meccaniche Ranger Due armi e companion

[Felice Capraro]

Raga mi serve un chiarimento su una meccanica che a me sembra proprio forte, Un ranger Lvl 5, ha 2 attacchi, con 2 armi aggiunge come azione bonus il 3th attacco, con il companion ha un attacco in piu(il companion attacca ma consideriamolo cmq del ranger) e son 4, e al lvl 5 con coordinated attack puo usare una sua reazione per u  altro attacco.

3 il ranger

2 il companion

5 attacchi in un turno

sbaglio qualcosa?? ma il ranger nel mio gruppo così fa più danni del guerriero....

[Demetrius]

2 ore fa, Felice Capraro ha scritto:

sbaglio qualcosa?? ma il ranger nel mio gruppo così fa più danni del guerriero....

In effetti sì...

Riassumendo le possibili azioni del ranger Beast Master e che combatte con due armi:

- Un ranger di livello 5 (o anche di livello 11) che combatte con 2 armi può compiere 2 attacchi (usando l'azione "Attacco"), più un attacco addizionale (usando la sua azione bonus grazie al fatto che ha scelto in precedenza di usare l'azione "Attacco"). --> totale attacchi nel turno del ranger = 3 attacchi.

- Un ranger che ha scelto l'archetipo Beast Master, prima di raggiungere livello 5, può ordinare al suo animal companion di compiere solamente UN SINGOLO attacco al costo della sua azione (per fare compiere 2 attacchi all'animal companion oppure usare la sua azione "Multiattack" deve aspettare il livello 11, vedi la feature "Bestial Fury")... e quindi di conseguenza il ranger non può usare la sua azione bonus per fare l'attacco addizionale con la seconda arma (quest'ultimo attacco con l'azione bonus richiede al ranger di usare la sua stessa azione scegliendo l'azione Attacco, non altre azioni come ad esempio dare un ordine alla sua bestia) --> totale attacchi nel turno del ranger = 1 attacco compiuto dall'animal companion.

- Un ranger che ha scelto l'archetipo Beast Master e che ha raggiunto il livello 5 può ordinare al suo animal companion di compiere solamente UN SINGOLO attacco al costo della sua azione (per fare compiere 2 attacchi all'animal companion oppure usare la sua azione "Multiattack" deve aspettare il livello 11, vedi la feature "Bestial Fury"), ma può inoltre compiere un attacco lui stesso quando usa l'azione per dare l'ordine di attaccare... ma anche qui di conseguenza il ranger non può usare la sua azione bonus per fare l'attacco addizionale con la seconda arma (quest'ultimo attacco con l'azione bonus richiede al ranger di usare la sua stessa azione scegliendo l'azione Attacco, non altre azioni come ad esempio dare un ordine alla sua bestia) --> totale attacchi nel turno del ranger = 2 attacchi (uno fatto dall'animal companion e uno fatto dal ranger).

- Un ranger che ha scelto l'archetipo Beast Master e che ha raggiunto il livello 11 può ordinare al suo animal companion di compiere solamente DUE attacchi al costo della sua azione (vedi la feature "Bestial Fury"), inoltre può compiere un attacco lui stesso quando usa l'azione per dare l'ordine di attaccare... ma anche qui di conseguenza il ranger non può usare la sua azione bonus per fare l'attacco addizionale con la seconda arma (quest'ultimo richiede al ranger di usare la sua stessa azione scegliendo l'azione Attacco, non altre azioni come ad esempio dare un ordine alla sua bestia) --> totale attacchi nel turno del ranger = 3 attacchi (2 fatti dall'animal companion e uno fatto dal ranger).

Come vedi non rimangono altre azioni disponibili nel caso che hai esposto (infatti sto tralasciando volutamente altri tipi di azione e reazione, limitandomi solo a quello che vorresti fare tu nel tuo turno da ranger Beast Master). Riassumo quindi dove hai frainteso:

2 ore fa, Felice Capraro ha scritto:

con il companion ha un attacco in più (il companion attacca ma consideriamolo cmq del ranger)

con l'animal companion il ranger non ha un attacco in più, semplicemente sacrifica la sua azione per fare compiere l'azione Attacco all'animal companion (con la differenza che al livello 5 il ranger può compiere un attacco anche se ha usato la sua azione per dare un ordine alla sua bestia). Inoltre qui devo sottolineare che è l'animal companion ad avere preso l'azione Attacco sotto ordine del ranger, e non è il ranger ad aver scelto l'azione attacco per se stesso (ecco rivelato perchè non può fare l'attacco in più con l'azione bonus).

2 ore fa, Felice Capraro ha scritto:

al lvl 5 con coordinated attack puo usare una sua reazione per un altro attacco.

No, al livello 5 il ranger può usare la sua Azione per fare un singolo attacco quando comanda la bestia di fare un singolo attacco. Ovviamente non consumando sua reazione il ranger può ancora compiere un attacco di opportunità, così come può fare il suo animal companion (che ha ancora disponibile la sua reazione per fare un attacco di opportunità).

2 ore fa, Felice Capraro ha scritto:

2 il companion

No, al livello 5 l'animal companion non potrà mai fare 2 attacchi... e ormai avrai capito perchè l'animal companion al livello 5 del ranger può solo fare un attacco (abbi pazienza e aspetta il livello 11 se vuoi fare compiere 2 attacchi alla bestia a ordinargli di compiere l'azione Multiattack nel suo blocco di statistiche)!

 

Spero di essere stato chiaro, buon gioco e buone feste! 🙂

Modificato 23 Dicembre 2018 da Demetrius

[Alonewolf87]

7 ore fa, Demetrius ha scritto:

- Un ranger che ha scelto l'archetipo Beast Master e che ha raggiunto il livello 5 può ordinare al suo animal companion di compiere solamente UN SINGOLO attacco al costo della sua azione (per fare compiere 2 attacchi all'animal companion oppure usare la sua azione "Multiattack" deve aspettare il livello 11, vedi la feature "Bestial Fury"), ma può inoltre compiere un attacco lui stesso quando usa l'azione per dare l'ordine di attaccare... ma anche qui di conseguenza il ranger non può usare la sua azione bonus per fare l'attacco addizionale con la seconda arma (quest'ultimo attacco con l'azione bonus richiede al ranger di usare la sua stessa azione scegliendo l'azione Attacco, non altre azioni come ad esempio dare un ordine alla sua bestia) --> totale attacchi nel turno del ranger = 2 attacchi (uno fatto dall'animal companion e uno fatto dal ranger).

- Un ranger che ha scelto l'archetipo Beast Master e che ha raggiunto il livello 11 può ordinare al suo animal companion di compiere solamente DUE attacchi al costo della sua azione (vedi la feature "Bestial Fury"), inoltre può compiere un attacco lui stesso quando usa l'azione per dare l'ordine di attaccare... ma anche qui di conseguenza il ranger non può usare la sua azione bonus per fare l'attacco addizionale con la seconda arma (quest'ultimo richiede al ranger di usare la sua stessa azione scegliendo l'azione Attacco, non altre azioni come ad esempio dare un ordine alla sua bestia) --> totale attacchi nel turno del ranger = 3 attacchi (2 fatti dall'animal companion e uno fatto dal ranger).

Magari sta usando la versione Revised del Ranger degli UA che per Coordinated Attack recita:

Beginning at 5th level, you and your animal companion form a more potent fighting team.
When you use the Attack action on your turn, if your companion can see you, it can use its reaction to make a melee attack

[Demetrius]

Se così allora posto un tweet (che indirettamente risponde alla domanda dei paragoni con il guerriero):

https://mobile.twitter.com/JeremyECrawford/status/917887283512012801

Insomma, il Revised Ranger è materiale da playtest, e come tale questi vengono spesso presentati con un'asticella di potere troppo elevata rispetto a quello che si trova sul manuale del giocatore (questo non è un male, rifinire le meccaniche è un qualcosa che fa parte del playtest).

Se il DM consente di usare il materiale non ufficiale rilasciato per il playtest (chiamato UA) allora il Revised Ranger può fare 5 attacchi (4 immediatamente nel suo turno e uno nel turno dell'animal companion)... ma in questo caso non ha senso fare paragoni con qualsiasi tipo di materiale ufficiale rilasciati (che sono stati oggetto di rifinitura per essere adattati alla matematica generale del gioco presente nei manuali). 

Basti pensare che in confronto al Revised Ranger un povero Guerriero di Lvl 5, senza talenti e che lotta con 2 armi può fare lo stesso numero di attacchi solamente una volta per ogni riposo breve grazie ad Action Surge (non ogni turno e non con 2 attacchi a distanza, dato che non ha l'animal companion). 

Buon gioco! 🙂

[Felice Capraro]

premetto che non faccio il ranger, ma il master, è ho postato il dubbio perché mi sembrava strano.

Mi riferivo appunto al revisited,  ma credevo che non fosse un playtest ma un upgrade ufficiale (Dm da poco non uccidetemi 😁) così come me lo hai descritto è molto più bilanciata la cosa, dovrò parlarne con il ranger del gruppo e spiegargli la cosa. grazie siete stati estremamente chiari e precisi!! Buon Natale!!!!!