meccaniche Variante Speed Factor

[theargetlam]

Avete mai utilizzato la regola opzionale SPEED FACTOR del manuale del dungeon master? volevo provarla ma mi piacerebbe sapere impressioni e pareri di chi l'ha già giocata, oltre magari qualche spiegazione in più.

Da quel che ho capito ogni turno dichiaro cosa voglio fare nel mio turno, dopodichè applico i modificatori in base all'azione e tiro iniziativa, in ordine faccio quello che avevo detto inizialmente.

Ho capito bene? la trovate carina come variante? incide parecchio sul gioco o complica e basta i combattimenti?

[Demetrius]

41 minuti fa, theargetlam ha scritto:

Da quel che ho capito ogni turno dichiaro cosa voglio fare nel mio turno, dopodichè applico i modificatori in base all'azione e tiro iniziativa, in ordine faccio quello che avevo detto inizialmente.

 

42 minuti fa, theargetlam ha scritto:

Ho capito bene?

Esatto hai capito bene, dichiarare l'azione è necessario per applicare i giusti modificatori. Questo procedimento si esegue nuovamente per ogni nuovo round di combattimento. 

42 minuti fa, theargetlam ha scritto:

la trovate carina come variante? incide parecchio sul gioco o complica e basta i combattimenti?

La trovo molto bella come variante: rende i combattimenti molto più realistici: diverse azioni richiedono diverse tempistiche, ad esempio prendere la mira con un arco (-5 all'iniziativa) richiede molto più tempo rispetto a un fendente con un coltello (+2 all'iniziativa). Purtroppo però complica di molto il combattimento, rischia di impiegare tempo e quindi pare perdere un poco il ritmo/pericolo del combattimento della quinta edizione (che ha come cosa positiva di essere molto snello rispetto alle edizioni precedenti). Questo procedimento deve essere infatti svolto ogni turno da tutte le creature che partecipano al combattimento (PG e PNG)

Più avanti viene suggerito addirittura di usare penalità/bonus a discrezione del DM per aggiudicare azioni veloci/lente: questo richiede anche giudizio da parte del DM (che rallenta il gioco) o commenti da parte del giocatore che obietta la decisione del DM (rallentando il ritmo del combattimento).

Detto questo, usa questa variante quando i nemici sono pochi, così magari visto che i round sono pochi ha senso perdere un poco tempo in favore di qualche "spruzzo di realismo", ed evitare che i giocatori siano influenzati dall'ordine dell'iniziativa statica per decidere cosa fare (la DMG fa l'esempio del paladino con pochi hp che carica il troll avversario, il paladino infatti sa per certo che prima del nemico verrà il turno del chierico pronto a curarlo). 

[theargetlam]

2 ore fa, Demetrius ha scritto:

 

Esatto hai capito bene, dichiarare l'azione è necessario per applicare i giusti modificatori. Questo procedimento si esegue nuovamente per ogni nuovo round di combattimento. 

La trovo molto bella come variante: rende i combattimenti molto più realistici: diverse azioni richiedono diverse tempistiche, ad esempio prendere la mira con un arco (-5 all'iniziativa) richiede molto più tempo rispetto a un fendente con un coltello (+2 all'iniziativa). Purtroppo però complica di molto il combattimento, rischia di impiegare tempo e quindi pare perdere un poco il ritmo/pericolo del combattimento della quinta edizione (che ha come cosa positiva di essere molto snello rispetto alle edizioni precedenti). Questo procedimento deve essere infatti svolto ogni turno da tutte le creature che partecipano al combattimento (PG e PNG)

Più avanti viene suggerito addirittura di usare penalità/bonus a discrezione del DM per aggiudicare azioni veloci/lente: questo richiede anche giudizio da parte del DM (che rallenta il gioco) o commenti da parte del giocatore che obietta la decisione del DM (rallentando il ritmo del combattimento).

Detto questo, usa questa variante quando i nemici sono pochi, così magari visto che i round sono pochi ha senso perdere un poco tempo in favore di qualche "spruzzo di realismo", ed evitare che i giocatori siano influenzati dall'ordine dell'iniziativa statica per decidere cosa fare (la DMG fa l'esempio del paladino con pochi hp che carica il troll avversario, il paladino infatti sa per certo che prima del nemico verrà il turno del chierico pronto a curarlo). 

eh, è questo che temo, ovvero che i contro siano maggiori dei pro e si vada incontro a partite infinite, anche se la variante devo dire mi affascina un casino, penso tra l'altro renda perfettamente l'idea del round come simultaneo per tutte le parti in gioco, il sistema a turni da quasi l'impressione che la gente agisca mentre tutti stanno fermi, per questo vorrei provarla.

Comunque penso che la proverò, tutt'al più se vedo che funziona male la levo e festa finita.

[Fenice]

Secondo me il modo migliore di usare questa variante è di non tirare l'iniziativa, in modo da compensare la complicazione che aggiungi semplificando da un'altra parte. Fa' tirare l'iniziativa solo all'inizio del combattimento come da regole standard, oppure meglio ancora usa il valore passivo.

Vero, questo rende il tutto più prevedibile, ma mi sembra questo il motivo per usare questa variante no? Fare in modo che certe azioni vadano prima di altre perché sono più veloci. Se attacco con un pugnale sono più veloce che se attacco con l'arco, se lancio chill touch sono più veloce che se lancio fireball. Se questo è l'obiettivo della variante, mi sembra molto più incisivo dare +2 all'iniziativa su valore fissi, piuttosto che un +2 su un tiro di d20.

 

Piccola parentesi, io personalmente come DM faccio usare l'iniziativa passiva ai PG, mentre tiro per l'iniziativa dei mostri, ma lo faccio in anticipo quando preparo la sessione. Non c'è quindi nessun dado da tirare all'inizio del combattimento, e i giocatori si ricordano più facilmente quando è il loro turno, visto che possono già sedersi al tavolo in ordine di iniziativa all'inizio della sessione.

Usando queste regole, aggiungere la variante Speed Factor è decisamente più semplice e rapido. Anche perché tu come DM sai già che in certi casi il modificatore non importa e puoi ignorarlo (anche se i PG non lo sanno senza sperimentare).

[MattoMatteo]

5 ore fa, Fenice ha scritto:

Fa' tirare l'iniziativa solo all'inizio del combattimento come da regole standard, oppure meglio ancora usa il valore passivo.

Il valore passivo sarebbe 10+ modificatore Des?

[Fenice]

Esatto. Se non sbaglio è spiegata come variante poco prima di quella dello Speed Factor.

L'unica differenza è che nella variante ufficiale si usa l'iniziativa passiva per tutti, PG e mostri, mentre io preferisco continuare a tirare per i mostri per evitare che pompando la Destrezza i PG siano sicuramente più veloci della maggior parte dei mostri.

[MencaNico]

@theargetlam ciao, so che il post è molto vecchio ma dato che stavo scorrendo la sezione per cercare vecchi thread sulle cure e ho intravisto il tuo non potevo non risponderti. E' una variante che interessa molto anche a me e da quel che ho letto sembra funzionare molto bene. Ti lascio un link che potrebbe aiutarti, è inglese ma non credo sia un problema. Buona lettura ^^ 

http://angrydm.com/2015/02/fine-i-wrote-about-speed-factor-initiative-in-dd-5e/