Watchmen

[Balder]

ho letto la "recensione" del corriere. insomma... mi vien da dire che è stato costretto a vederlo e non ne aveva voglia per niente.

come film è rientrato nelle aspettative che mi ero fatto, appena posso scrocco il fumetto dal pad e me lo leggo. Lo so, andava fatto prima di vedere il film, ma bisogna pur in qualche modo dare fastidio al pad e fare come "quelli che... comprano il fumetto di watchmen perchè ora fa figo" o peggio ancora "il libro del film".

oltre allo spam di cui sopra, come film ha meritato. ha ripreso il tema di supereroi con superproblemi lanciato dalla marvel e mostra questi anti-eroi più umani che super. pad dirà quello che vuole ma...

Spoiler:  

Rorschach che nella scena finale tradisce un'emozione mi ha lasciato del buon sapore in bocca.

[padishar]

oltre allo spam di cui sopra, come film ha meritato. ha ripreso il tema di supereroi con superproblemi lanciato dalla marvel e mostra questi anti-eroi più umani che super. pad dirà quello che vuole ma...

Spoiler:  

Rorschach che nella scena finale tradisce un'emozione mi ha lasciato del buon sapore in bocca.

ehm, se non erro è stata la marvel ad adattarsi al cambiamento DC.. ma da novellino in materia chiedo conferme da chi ne sa più di me.

Spoiler:  

rorschach è emozione! solo perchè le mostra al termine non vuol dire che non ne abbia. Prendi come esempio quando Rorschach parla con gufo notturno nell'hangar (e nel fumetto dentro Archie). secondo me è pura emozione

[Aerys II]

Spoiler:  

Anche nel fumetto Rorschach non è proprio impassibile di fronte a Dr. Manhattan. E' la rabbia di chi segue la propria legge e la vede schiacciata da una Legge più grande, in questo caso quella dello stato prima (è un fuorilegge) e quella "divina" del dottore in blu poi.

[piri]

Mi sono ricordato la citazione che avevo colto! (o almeno una delle tante che probabilmente ci sono)

Spoiler:  

Durante la sequenza della guerra in Vietnam, quando gli elicotteri sparano Napalm e Il Comico fa morti su morti prima che arrivi Mr. Manhattan a spappolarli tutti, si sente la Cavalcata delle Valchirie come in "Apocalypse Now"

[Airon]

Wew! Visto finalmente!

Allora, devo dire che il film è bello e ben realizzato, non c'è che dire. Concordo al 100% con il regista per i tagli fatti (tutti e soli quelli che si poteva permettere) e con il lieve cambiamento di finale che ci sta comunque benone.

Resta un enorme, enorme rimpianto perchè questo poteva essere un capolavoro e non lo è per colpa, guarda un po', di Snyder, che ha tante belle idee ma si lascia trascinare dalla sua anima idiota.

Violenza in primis. Il fumetto per i temi che tratta è sorprendentemente poco violento, ed è bene così. Invece il regista che fa? amplia le scene di lotta, introduce scene gore inesistenti

Spoiler:  

Dr Manhattan che fa esplodere i gangsters? Inesistente. I tot morti durante l'attentato a Veidt? Idiozia. Il taglio delle braccia durante la sommossa in carcere? Molto più sanguinolento del fumetto. Le fratture esposte durante lo scontro tra Nite Owl, Silk Spectre e i teppisti? Scherziamo? ci son sì e no due vignette di botte abbastanza "caste".

Per arrivare alla ca**ata magna del film, ovvero la trasformazione Kovacs/Rorschach. Perchè cambianre uno dei momenti topici, trasformare uno dei più cattivi momenti di violenza mentale in uno di sola violenza fisica?

Questo a parer mio è sufficiente a rovinare il film, sia per gli aficionados del fumetto che per i novellini. Io ci son rimasto male, e alcuni dei miei amici han detto "bella la trama, ma le scene di violenza proprio :banghead:".

casting eccellente (Ozzy, maggiore incognita del cast, se la cava, anche se ha un atteggiamento un po' troppo sibillino)

Spoiler:  

a parer mio si intuisce che è il "cattivo"

ottima recitazione e resa dei personaggi (tutti, dal primo all'ultimo, complimenti), apprezzabilissimi i costumi e le scenografie, anche se io avrei mantenuto le tinte pastello dei titoli di testa per tutto il film, o quantomeno avrei evitato i colori così accesi.

grande colonna sonora (canzoni fin troppo molto famose, in effetti, ma azzeccate, e bei pezzi strumentali nelle lotte), ECCEZIONALI titoli di testa, che valgono quasi il film.

In definitiva 8, con un grosso rimpianto per non poter dare di più.

[†Garv†]

Secondo me la fate davvero troppo pesante.... Violenza di qua, violenza di la..

Ma di che vi scandalizzate? Scusatemi ma non capisco, sono dei semi-supereroi con grande forza, è logico che ti spaccano ossa e altro, ci mancherebbe.. e secondo me anche il resto non guasta.. Inoltre concludo dicendo che hanno avvisato che il film era vietato ai minori di 14 anni..

[Dusdan]

Secondo me la fate davvero troppo pesante.... Violenza di qua, violenza di la..

Ma di che vi scandalizzate? Scusatemi ma non capisco, sono dei semi-supereroi con grande forza, è logico che ti spaccano ossa e altro, ci mancherebbe.. e secondo me anche il resto non guasta.. Inoltre concludo dicendo che hanno avvisato che il film era vietato ai minori di 14 anni..

Non sono semi-supereroi con una grande forza, sono persone normali, o quasi.

Io non ho ancora visto il film, ma ti posso dire che nel fumetto di violenza ce n'e` ben poca, le uniche scene forti sono con Rorschach e il Comico, se ben ricordo, ma sono ben poca poca rispetto agli standard attuali.

[†Garv†]

si ok, ti do ragione sul fatto della trasposizione fumetto/film, ma da qui a dire che il film è troppo violento ce ne passa..

Ma a Mortal Kombat da piccoli non ci giocavate?

[Dusdan]

si ok, ti do ragione sul fatto della trasposizione fumetto/film, ma da qui a dire che il film è troppo violento ce ne passa..

Ma a Mortal Kombat da piccoli non ci giocavate?

Non credo Airon abbia detto che il film e` troppo violento in assoluto, ma che lo e` rispetto al fumetto, paragone inevitabile per un film del genere.

[†Garv†]

alcuni dei miei amici han detto "bella la trama, ma le scene di violenza proprio :banghead:".

Beh io sinceramente in questa frase capisco che si riferisce alla violenza in se.

Ovviamente nel contesto globale del suo reply si riferisce anche alla mano pesante del regista in confronto al fumetto.

Non credo Airon abbia detto che il film e` troppo violento in assoluto.

Ma nemmeno io ho mai detto una cosa del genere.

Senza quel "in assoluto" però si.

[Chaya]

A parte l'aver appreso oggi pomeriggio dal sito di un multisala che il suddetto film fosse VM14 - al cinema dove l'ho visto, un famoso multisala di Milano, non c'era scritto da nessuna parte! - , io ero convinta che anche il fumetto fosse un bagno di sangue dalla prima all'ultima pagina... O_o Ed ora che ti leggo? Che il fumetto non è così violento? Hem...

[Airon]

Tutte le scene nel mio spoiler nel fumetto non sono affatto violente. Il film non è violento in senso assoluto, è violento

1) rispetto al fumetto

2) rispetto alla storia che si propone di narrare. Non sono supereroi grossi forti e invincibili (la parola "supereroe" non è MAI usata nel fumetto, quella "superumano" solo riferita a Dr. Manhattan, gli altri sono "costumed adventurers"), sono umani con risorse e senso di giustizia un po' particolare. quando

Spoiler:  

Nite Owl e Sil Spectre si menano coi teppisti hanno facce preoccupate all'inizio, niente sorrisini, niente spocchia, solo concentrazione e un po' di paura mentre si difendono (NON li spalmano al suolo). Sono due/tre vignette di lotta normale, senza troppo sangue e di certo senza zoom su fratture scomposte, seguite da un paio di scene in cui i due stanno collassando per il fiatone e la tensione.

In carcere, anche, le botte sono limitate al minimo.

Se il fumetto avesse avuto quelle scene, non avrei obiettato. Si cercava di esere il più fedeli possibile, ok. Ma queste sono scene proprio introdotte dal regista per pura volontà di colpire, di metterci qualcosa di suo.

Farò una brutta cosa e mi metterò nella testa del regista: secondo me sono state aggiunte per paura che venisse recepito come troppo "soft" in quanto la durezza molto psicologica e poco fisica.

Il film non ha troppa violenza, ha troppa violenza gratuita.

[Aerys II]

@Airon: considera che un fumetto può permettersi "salti" logici che al cinema farebbero storcere il naso allo spettatore comune.

Spoiler:  

In carcere le botte sono poche? Vero. Come è vero che è tranquillamente supponibile siano in realtà molte: Rorschach è detenuto in cella di isolamento, a.k.a. ben "sepolto" nel cuore della prigione, non penso che Nite Owl e Silk Spectre siano arrivati fin lì dopo aver steso due guardiani, penso piuttosto che si siano dovuti far strada nel mezzo dei rivoltosi. Il fumetto può suggerirlo, il film deve mostrarlo a meno di volersi trovare pieni di spettatori non-lettori a dire "Ma che ca**ata, questi sfondano un muro e trovano il loro amico dietro l'angolo". Idem per i teppisti: l'"espansione" della scena è necessaria in virtù dei tempi cinematografici, quelli dello Knot sono tipi che ammazzano vecchi a statuette in testa, mi pare plausibile far loro molto male.

Che la violenza sia più "tangibile" rispetto al fumetto è vero, non sono assolutamente d'accordo con quanti dicono che sia un tratto comune con 300 (lì dov'era l'eccesso? ) ma è vero. Si scende sui gusti personali: a me ha fatto piacere vedere quattro cartoni in più, a qualcuno avrà fatto meno piacere. Rimane, IMHO, il fatto che realizzare un'opera così su un fumetto giudicato da moltissimi "infilmabile" non è cosa da poco.

[Selvaggio Saky]

@Airon: considera che un fumetto può permettersi "salti" logici che al cinema farebbero storcere il naso allo spettatore comune.

Spoiler:  

In carcere le botte sono poche? Vero. Come è vero che è tranquillamente supponibile siano in realtà molte: Rorschach è detenuto in cella di isolamento, a.k.a. ben "sepolto" nel cuore della prigione, non penso che Nite Owl e Silk Spectre siano arrivati fin lì dopo aver steso due guardiani, penso piuttosto che si siano dovuti far strada nel mezzo dei rivoltosi. Il fumetto può suggerirlo, il film deve mostrarlo a meno di volersi trovare pieni di spettatori non-lettori a dire "Ma che ca**ata, questi sfondano un muro e trovano il loro amico dietro l'angolo". Idem per i teppisti: l'"espansione" della scena è necessaria in virtù dei tempi cinematografici, quelli dello Knot sono tipi che ammazzano vecchi a statuette in testa, mi pare plausibile far loro molto male.

Che la violenza sia più "tangibile" rispetto al fumetto è vero, non sono assolutamente d'accordo con quanti dicono che sia un tratto comune con 300 (lì dov'era l'eccesso? ) ma è vero. Si scende sui gusti personali: a me ha fatto piacere vedere quattro cartoni in più, a qualcuno avrà fatto meno piacere. Rimane, IMHO, il fatto che realizzare un'opera così su un fumetto giudicato da moltissimi "infilmabile" non è cosa da poco.

Come sempre il Re parla le parole del popolo (Io:cool:).

Mi trovi pienamente d'accordo Aerys, il film è stato fatto per TUTTO il pubblico, non solo per quelli che hanno letto il fumetto.

Rimane il fatto che la storia del fumetto e passata benissimo alla pellicola e questo mi fa dire "grande man!!!" al regista più che ogni altra cosa mi lasci deluso.

[Lothavier]

Visto ora.. @Aerys: beh, è molto più violento di 300 alla fine.

Non conosco il fumetto, mi limito al film.

Mi è piaciuto, e pure tanto. Il finale mi impedisce di dargli 10, ma un 8 pieno se lo becca tranquillo.

[Aerys II]

@Lothavier: infatti lo penso anche io. Ecco perché non trovo corretto il ragionamento "la violenza c'è come c'era in 300". Sono due film molto diversi secondo me.

[likeblue]

Visto ieri sera e devo dire che è un bel film. Ha delle pecche ma nel complesso funziona. In definitiva mi associo ad Airon.

Spoiler:  

Anche io ho trovato fuori luogo le scene di violenza aggiunte, per il semplice fatto che stonavano con la personalità dei personaggi. Sappiamo che Rorschach vive senza compormessi, segue il suo ideale di giustizia senza pietà nei confronti dei criminali verso i quali è brutale. Questo è stato reso anche bene nel film ma viene annullato dalle scene in cui Nite Owl e Silk Spectre massacrano i teppisti (ad uno gli spezzano pure l'osso del collo) ponendosi quindi sullo stesso piano di Rorschach.

P.S.

Nota interessante: la versione in dvd dura ben un'ora in più!

[tamriel]

P.S.

Nota interessante: la versione in dvd dura ben un'ora in più!

Non vorrei dire fesserie, ma avevo letto da qualche parte che dovrebbero uscire delle altre versioni del film durante l'anno, appunto più lunghe. Solo voci di corridoio oppure altri sono incappati nella stessa notizia?

[†Garv†]

Lo ho letto anch'io da qualche parte. Ma non ricordo dove

[Ashrat]

Non vorrei dire fesserie, ma avevo letto da qualche parte che dovrebbero uscire delle altre versioni del film durante l'anno, appunto più lunghe. Solo voci di corridoio oppure altri sono incappati nella stessa notizia?

A quanto ho letto dovrebbero uscire in DVD una versione Director's cut, della durata di poco più di 3 ore, e una versione definitiva che espande la Director's Cut inserendo le animazioni dei "Racconti del Vascello Nero", che dovrebbe arrivare intorno alle 3 ore e mezza.