meccaniche Dubbi del Neofita (16)

[Alonewolf87]

1 ora fa, darkundo ha scritto:

Io mi muovo nella area minacciata da qualcuno con una grande portata. Quel movimento provoca 1 AdO. Poi faccio una azione stadard,infine manifesto fretta e mi muovo ancora. Quanti AdO mi prendo?

Uno per il movimento (anche se ne fai due separati, visto che sono nello stesso round) e uno per l'azione standard eventualmente.

1 ora fa, darkundo ha scritto:

Altro esempio. Grazie a shifting defense qualcuno mi attacca: mi sposto di 1.5m. Questo movimento a causa di thicket of blade provoca un AdO. L attacco di opportunità provoca da parte mia uno spostamento di 1.5m Questo qualcuno però ha una portata ampia quindi mi colpirà lo stesso sia con l attacco normale che con il suo AdO. Il suo secondo attacco normale provoca  nuovamente che io possa spostarmi grazie alla stance shifting defense. Questo movimento provoca o no AdO? È la seconda volta uso la stance, per essere chiaro.

Non capisco molto bene cosa intendi con secondo attacco normale, ma provo a fare una catena degli eventi

Attacco normale del nemico -> 1° attivazione di shifting defense -> in risposta AdO per thicket of blades (che andrebbe prima della 1° attivazione) -> di risposta all'AdO tu attivi una 2° volta shifting defense -> questa 2° attivazione non provoca di nuovo AdO perché è sempre un movimento lo stesso round -> ti sposti quindi ora di 1,5 metri dalla posizione iniziale .> se sei ancora a portata del nemico subiresti prima l'AdO e poi l'attacco normale del nemico -> se però hai ancora AdO a tua disposizione puoi attivare una 3° volta Shifting Defense (in risposta all'AdO nemico che viene prima) spostandoti di altri 1,5 metri (niente eventuale AdO perchè ti stai sempre spostando nella sua area minacciata nello stesso round) -> se ancora sei nella sua area minacciata di nuovo scattano AdO e attacco normale ma sei hai ancora AdO puoi evitare di nuovo -> via così finché non esci dalla sua area minacciata o finisci i tuoi AdO

Disclaimer: potrei aver fatto errori visto che è una situazione parecchio complessa. E sì è un macello

[darkundo]

1 ora fa, Alonewolf87 ha scritto:

Uno per il movimento (anche se ne fai due separati, visto che sono nello stesso round) e uno per l'azione standard eventualmente.

Non capisco molto bene cosa intendi con secondo attacco normale, ma provo a fare una catena degli eventi

Attacco normale del nemico -> 1° attivazione di shifting defense -> in risposta AdO per thicket of blades (che andrebbe prima della 1° attivazione) -> di risposta all'AdO tu attivi una 2° volta shifting defense -> questa 2° attivazione non provoca di nuovo AdO perché è sempre un movimento lo stesso round -> ti sposti quindi ora di 1,5 metri dalla posizione iniziale .> se sei ancora a portata del nemico subiresti prima l'AdO e poi l'attacco normale del nemico -> se però hai ancora AdO a tua disposizione puoi attivare una 3° volta Shifting Defense (in risposta all'AdO nemico che viene prima) spostandoti di altri 1,5 metri (niente eventuale AdO perchè ti stai sempre spostando nella sua area minacciata nello stesso round) -> se ancora sei nella sua area minacciata di nuovo scattano AdO e attacco normale ma sei hai ancora AdO puoi evitare di nuovo -> via così finché non esci dalla sua area minacciata o finisci i tuoi AdO

Disclaimer: potrei aver fatto errori visto che è una situazione parecchio complessa. E sì è un macello

Provi a dirle con parole mie, per capire se ho ben compreso.

Situazione: io con shifitng defense, lui con combat reflex+thicket of blades+portata 4,5m

partiamo adiacenti.

1) lui attacca, io attivo shifting defense (1 volta)

2) prima che io mi sposti lui ottiene un AdO

3) prima di subire il suo AdO io attivo shifitng defense (2 volta). Ora mi sposto e sono entro 3m (non più entro 1.5m

4) siccome sono ancora entro la portata del mio avversario, dovrei subire il suo AdO (il primo), questo fa si che io possa attivare shifitng defense ancora (3 volta) senza provocare ulteriori AdO del mio avversario  (perché può  fare un so AdO per il mio movimento) portandomi quindi a 4.5m da lui

5) sono ancora all interno della sua portata e c'è ancora il primo suo AdO che pende sulla mia testa, quindi posso attivare ancora shifting defense (4 volta) andando ltre i 4.5m (rimango entro i 6 m)

6) a questo punto, a meno che lui non faccia un passo da 1.5m, sono fuori dalla portata dei suoi attacchi. 

Tutto questo utilizzando 4 volte shifitng defense. 

domanda 1): è tutto chiaro? Ho capito bene quello che mi hai spiegato?

Domanda 2): ho usato shifitng defense 4 volte, spostandomi però di fatto solo tre volte perché il primo uso della stance ha innescato un AdO che mi ha costretto ad usare la stance subito la seconda volta. Quindi il primo uso è semplicemente "bruciato" o al termine della catena di eventi di cui sopra faccio ancora uno spostamento?

[Alonewolf87]

Risposta 1) In realtà la postilla del "solo un AdO per il movimento a round) entrerebbe già in gioco tra il punto 3 e il punto 4 (e non solo alla fine del punto 4) quando usi per la seconda volta shifting defense, ma sono dettagli. Comunque sì credo (e sottolineo credo) dovrebbe funzionare così

Risposta 2) Il primo uso viene essenzialmente "bruciato" e spendi in totale 4 usi di AdO.

 

[darkundo]

1 ora fa, Alonewolf87 ha scritto:

Risposta 1) In realtà la postilla del "solo un AdO per il movimento a round) entrerebbe già in gioco tra il punto 3 e il punto 4 (e non solo alla fine del punto 4) quando usi per la seconda volta shifting defense, ma sono dettagli. Comunque sì credo (e sottolineo credo) dovrebbe funzionare così

 

È che al nostro tavolo abbiamo un approccio molto tattico al gioco e quindi ste situazioni rischiano di diventare un casino.

[Alonewolf87]

1 minuto fa, darkundo ha scritto:

È che al nostro tavolo abbiamo un approccio molto tattico al gioco e quindi ste situazioni rischiano di diventare un casino.

Comunque più in generale quando si comincia a fare pesante uso di capacità/incantesimi/talenti che spezzano le azioni altrui trovo anche io comodo usare la pila di magic, risolve molte questioni.

[darkundo]

ma la manovra wall of blades funziona contro un attaccom completo?

[Alonewolf87]

7 minuti fa, darkundo ha scritto:

ma la manovra wall of blades funziona contro un attaccom completo?

No, solo contro un singolo attacco, ma puoi decidere di volta in volta se usarlo vedendo i risultati dei tiri.

[darkundo]

Ma posso sostituire una manovra di un iniziato marziale anche ae così facendo non soddisfo piùi requisiti per altre manovre? 

[Alonewolf87]

In questo momento, darkundo ha scritto:

Ma posso sostituire una manovra di un iniziato marziale anche ae così facendo non soddisfo piùi requisiti per altre manovre? 

In teoria i prerequisiti per le manovre vanno soddisfatti solo al momento di impararle. Potresti quindi salendo di livello sostituire una manovra che era l'unica che soddisfava a suo tempo il prerequisito per impararne un'altra.

Questo però non vale per quanto riguarda talenti e cdp. Se sostituendo una vecchia manovra non rispetti più i prerequsiti per un talento/cdp ne perdi i benefici.

[darkundo]

Per quanto riguarda le manovre che imparo da una cdp appartenenti ad una disciplina alla quale non ho accesso con le classi base come funziona il recupero?

Cioè se entro nel jadr Phoenix mage con soli livelli da crusader e poi imparo una manovra della desert wind,  il recupero di questa manovra a quale meccanica è legato? Oppure le posso usare una sola volta ad incontro come per le manovre usate da personaggi senza lv da iniziati marziali?

[Alonewolf87]

8 minuti fa, darkundo ha scritto:

Per quanto riguarda le manovre che imparo da una cdp appartenenti ad una disciplina alla quale non ho accesso con le classi base come funziona il recupero?

Cioè se entro nel jadr Phoenix mage con soli livelli da crusader e poi imparo una manovra della desert wind,  il recupero di questa manovra a quale meccanica è legato? Oppure le posso usare una sola volta ad incontro come per le manovre usate da personaggi senza lv da iniziati marziali?

Usi il recupero da crusader (visto che hai solo quella classe da martial adept da scegliere), non importa se la disciplina non è una di base a te accessibile. Ti cito dalla parte generale sulle cdp a pag 96 del ToB:

Recovery: You retain the same recovery method or methods you already use. If you have levels in more than one martial adept class, you choose which recovery method you will use based on which adept class the new maneuver you are learning applies to. Once this choice is made, it cannot be changed.

[darkundo]

Ok, e quindi le prepraro regolarmente tra le manovre da crusader seguendo la sua meccanica di preparazione in modo del tutto regolare. Giusto?

[Alonewolf87]

5 minuti fa, darkundo ha scritto:

Ok, e quindi le prepraro regolarmente tra le manovre da crusader seguendo la sua meccanica di preparazione in modo del tutto regolare. Giusto?

Corretto.

[1701E]

Il potenziamento Mouthpick può essere applicato ad ogni tipo di arma da mischia?

 

[Alonewolf87]

6 minuti fa, 1701E ha scritto:

Il potenziamento Mouthpick può essere applicato ad ogni tipo di arma da mischia?

 

In teoria sì, anche se potrebbe sorgere alcune situazioni poco plausibili tipo una catena chiodata mouthpick...

[1701E]

In raltà stavo pensando ad una frusta...

Però mi sa che lascio perdere, una frusta che esce di bocca ad un orso fa un po' troppo hentai per i miei gusti...

Grazie comunque!

[darkundo]

Più Shivering Touch sullo stesso bersaglio sono cumulabili giusto?

[Alonewolf87]

In questo momento, darkundo ha scritto:

Più Shivering Touch sullo stesso bersaglio sono cumulabili giusto?

Essendo danni e non penalità sì, si sommano.

[Good for you]

Che succede ad una verga della cancellazione una volta usata?

[Alonewolf87]

1 minuto fa, Good for you ha scritto:

Che succede ad una verga della cancellazione una volta usata?

Upon draining an item, the rod itself becomes brittle and cannot be used again