On 22/10/2019 at 11:35, Bellerofonte ha detto:

@aykman che ne pensi?

Sono open mind, nel senso che non sono né favorevole né contrario. Ho sempre avuto notevole astio per le conoscenze in d&d esattamente come per le abilità sociali (mi riferisco in particolare alla 3.5, ma anche in 5.0 noto alcune incongruenze) :mi sono sempre chiesto come fa uno che ha studiato per anni una materia a non avere conoscenze in argomenti correlati ma al di fuori della sua sfera di specializzazione. Da questo punto di vista, certamente la proposta di trasformarlo in un generico Conoscenze o Studi a cui associare specifici bonus di specializzazione quando si entra nel proprio campo la reputo positiva, ma ho paura che dia adito a discussioni su cosa ne faccia o meno parte. Faccio giusto un esempio pratico: io ho competenza negli strumenti da navigazione, posso guidare un'imbarcazione. Non sono però né un astronomo né un matematico. In teoria non potrei conoscere le regole di trigonometria che permettono di calcolare il punto nave con  l'altezza di una stella e l'ora di un orologio preciso. Eppure devo. Ora, visto che le regole matematiche sono le stesse, posso usare la stessa competenza per calcolare il tiro di una catapulta, essendo la balistica una branca di questo calcolo? La risposta sarebbe no, ma obbliga il master a dire no senza che nessuno dei giocatori si risenta della risposta perché la sua giustificazione sembra troppo debole. Oppure sarebbe si, ma questo mette il master di fronte a personaggi che sanno moltissimo anche se non hanno studiato.

  On 22/10/2019 at 17:00, aykman ha detto:

Sono open mind, nel senso che non sono né favorevole né contrario. Ho sempre avuto notevole astio per le conoscenze in d&d esattamente come per le abilità sociali (mi riferisco in particolare alla 3.5, ma anche in 5.0 noto alcune incongruenze) :mi sono sempre chiesto come fa uno che ha studiato per anni una materia a non avere conoscenze in argomenti correlati ma al di fuori della sua sfera di specializzazione. Da questo punto di vista, certamente la proposta di trasformarlo in un generico Conoscenze o Studi a cui associare specifici bonus di specializzazione quando si entra nel proprio campo la reputo positiva, ma ho paura che dia adito a discussioni su cosa ne faccia o meno parte. Faccio giusto un esempio pratico: io ho competenza negli strumenti da navigazione, posso guidare un'imbarcazione. Non sono però né un astronomo né un matematico. In teoria non potrei conoscere le regole di trigonometria che permettono di calcolare il punto nave con  l'altezza di una stella e l'ora di un orologio preciso. Eppure devo. Ora, visto che le regole matematiche sono le stesse, posso usare la stessa competenza per calcolare il tiro di una catapulta, essendo la balistica una branca di questo calcolo? La risposta sarebbe no, ma obbliga il master a dire no senza che nessuno dei giocatori si risenta della risposta perché la sua giustificazione sembra troppo debole. Oppure sarebbe si, ma questo mette il master di fronte a personaggi che sanno moltissimo anche se non hanno studiato.

Magari ci si può giocare questa cosa utilizzando il vantaggio, in questa maniera anche se hai un valore basso in quella specifica abilità, puoi prendere il valore migliore perché "hai conoscenze analoghe in un altro contesto"... Devo dire, forse è una questione personale, ma io trovo che comunque sia molto equilibrata questa edizione, un modo per gestire le cose in maniera sensata l'ho più o meno sempre trovato... 

  On 22/10/2019 at 17:50, Daimadoshi85 ha detto:

Magari ci si può giocare questa cosa utilizzando il vantaggio, in questa maniera anche se hai un valore basso in quella specifica abilità, puoi prendere il valore migliore perché "hai conoscenze analoghe in un altro contesto"... Devo dire, forse è una questione personale, ma io trovo che comunque sia molto equilibrata questa edizione, un modo per gestire le cose in maniera sensata l'ho più o meno sempre trovato... 

Per me va bene comunque. Quanto all'essere bilanciata, lo è certamente meglio delle precedenti.

  On 22/10/2019 at 17:00, aykman ha detto:

Sono open mind, nel senso che non sono né favorevole né contrario. Ho sempre avuto notevole astio per le conoscenze in d&d esattamente come per le abilità sociali (mi riferisco in particolare alla 3.5, ma anche in 5.0 noto alcune incongruenze) :mi sono sempre chiesto come fa uno che ha studiato per anni una materia a non avere conoscenze in argomenti correlati ma al di fuori della sua sfera di specializzazione. Da questo punto di vista, certamente la proposta di trasformarlo in un generico Conoscenze o Studi a cui associare specifici bonus di specializzazione quando si entra nel proprio campo la reputo positiva, ma ho paura che dia adito a discussioni su cosa ne faccia o meno parte. Faccio giusto un esempio pratico: io ho competenza negli strumenti da navigazione, posso guidare un'imbarcazione. Non sono però né un astronomo né un matematico. In teoria non potrei conoscere le regole di trigonometria che permettono di calcolare il punto nave con  l'altezza di una stella e l'ora di un orologio preciso. Eppure devo. Ora, visto che le regole matematiche sono le stesse, posso usare la stessa competenza per calcolare il tiro di una catapulta, essendo la balistica una branca di questo calcolo? La risposta sarebbe no, ma obbliga il master a dire no senza che nessuno dei giocatori si risenta della risposta perché la sua giustificazione sembra troppo debole. Oppure sarebbe si, ma questo mette il master di fronte a personaggi che sanno moltissimo anche se non hanno studiato.

Capisco quello che vuoi dire, ma credo che il tuo ragionamento abbia una pecca.
Come fà notare Bellerofonte, Lore sarebbe usato solo per le conoscenze "teoriche":

  On 22/10/2019 at 12:48, Bellerofonte ha detto:

Le abilità Arcano, Religione e Natura funzionano per cose "pratiche", come identificare robe magiche, far funzionare rituali e raccogliere ingredienti per un preparato.

Non possono essere usate per le conoscenze generali.

Invece ogni volta che si tira di Lore, tra parentesi si indica dove si ha una competenza in qualcosa (ad esempio Arcano, Religione, oppure strumenti da navigatore, o competenza nelle armature pesanti, o un background da nobile, o "Pioniere" se si conosce bene la Loggia) per sapere robe di ambientazione in quell'ambito. I tiri di lore possono essere fatti solo in ambiti in cui si ha competenza.

Per quelle "pratiche" si usano altre abilità.

 

@Bellerofonte

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  On 22/10/2019 at 12:12, Daimadoshi85 ha detto:

Ma tu hai analizzato quel veleno, non sai che creature colpisce?

Quella di Daimadoshi85 è una buona domanda... riesco a capire, anche solo parzialmente, quali creature sono affette dal veleno recuperato dal goblin?
E', già che ci siamo, quali sono i suoi effetti (morte, stordimento... perdita di memoria)?

 

Esattamente come dice Matteo, il problema me lo pongo solo per quanto riguarda le conoscenze di ambientazione, non quelle tecniche. 

Se c'è qualche videogamer tra voi, diciamo che l'abilità Lore permette di accedere alle voci di Codex, (della "Wiki" del gioco), ma non di effettuare prove pratiche per la quale rimangono identiche le prove da regolamento.

Per rispondere al dubbio di aykman, riconosco che ci sono incoerenze e ci ho pensato un po'. La mia soluzione è questa (faccio un esempio per semplicità).

Elle tira Lore (marinaio) sulla Speranza dell'Est: sa che si tratta di una fregata elfica nata dall'ammodernamento della Jocasta, la leggendaria nave del re dei pirati Nero Gomez. Se il punteggio è abbastanza alto potrebbe conoscere qualche dettaglio tecnico (come ad esempio che possiede vele magiche, la sua velocità, l'armamento e il nome del suo capitano).

Raftal tira Lore (Pioniere) sullo stesso argomento: conosce i Pionieri nel suo equipaggio, il luogo dove è stata costruita, gli eventi durante la sua costruzione e il nome del capocarpentiere che l'ha creata.

Tholin tira Lore (Arcano): conosce i dettagli tecnici degli incantamenti.

Insomma, potete conoscere aspetti diversi in base alle conoscenze.

Edited 23 Ottobre 20195 anni by Bellerofonte
Edit: rispondo tra un po' allo spoiler

  On 23/10/2019 at 07:16, Bellerofonte ha detto:

Insomma, potete conoscere aspetti diversi in base alle conoscenze.

Era esattamente questo quello che intendevo quando dicevo che se aggiunge personalizzazione al pg per me va benissimo.

Anche l'approccio/esempio che hai fatto per me è ottimo, rende molto i diversi tipi di conoscenza che ci possono essere in relazione a qualcosa.

Quindi per me è SI

Inserirò l'HR a partire dal Capitolo 1; fino ad allora siete liberi di tenervi le schede come sono. In base a come avete giocato il Capitolo Zero vi darò o meno la competenza nell'abilità Lore quando la introdurrò.

@Daimadoshi85

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Come già detto, agisce sulle razze selvagge, cioè su tutte le razze dalle sembianze umanoidi "non comuni": Duergar, Drow, Goliath, Hobgoblin, Dragonidi, Doppleganger etc.; ma ad esempio è innocuo su elfi, mezzelfi, nani, halfling e umani (che sono razze "cittadine").

Se voleste sapere di più, vi conviene interpellare qualcuno a Capo Ventura che conosce veleni e cure, ad esempio uno degli speziali. Non esiste un ospedale in città, ma solo questi sciamani che vengono chiamati (e pagati per i loro servizi) ovunque ce ne sia necessità.

 

  On 24/10/2019 at 08:37, Bellerofonte ha detto:

 

@Daimadoshi85

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Come già detto, agisce sulle razze selvagge, cioè su tutte le razze dalle sembianze umanoidi "non comuni": Duergar, Drow, Goliath, Hobgoblin, Dragonidi, Doppleganger etc.; ma ad esempio è innocuo su elfi, mezzelfi, nani, halfling e umani (che sono razze "cittadine").

Se voleste sapere di più, vi conviene interpellare qualcuno a Capo Ventura che conosce veleni e cure, ad esempio uno degli speziali. Non esiste un ospedale in città, ma solo questi sciamani che vengono chiamati (e pagati per i loro servizi) ovunque ce ne sia necessità.

 

Scusa, se l'avevi già detto allora ce lo siamo persi entrambi 😖 Aggiungo anche @MattoMatteo

Ok, quindi in realtà a me non farebbe effetto, e ciò sarebbe strano 😬

(Scusa, ho riguardato il manuale riguardo agli gnorri per assicurarmi che non fossi umanoide.)

  Quote

Your gnorri character has an alien physique that gives you a number of benefits. You are a monstrosity, not a humanoid, so spells that specifically target humanoids (such as charm person) fail to target you.

 

Edited 24 Ottobre 20195 anni by Daimadoshi85

  On 24/10/2019 at 09:00, Daimadoshi85 ha detto:

Ok, quindi in realtà a me non farebbe effetto, e ciò sarebbe strano 😬

(Scusa, ho riguardato il manuale riguardo agli gnorri per assicurarmi che non fossi umanoide.)

Yep!

  On 24/10/2019 at 08:40, Daimadoshi85 ha detto:

  On 24/10/2019 at 08:37, Bellerofonte ha detto:

 

@Daimadoshi85

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Come già detto, agisce sulle razze selvagge, cioè su tutte le razze dalle sembianze umanoidi "non comuni": Duergar, Drow, Goliath, Hobgoblin, Dragonidi, Doppleganger etc.; ma ad esempio è innocuo su elfi, mezzelfi, nani, halfling e umani (che sono razze "cittadine").

Se voleste sapere di più, vi conviene interpellare qualcuno a Capo Ventura che conosce veleni e cure, ad esempio uno degli speziali. Non esiste un ospedale in città, ma solo questi sciamani che vengono chiamati (e pagati per i loro servizi) ovunque ce ne sia necessità.

 

Scusa, se l'avevi già detto allora ce lo siamo persi entrambi 😖 Aggiungo anche @MattoMatteo

Non me l'aveva detto, ecco perchè non ho ancora riposto.

@Daimadoshi85 @MattoMatteo Ragazzuoli belli, tutto bene?

  On 27/10/2019 at 13:28, Bellerofonte ha detto:

@Daimadoshi85 @MattoMatteo Ragazzuoli belli, tutto bene?

Ci sono scusa! Sono sempre al telefono però, appena arrivo a un pc scrivo! 

Scusa; parenti a casa questo fine-settimana, ho avuto tempo solo per lurkare.

@Bellerofonte

Mi dai il link all'immagine del giornale indicatomi da Daimadoshi85?
Altrimenti sarei costretto a leggere gli spoiler da e per il suo pg, e potrebbero esserci cose che non devo sapere.

  On 01/11/2019 at 15:58, MattoMatteo ha detto:

@Bellerofonte

Mi dai il link all'immagine del giornale indicatomi da Daimadoshi85?
Altrimenti sarei costretto a leggere gli spoiler da e per il suo pg, e potrebbero esserci cose che non devo sapere.

Lo trovi insieme agli altri giornali nel Registro!

Momento, giusto una precisazione. io idealmente volevo solo farti vedere che il soggetto era il giornale in mano, non fartelo leggere proprio per tenere la concentrazione sul mercante... 

Quindi tu @MattoMatteo in realtà ancora non l'hai letto. 

... @Bellerofonte non abbiamo perso il tipo per quello, vero? Volevo solo sincerarmene prima di andare avanti... 

Edited 1 Novembre 20195 anni by Daimadoshi85

  On 01/11/2019 at 16:48, Bellerofonte ha detto:

Lo trovi insieme agli altri giornali nel Registro!

Scusa, dimentico sempre quel pezzo.

 

  On 01/11/2019 at 18:30, Daimadoshi85 ha detto:

Momento, giusto una precisazione. io idealmente volevo solo farti vedere che il soggetto era il giornale in mano, non fartelo leggere proprio per tenere la concentrazione sul mercante... 

Quindi tu @MattoMatteo in realtà ancora non l'hai letto.

Ok... soprattutto ora che abbiamo perso la nostra preda! 😭

  On 01/11/2019 at 18:30, Daimadoshi85 ha detto:

non abbiamo perso il tipo per quello, vero?

Nope, tranquillo

@Redik

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Sono troppo stanco per rispondere stanotte, cerco di postare qualcosa domani prima di pranzo. Una sola domanda, che non sono riuscito bene a capire: in che posizione siamo messi, ora come ora? Perché la manovra di Deneb, del ruotarmi e sostenermi per le chiappe, non riesco a spiegarmela (ribadisco, sono cotto, magari domattina mi accorgo che in realtà è semplicissimo). Comunque a scanso di equivoci, preferirei che mi chiarissi la situazione, prima che replichi.