magia [D&D 3.5] Cecità per contrastare castatori

[Guderian]

Ecco il dubbio

Un Mago A combatte contro Il Chierico B

B decide di preparare l'azione "Non appena A inizia a castare un incantesimo, gli lancio cecità"

A inizia a lanciare Palla di Fuoco, e B casta cecità [A fallisce il TS]

La Palla di Fuoco può essere lanciata?

1) C'è ancora una linea di effetto tra A ed il punto bersaglio?

Se al posto di Palla di fuoco, fosse stato Allucinazione Mortale? [cioè un incantesimo a bersaglio e non ad area]

2) C'è ancora una linea di effetto tra A ed il bersaglio?

[Codan il bardo]

Ecco il dubbio

Un Mago A combatte contro Il Chierico B

B decide di preparare l'azione "Non appena A inizia a castare un incantesimo, gli lancio cecità"

A inizia a lanciare Palla di Fuoco, e B casta cecità [A fallisce il TS]

La Palla di Fuoco può essere lanciata?

1) C'è ancora una linea di effetto tra A ed il punto bersaglio?

Se al posto di Palla di fuoco, fosse stato Allucinazione Mortale? [cioè un incantesimo a bersaglio e non ad area]

2) C'è ancora una linea di effetto tra A ed il bersaglio?

Dunque...

1) Se non ci sono gli estremi per poter incontrare lungo l'incantesimo degli ostacoli evidenti per cui la palla di fuoco debba impattare allora sì... l'effetto della palla sarebbe identico...

2) Qui la situazione è diversa... il mago SA dov'è il bersaglio (o meglio lo sapeva fino ad un attimo prima), quindi il bersaglio gode di occultamento totale , visto che il mago non può vedere il suo bersaglio (50% di possibilità di mancare il bersaglio).

-Codan-

[Dr. Randazzo]

Secondo me può sempre essere lanciatal a magia, tenendo conto delle regole di lanciare magie all'oscurità, ovvero con delle penalità ad esempio al txc.

Teniamo presente il fatto che anche se non usiamo quasi mai le "sensazioni" e meglio ancora le "percezioni" di un pg, il suono ci può cmq aiutare a captare il nemico o il bersaglio di 1 certo inc.

Nel caso sopraesposto, B fa 1 magia e quindi gesti, passi? Fruscio di abiti? Componente vocale? Certo queste cose sono riferite al prossimo round, dal momento che in quello presente sai dov'è xkè lo hai visto fino a ... 1 secondo prima.

[Guderian]

La domanda è specifica.

Esiste o no linea di effetto [concetto ben specifico in D&D] tra l'incantatore ed il bersaglio (sia esso un punto in un area o una creatura)?

[Morwen]

Secondo me può sempre essere lanciatal a magia, tenendo conto delle regole di lanciare magie all'oscurità, ovvero con delle penalità ad esempio al txc.

Teniamo presente il fatto che anche se non usiamo quasi mai le "sensazioni" e meglio ancora le "percezioni" di un pg, il suono ci può cmq aiutare a captare il nemico o il bersaglio di 1 certo inc.

Nel caso sopraesposto, B fa 1 magia e quindi gesti, passi? Fruscio di abiti? Componente vocale? Certo queste cose sono riferite al prossimo round, dal momento che in quello presente sai dov'è xkè lo hai visto fino a ... 1 secondo prima.

Sì, ma l'occultamento totale resta..

Funziona come nel caso di una creatura invisibile.. La senti, sai esattamente dov'è, ma non la vedi.

Quindi resta comunque la probabilità del 50% di mancare il bersaglio..

@Gud, ora non ho il manuale sotto mano..

Ma linea di effetto è diverso da linea di visuale.. Quindi, secondo me, la linea di effetto c'è.

[FeAr]

Per quanto riguarda un incantesimo a bersaglio, non è necessario che il bersaglio sia visibile dall'incantatore?

Voi mi direte che chi è stato accecato vedeva il bersaglio dell'incantesimo fino ad un attimo prima.

Ok però nel momento del lancio dell'incantesimo ( le azioni preparate agiscono subito prima del compimento dell'azione che le ha scatenate) effettivamente chi lancia l'incantesimo non vede il bersaglio, quindi IMHO l'incantesimo fallisce.

Se poi ci pensate, uno mi dice che lancia l'incantesimo ad occhi chiusi per un bersaglio che sta li ( dove vedeva un attimo prima) e il bersaglio si sposta di 1,5 m ( dopo che compie l'azione parziale costituita dall'incantesimo cecità), allora è sicuro che allucinazione mortale non abbia un bersaglio nella direzione designata.

Per quanto riguarda palla di fuoco la domanda è la stessa, anche se si presentano condizioni meno restrittive: chi lancia palla di fuoco deve vedere il punto indicato? o basta specificare una direzione?

[Dedalo]

La linea d'effetto c'è e rimane.

Con una palla di fuoco si può serenamente bersagliare un'area, e colpire un bersaglio invisibile che vi si trovi.

Qui si confondono linea di visuale e d'effetto.

Inoltre, la percentuale di occultamento è irrilevante per una palla di fuoco.

[Guderian]

E su un incantesimo che ha come bersaglio "una creatura" e non "un'area"?

[Nemo]

E su un incantesimo che ha come bersaglio "una creatura" e non "un'area"?

questo è un discorso diverso. se nvece che palla di fuoco il mago volesse lanciare dardo incantato necessiterebbe di individuare un bersaglio: una creatura che il mago non può vedere non può essere quindi bersaglio, anche se il mago sa dove si trova

[Dr. Randazzo]

Secondo me basta 1 txc con malus come da regole per il combattiemnto alla cieca (appunto). Quindi non necessita di visuale. S però l'azione del bersaglio è di cambiare zona correndo, etc.... o il mago sente i passi oppure difficilmente saprà che la vitima non è più dove la crede e continuerà a bersagliare quel punto.

[KlunK]

Secondo me basta 1 txc con malus come da regole per il combattiemnto alla cieca (appunto). Quindi non necessita di visuale. S però l'azione del bersaglio è di cambiare zona correndo, etc.... o il mago sente i passi oppure difficilmente saprà che la vitima non è più dove la crede e continuerà a bersagliare quel punto.

Stiamo parlando di incantesimi senza tpc come dardo incantato o blocca persone, se non si vede il bersaglio non si può selezionarlo come bersaglio

[Dr. Randazzo]

Non vuol dire: se non hai componente visiva, fai 1 txc anche se non previsto dalla magia di per se, con malus di ... -4 m isembra. Può darsi che mi sbagli edizione cmq.

[zelgadiss]

Non vuol dire: se non hai componente visiva, fai 1 txc anche se non previsto dalla magia di per se, con malus di ... -4 m isembra. Può darsi che mi sbagli edizione cmq.

le regole sono chiare. se l'incantesimo richiede un bersaglio specifico mi pare ovvio che non gli si possa lanciare addosso qualcosa se non lo si vede. se poi vogliamo introdurre regole opzionali allora è un altro discorso.

bye bye......

[Jarlax]

Incantesimo con bersaglio una creatura o un oggetto necessita che questa/o siano visibili. Nel tuo caso quindi "allucinazione mortale" fallirebbe. Niente Txc con percentuale.

Per la palla di fuoco invece non ho la certezza ma secondo me se vedeva la zona dove voleva farla esplodere fino ad un secondo prima può farlo ancora.

[EinPodRose]

Mi permetto di aggiungere che comq in ogni caso prima di vedere se può o meno lanciarlo ancora, bisogna vedere se riesce a passare la prova di concentrazione CD = CD del TS cecità + livello dell'incantesimo che il mago vuole lanciare

[Guderian]

E dove posso leggere la regola che parla del dover fare il tiro Salvezza con questa CD?

[zelgadiss]

E dove posso leggere la regola che parla del dover fare il tiro Salvezza con questa CD?

nell'abilità concentrazione. non è un TS bensì una prova di abilità:

http://www.d20srd.org/srd/skills/concentration.htm

la CD è solo il TS dell'incantesimo (siamo nel caso del "Distracted by nondamaging spell").

bye bye.....

[Ishatar]

nell'abilità concentrazione. non è un TS bensì una prova di abilità:

http://www.d20srd.org/srd/skills/concentration.htm

la CD è solo il TS dell'incantesimo (siamo nel caso del "Distracted by nondamaging spell").

bye bye.....

Veramente ha ragione EinProdProse:

*If you are trying to cast, concentrate on, or direct a spell when the distraction occurs, add the level of the spell to the indicated DC.

* é la Nota n°1 della tabella della skill concentration

[sendro]

Per quanto riguarda la palla di fuoco, o comunque tutti gli incantesimi ad area, ho adottato una HR che mi sembra sensata.

In pratica in casi come questi, in cui il caster è accecato, tiriamo un dado per vedere se si è riusciti a centrare il "quadretto" voluto, in modo simile alle armi a spargimento.

Che ne pensate?

non è molto macchinosa, ed è una situazione non frequentissima.