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  On 08/12/2016 at 15:35, darkundo ha detto:

Io mi muovo nella area minacciata da qualcuno con una grande portata. Quel movimento provoca 1 AdO. Poi faccio una azione stadard,infine manifesto fretta e mi muovo ancora. Quanti AdO mi prendo?

Uno per il movimento (anche se ne fai due separati, visto che sono nello stesso round) e uno per l'azione standard eventualmente.

  On 08/12/2016 at 15:35, darkundo ha detto:

Altro esempio. Grazie a shifting defense qualcuno mi attacca: mi sposto di 1.5m. Questo movimento a causa di thicket of blade provoca un AdO. L attacco di opportunità provoca da parte mia uno spostamento di 1.5m Questo qualcuno però ha una portata ampia quindi mi colpirà lo stesso sia con l attacco normale che con il suo AdO. Il suo secondo attacco normale provoca  nuovamente che io possa spostarmi grazie alla stance shifting defense. Questo movimento provoca o no AdO? È la seconda volta uso la stance, per essere chiaro.

Non capisco molto bene cosa intendi con secondo attacco normale, ma provo a fare una catena degli eventi

Attacco normale del nemico -> 1° attivazione di shifting defense -> in risposta AdO per thicket of blades (che andrebbe prima della 1° attivazione) -> di risposta all'AdO tu attivi una 2° volta shifting defense -> questa 2° attivazione non provoca di nuovo AdO perché è sempre un movimento lo stesso round -> ti sposti quindi ora di 1,5 metri dalla posizione iniziale .> se sei ancora a portata del nemico subiresti prima l'AdO e poi l'attacco normale del nemico -> se però hai ancora AdO a tua disposizione puoi attivare una 3° volta Shifting Defense (in risposta all'AdO nemico che viene prima) spostandoti di altri 1,5 metri (niente eventuale AdO perchè ti stai sempre spostando nella sua area minacciata nello stesso round) -> se ancora sei nella sua area minacciata di nuovo scattano AdO e attacco normale ma sei hai ancora AdO puoi evitare di nuovo -> via così finché non esci dalla sua area minacciata o finisci i tuoi AdO

Disclaimer: potrei aver fatto errori visto che è una situazione parecchio complessa. E sì è un macello

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  • No, perché l'ado si effettua prima che l'azione che l'ha causato venga completata, quindi nello specifico avresti +4 all'ado perchè ancora prono, ma non lo puoi risbilanciare proprio perchè ancora pro

  • Beh Wall of Blades per me rimane sempre ottima. Con quella e Iron Heart Surge sei a posto.

  • Alonewolf87
    Alonewolf87

    Un AdO è pur sempre un attacco quindi puoi usare quella stance per evitarlo. Si applica a tutti quegli attacchi che usano delle armi (naturali o manufatte che siano).

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comment_1285556
  On 08/12/2016 at 16:56, Alonewolf87 ha detto:

Uno per il movimento (anche se ne fai due separati, visto che sono nello stesso round) e uno per l'azione standard eventualmente.

Non capisco molto bene cosa intendi con secondo attacco normale, ma provo a fare una catena degli eventi

Attacco normale del nemico -> 1° attivazione di shifting defense -> in risposta AdO per thicket of blades (che andrebbe prima della 1° attivazione) -> di risposta all'AdO tu attivi una 2° volta shifting defense -> questa 2° attivazione non provoca di nuovo AdO perché è sempre un movimento lo stesso round -> ti sposti quindi ora di 1,5 metri dalla posizione iniziale .> se sei ancora a portata del nemico subiresti prima l'AdO e poi l'attacco normale del nemico -> se però hai ancora AdO a tua disposizione puoi attivare una 3° volta Shifting Defense (in risposta all'AdO nemico che viene prima) spostandoti di altri 1,5 metri (niente eventuale AdO perchè ti stai sempre spostando nella sua area minacciata nello stesso round) -> se ancora sei nella sua area minacciata di nuovo scattano AdO e attacco normale ma sei hai ancora AdO puoi evitare di nuovo -> via così finché non esci dalla sua area minacciata o finisci i tuoi AdO

Disclaimer: potrei aver fatto errori visto che è una situazione parecchio complessa. E sì è un macello

Provi a dirle con parole mie, per capire se ho ben compreso.

Situazione: io con shifitng defense, lui con combat reflex+thicket of blades+portata 4,5m

partiamo adiacenti.

1) lui attacca, io attivo shifting defense (1 volta)

2) prima che io mi sposti lui ottiene un AdO

3) prima di subire il suo AdO io attivo shifitng defense (2 volta). Ora mi sposto e sono entro 3m (non più entro 1.5m

4) siccome sono ancora entro la portata del mio avversario, dovrei subire il suo AdO (il primo), questo fa si che io possa attivare shifitng defense ancora (3 volta) senza provocare ulteriori AdO del mio avversario  (perché può  fare un so AdO per il mio movimento) portandomi quindi a 4.5m da lui

5) sono ancora all interno della sua portata e c'è ancora il primo suo AdO che pende sulla mia testa, quindi posso attivare ancora shifting defense (4 volta) andando ltre i 4.5m (rimango entro i 6 m)

6) a questo punto, a meno che lui non faccia un passo da 1.5m, sono fuori dalla portata dei suoi attacchi. 

Tutto questo utilizzando 4 volte shifitng defense. 

domanda 1): è tutto chiaro? Ho capito bene quello che mi hai spiegato?

Domanda 2): ho usato shifitng defense 4 volte, spostandomi però di fatto solo tre volte perché il primo uso della stance ha innescato un AdO che mi ha costretto ad usare la stance subito la seconda volta. Quindi il primo uso è semplicemente "bruciato" o al termine della catena di eventi di cui sopra faccio ancora uno spostamento?

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comment_1285559

Risposta 1) In realtà la postilla del "solo un AdO per il movimento a round) entrerebbe già in gioco tra il punto 3 e il punto 4 (e non solo alla fine del punto 4) quando usi per la seconda volta shifting defense, ma sono dettagli. Comunque sì credo (e sottolineo credo) dovrebbe funzionare così

Risposta 2) Il primo uso viene essenzialmente "bruciato" e spendi in totale 4 usi di AdO.

 

comment_1285600
  On 08/12/2016 at 18:28, Alonewolf87 ha detto:

Risposta 1) In realtà la postilla del "solo un AdO per il movimento a round) entrerebbe già in gioco tra il punto 3 e il punto 4 (e non solo alla fine del punto 4) quando usi per la seconda volta shifting defense, ma sono dettagli. Comunque sì credo (e sottolineo credo) dovrebbe funzionare così

 

È che al nostro tavolo abbiamo un approccio molto tattico al gioco e quindi ste situazioni rischiano di diventare un casino.

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comment_1285603
  On 08/12/2016 at 19:53, darkundo ha detto:

È che al nostro tavolo abbiamo un approccio molto tattico al gioco e quindi ste situazioni rischiano di diventare un casino.

Comunque più in generale quando si comincia a fare pesante uso di capacità/incantesimi/talenti che spezzano le azioni altrui trovo anche io comodo usare la pila di magic, risolve molte questioni.

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comment_1285718
  On 09/12/2016 at 00:00, darkundo ha detto:

Ma posso sostituire una manovra di un iniziato marziale anche ae così facendo non soddisfo piùi requisiti per altre manovre? 

In teoria i prerequisiti per le manovre vanno soddisfatti solo al momento di impararle. Potresti quindi salendo di livello sostituire una manovra che era l'unica che soddisfava a suo tempo il prerequisito per impararne un'altra.

Questo però non vale per quanto riguarda talenti e cdp. Se sostituendo una vecchia manovra non rispetti più i prerequsiti per un talento/cdp ne perdi i benefici.

comment_1285757

Per quanto riguarda le manovre che imparo da una cdp appartenenti ad una disciplina alla quale non ho accesso con le classi base come funziona il recupero?

Cioè se entro nel jadr Phoenix mage con soli livelli da crusader e poi imparo una manovra della desert wind,  il recupero di questa manovra a quale meccanica è legato? Oppure le posso usare una sola volta ad incontro come per le manovre usate da personaggi senza lv da iniziati marziali?

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comment_1285761
  On 09/12/2016 at 09:27, darkundo ha detto:

Per quanto riguarda le manovre che imparo da una cdp appartenenti ad una disciplina alla quale non ho accesso con le classi base come funziona il recupero?

Cioè se entro nel jadr Phoenix mage con soli livelli da crusader e poi imparo una manovra della desert wind,  il recupero di questa manovra a quale meccanica è legato? Oppure le posso usare una sola volta ad incontro come per le manovre usate da personaggi senza lv da iniziati marziali?

Usi il recupero da crusader (visto che hai solo quella classe da martial adept da scegliere), non importa se la disciplina non è una di base a te accessibile. Ti cito dalla parte generale sulle cdp a pag 96 del ToB:

Recovery: You retain the same recovery method or methods you already use. If you have levels in more than one martial adept class, you choose which recovery method you will use based on which adept class the new maneuver you are learning applies to. Once this choice is made, it cannot be changed.

comment_1285934

In raltà stavo pensando ad una frusta...

Però mi sa che lascio perdere, una frusta che esce di bocca ad un orso fa un po' troppo hentai per i miei gusti...

Grazie comunque!

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