

aiutoooooooooo!!!!

p.s. scusate se sono stato troppo prolisso, ma non sapevo come altro descrivere la questione!

[likeblue]

Allora, non so come funzioni per le classi di base, ma per quelle di prestigio si accede ai benefici delle classi epiche quando il livello totale del pg è 21 e il livello nella classe di prestigio è 11.

Considerando l'ipotetico pg, mago 10/ maestro del sapere 10, prendendo ancora un livello nella CdP diventerebbe un maestro del sapere epico.

[Subumloc]

Potrei sbagliarmi, ma credo che funzioni così: se al passaggio di livello il PG è Mag 11°/CdP 10°, il livello di incantatore è bloccato, ma il PG è epico e può quindi prendere un talento epico come talento bonus del 21° livello di personaggio. Non prenderà i talenti epici bonus (per intenderci, quelli che "sostituiscono" i privilegi di classe) finché non arriva al 21° da mago, però nel frattempo riceve comunque i talenti bonus da mago del 15° e 20° livello.

[Anagathon]

Non prenderà i talenti epici bonus (per intenderci, quelli che "sostituiscono" i privilegi di classe) finché non arriva al 21° da mago, però nel frattempo riceve comunque i talenti bonus da mago del 15° e 20° livello.

occhei,

ma in questo modo gli incantatori non sono svantaggiati?

voglio dire:

che un guerriero di 11/Cdp 10° non prenda il bonus di attacco base e i ts a partire dall'11° liv di grr in poi posso capirlo, tanto ha i talenti bonus con cui consolarsi.

ma che a un mago o a un chierico di 11°/ Cdp 10° gli si blocchi la progressione (ok che può prendere i talenti epici, hanno il prerequisito Lep Epico) mi sembra strano! cioè non è che sia strano che si blocchi la progressione, mi sembra strano che non abbia altro... quasi che se in una campagna in cui sono previsti i livelli epici sia svantaggioso fare CDP...

insomma: fare liv da mago (o da chierico) dopo 10 da classe di prestigio ti fa potenziare il famiglio (scacciare non morti) e il livello di incantatore, giusto?

un'altra cosa:

nel caso in cui si faccia una classe di prestigio che NON fornisca il +1 alla classe esistente di incant.?

tipo l'accolito della pelle (complete arcane), +5 liv da incantatore in 10 liv da classe di prestigio (è il primo che mi viene in mente oltre l'incantaspade o il sacerdote-guerruero che però richiedono liv da guerruero e mi sballano l'esempio, hihihi:-D )

in questo caso il nostro mago (chierico) al 20° LEP sarebbe un incantatore di 15° (mago o chierico 10°/ accolito della pelle 10°)

se facessi un liv da mago (o da chierico, insomma, è uguale), l'11° divento un personaggio epico ma NON un incantatore epico, giusto? io sarei un incantatore epico -in questo caso- al 26°: mago 16°/accolito della pelle 10°

e quindi i livelli da mago (o chierico) dall'11° al 15° livello, sebbene fatti come livelli epici (LEP 21° - 25°), mi darebbero quei 5 liv da incantatore che mi mancano per arrivare al 20°, o comunque al 21° liv la progressione degli incantesimi si blocca, e per avere gli incantesimi di XI devo poi prendere il talento epico "capienza di incantesimi migliorata?!?!?

giusto?

che casino comunque... ma ci devono far sbabbiare in questo modo???

grazie a tutti!

[Subumloc]

occhei,

ma in questo modo gli incantatori non sono svantaggiati?

voglio dire:

che un guerriero di 11/Cdp 10° non prenda il bonus di attacco base e i ts a partire dall'11° liv di grr in poi posso capirlo, tanto ha i talenti bonus con cui consolarsi.

ma che a un mago o a un chierico di 11°/ Cdp 10° gli si blocchi la progressione (ok che può prendere i talenti epici, hanno il prerequisito Lep Epico) mi sembra strano! cioè non è che sia strano che si blocchi la progressione, mi sembra strano che non abbia altro... quasi che se in una campagna in cui sono previsti i livelli epici sia svantaggioso fare CDP...

insomma: fare liv da mago (o da chierico) dopo 10 da classe di prestigio ti fa potenziare il famiglio (scacciare non morti) e il livello di incantatore, giusto?

un'altra cosa:

nel caso in cui si faccia una classe di prestigio che NON fornisca il +1 alla classe esistente di incant.?

tipo l'accolito della pelle (complete arcane), +5 liv da incantatore in 10 liv da classe di prestigio (è il primo che mi viene in mente oltre l'incantaspade o il sacerdote-guerruero che però richiedono liv da guerruero e mi sballano l'esempio, hihihi:-D )

in questo caso il nostro mago (chierico) al 20° LEP sarebbe un incantatore di 15° (mago o chierico 10°/ accolito della pelle 10°)

se facessi un liv da mago (o da chierico, insomma, è uguale), l'11° divento un personaggio epico ma NON un incantatore epico, giusto? io sarei un incantatore epico -in questo caso- al 26°: mago 16°/accolito della pelle 10°

e quindi i livelli da mago (o chierico) dall'11° al 15° livello, sebbene fatti come livelli epici (LEP 21° - 25°), mi darebbero quei 5 liv da incantatore che mi mancano per arrivare al 20°, o comunque al 21° liv la progressione degli incantesimi si blocca, e per avere gli incantesimi di XI devo poi prendere il talento epico "capienza di incantesimi migliorata?!?!?

giusto?

che casino comunque... ma ci devono far sbabbiare in questo modo???

grazie a tutti!

Dunque... cerchiamo di risponderti...

1. Credo che a quel punto sia più vantaggioso far salire come epica la CdP piuttosto che la classe base... dopotutto non è complicato calcolare le progressioni epiche delle CdP... In ogni caso sì, famiglio/scacciare e simili nei livelli 21/30 aumentano.

2. credo, ma non ne sono sicuro, che sia il livello dell'incantatore a bloccarsi a 20, per cui un mago accolito del sangue arriverà al caster level massimo a mag 15°/accolito 10° o simili.

[Augoeides]

Molto semplice funziona così

Esempio Augoeides Mago9° / guerriero 1°/ cavaliere mistico 10°

Ha come livello dell'incantatore il 18°

Ottiene 1 livello epico che aggiunge come mago. Il suo livello dell'incantatore (ora 19°) aumenta al livello 10 come mago e prende un talento epico bonus come personaggio di livello 21° e un talento bonus come mago di 10 livello.

I maghi iniziano a prendere talenti epici bonus ogni tre livelli epici che acquisiscono ma Augoeides otterrà livelli epici da mago solo quando il suo livello da mago arriverà oltre il 20°.

Quindi dovrà come minimo essere Mago23°/ guerriero 1°/Cavaliere mistico 10 per ottenere il talento bouns da mago epico. Prima di allora i livelli da mago forniranno solo talenti bouns (ogni 5 livelli) normali (a parte i talenti dati per aver aquisito livelli epici che si prendono ogni 3 livelli come al solito)

Spero di aver risolto il tuo dubbio

[Anagathon]

grazie a tutti!

ok, ora la nebbia comincia a dipanarsi....

ancora una cosa:

2. credo, ma non ne sono sicuro, che sia il livello dell'incantatore a bloccarsi a 20, per cui un mago accolito del sangue arriverà al caster level massimo a mag 15°/accolito 10° o simili.

io però so per certo (ho riletto MdDM) che il livello dell'incantatore non si blocca mai: se faccio 50 livelli da chierico il livello dell'incantatore sarà 50 (per quanto riguarda tentativi di dissolvere, durata, raggio d'azione, e tutte le variabili definite per livello d'incantatore)

quello che si blocca è la progressione degli incantesimi (gli slot giornalieri): quello che non si capisce (tra le tante cose...) è se cmq si può arrivare a lanciare gli slot di un incantatore di 20° (facendo gli ultimi livelli come liv epici) o se in ogni caso al 20° la progressione si blocca, e se hai perso livelli facendo altro sono c***i tuoi....

facciamo così: vi spiego un caso specifico che cmq mi interessa risolvere:

ho un giocatore che fa l'elfo mago. all'8° LEP diventa tessitore del fato (complete arcane). è una cdp di 5 livelli, che però da un totale di +4 al liv di inc esistente. a partire dal 13° LEP compreso, finita la CDP ricomincerebbe a fare il mago. quando arriva ad essere mago15/tessdelfato5 è di 20°LEP, ma il caster level è 19°. quell'ultimo livello da incantatore che manca lo aquisisce facendo al LEP 21 il 16° liv da mago o cmq la progressione si è bloccata?

[likeblue]

Se continua come mago la progressione non si blocca. In ogni caso per calcolare il numero di incantesimi che si possono lanciare bisogna anche considerare i livelli di incantatore acquisiti con la classe di prestigio.

[Anagathon]

quindi se ho capito:

1. la progressione di incantesimi al giorno arriva fino a 20, anche se parte di questa progressione è svolta nei livelli epici. e qui si blocca.

2. i talenti bonus epici li prendo solo a partire dal 21° livello di classe di incantatore.

3. il livello di incantatore (quello per le durate, le aree d'effetto e tutte le variabili riportate con dicitura "x/per livello d'incantatore") è uguale al livello d'incantatore stesso, in base al livello di classe + cdp.

ho capito bene?

ciao a tutti e grazie ancora!!

[Obiwankenobi]

Scusate se vi rubo un attimo questo topic ma è sempre per discutere di un PG epico.

Di preciso dove si trova la tabella dell'equipaggiamento da dare a un PG epico?

[zelgadiss]

Di preciso dove si trova la tabella dell'equipaggiamento da dare a un PG epico?

in termini di soldi intendi? in tal caso pagina 209 della guida del DM (in italiano).

bye bye.....