MadLuke Inviata 23 Ottobre 2019 Segnala Inviata 23 Ottobre 2019 (modificato) Percorrendo il lungo cunicolo, il gruppo di avventurieri sbucò nell'arena sotterranea. Al loro ingresso una discreta folla di mercenari dagli spalti urlò agitando in aria le loro asce e le mazze chiodate. Mentre si stavano ancora guardando intorno un poco spaesati, l'anfitrione, signore di quel luogo prese la parola per incoraggiarli all'ultima sfida: <<Avete davanti a voi l'ingresso di due corridoi. Il primo conduce al tesoro che tanto ambite, e da lì all'uscita. L'altro alla gabbia della fiera mortale che attende gli incauti avventurieri che oseranno turbare il suo riposo. Scegliete dunque..!>> Gli avventurieri esaminarono quindi i due ingressi, su ognuna delle grosse lastre di pietra era inciso un diverso bassorilievo, ma loro non conoscevano il significato dell'uno e neanche dell'altro. E a parte questo parevano proprio identici. Ne scelsero quindi uno affidandosi alla sorte. Tirarono l'anello cui era appesa la pesante catena, e la lastra di pietra cominciò quindi a sollevarsi rientrando nella parete della caverna stessa. Dopo pochi eterni momenti di timorosa speranza, gli avventurieri colsero il rumore di zampe, o zoccoli, che ruspavano il terreno. Quindi dinnanzi a loro si palesò la temuta bestia che subito ruggì il suo appetito. Ciao a tutti, fine del breve racconto. Il punto è che gli avventurieri potevano tentare mille volte ma dietro la porta scelta, avrebbero sempre trovato la fiera. L'anfitrione ha barato (il master no), ma come? Precisazione: la bestia è tanto cattiva quanto stupida, e anche se qualcun altro potesse leggere nella mente degli avventurieri, va da sè che dal momento della loro scelta, nessuno ha più azionato marchingegni, spostato oggetti o creature, ecc. Tutto il necessario a farsi gioco degli avventurieri è stato disposto, azionato, preparato, lanciato prima che entrassero nell'arena. Ciao, MadLuke. Modificato 23 Ottobre 2019 da MadLuke
bobon123 Inviato 23 Ottobre 2019 Segnala Inviato 23 Ottobre 2019 13 minutes ago, MadLuke said: fine del breve racconto. Il punto è che gli avventurieri potevano tentare mille volte ma dietro la porta scelta, avrebbero sempre trovato la fiera. L'anfitrione ha barato (il master no), ma come? Nella prestidigitazione, quello che avrei fatto era un forcing: tu tiri l'anello, se è la porta "giusta" si apre, se è la porta "sbagliata", quella è scartata e si apre l'altra ...scrivendolo sembra stupido, ma funziona perfettamente in moltissimi giochi di prestigio! In realtà in questo caso, più semplicemente, avrei collegato le due stanze dietro le due porte, così che la bestia si possa spostare dove gli avventurieri aprono la porta :-)
Supermoderatore Alonewolf87 Inviato 23 Ottobre 2019 Supermoderatore Segnala Inviato 23 Ottobre 2019 Banalmente basterebbe che dietro la porta A (per dire) ci sia la tana della bestia e che aprendo la porta B si apra un collegamento con la tana dietro la porta A (e più avanti al tesoro e uscita) quindi la bestia può uscire anche da lì.
MadLuke Inviato 23 Ottobre 2019 Autore Segnala Inviato 23 Ottobre 2019 Le pareti dei due corridoi sono di solida pietra e paralleli (anche se quello della bestia è un vicolo cieco/stanza).
Supermoderatore Alonewolf87 Inviato 23 Ottobre 2019 Supermoderatore Segnala Inviato 23 Ottobre 2019 9 minuti fa, MadLuke ha scritto: Le pareti dei due corridoi sono di solida pietra e paralleli (anche se quello della bestia è un vicolo cieco/stanza). Tirare la catena apparentemente collegata ad una porta apre proprio quella porta? La bestia può attraversare la roccia/teletrasportarsi/altre cose buffe del genere? La bestia esiste realmente o è un illusione?
MadLuke Inviato 23 Ottobre 2019 Autore Segnala Inviato 23 Ottobre 2019 In questo momento, Alonewolf87 ha scritto: Tirare la catena apparentemente collegata ad una porta apre proprio quella porta? Si. 1 minuto fa, Alonewolf87 ha scritto: La bestia può attraversare la roccia/teletrasportarsi/altre cose buffe del genere? La bestia è più stupida di una viverna e non ha abilità magiche.
Supermoderatore Alonewolf87 Inviato 23 Ottobre 2019 Supermoderatore Segnala Inviato 23 Ottobre 2019 4 minuti fa, MadLuke ha scritto: La bestia è più stupida di una viverna e non ha abilità magiche. Magari bastava una velocità di scavare o cose del genere.... Mettiamola così la posizione della bestia in uno dei due corridoi/stanze rimane uguale tra prima che i PG aprino la porta e dopo che la aprono? O cambia in qualche modo? Altra domanda se i PG decidono di voler aprire la porta A, aprono poi davvero la porta A o in qualche modo si trovano inconsapevolmente ad aprire la porta B (dominazioni, illusioni ecc)?
Pippomaster92 Inviato 23 Ottobre 2019 Segnala Inviato 23 Ottobre 2019 Il tesoro è dentro/è la Bestia?
Nocciolupo Inviato 23 Ottobre 2019 Segnala Inviato 23 Ottobre 2019 La bestia in realtà è un Quantum ogre. 1 1
MadLuke Inviato 24 Ottobre 2019 Autore Segnala Inviato 24 Ottobre 2019 14 ore fa, Marlon ha scritto: C'è una bestia dietro ogni porta? Si. Banalmente: tirando la catena della porta A (per esempio) si solleva la lastra di pietra che separa gli avventurieri dalla bestia. Al tempo stesso però (anche se non si vede e il rumore è uguale e contemporaneo) solleva anche la lastra posta alle spalle della bestia del corridoio B, che quindi diventa appunto la via d'uscita dall'arena, che la stessa bestia può percorrere per uscire (o deviare e seguire un odore/esca per andare a intrappolarsi in qualche altra zona del dungeon, nel serraglio). E viceversa.
Supermoderatore Alonewolf87 Inviato 25 Ottobre 2019 Supermoderatore Segnala Inviato 25 Ottobre 2019 Il 23/10/2019 alle 17:11, Alonewolf87 ha scritto: Banalmente basterebbe che dietro la porta A (per dire) ci sia la tana della bestia e che aprendo la porta B si apra un collegamento con la tana dietro la porta A (e più avanti al tesoro e uscita) quindi la bestia può uscire anche da lì. 6 ore fa, MadLuke ha scritto: Si. Banalmente: tirando la catena della porta A (per esempio) si solleva la lastra di pietra che separa gli avventurieri dalla bestia. Al tempo stesso però (anche se non si vede e il rumore è uguale e contemporaneo) solleva anche la lastra posta alle spalle della bestia del corridoio B, che quindi diventa appunto la via d'uscita dall'arena, che la stessa bestia può percorrere per uscire (o deviare e seguire un odore/esca per andare a intrappolarsi in qualche altra zona del dungeon, nel serraglio). E viceversa. Penso che Marlon presupponesse l'esistenza fisica di due bestie distinte e separate. Comunque in che modo sostanziale questa "soluzione" differisce dalla mia risposta citata qui sopra? O ti sei solo divertito ad assumere in modo meta-narrativo il ruolo di quell'anfitrione?
MadLuke Inviato 25 Ottobre 2019 Autore Segnala Inviato 25 Ottobre 2019 1 ora fa, Alonewolf87 ha scritto: Penso che Marlon presupponesse l'esistenza fisica di due bestie distinte e separate. Infatti. 1 ora fa, Alonewolf87 ha scritto: Comunque in che modo sostanziale questa "soluzione" differisce dalla mia risposta citata qui sopra? In modo "sostanziale" in nessun modo. Si gioca sul filo della parole per salvare le apparenze: i due corridoi sono distinti, e nel momento in cui si apre una porta con la bestia... Effettivamente l'altra si libera e conduce all'uscita.
The Stroy Inviato 25 Ottobre 2019 Segnala Inviato 25 Ottobre 2019 19 minuti fa, MadLuke ha scritto: In modo "sostanziale" in nessun modo. Si gioca sul filo della parole per salvare le apparenze GyCioè Alonewolf t'ha sgamato l'indovinello irrisolvibile in un'ora e mezza ma tu l'hai tirata in lungo per due giorni per salvare la faccia 1
Marlon Inviato 25 Ottobre 2019 Segnala Inviato 25 Ottobre 2019 7 minuti fa, The Stroy ha scritto: GyCioè Alonewolf t'ha sgamato l'indovinello irrisolvibile in un'ora e mezza ma tu l'hai tirata in lungo per due giorni per salvare la faccia No, da quanto ho capito ci sono 2 bestie, una in ogni corridoio. Quando una leva viene tirata aprirà sempre una porta con la bestia e contemporaneamente apre un uscita per la seconda creatura situata nel corridoio affianco. Poi concettualmente avviene la stessa cosa descritta da Alonewolf.
MadLuke Inviato 25 Ottobre 2019 Autore Segnala Inviato 25 Ottobre 2019 7 minuti fa, Marlon ha scritto: Poi concettualmente avviene la stessa cosa descritta da Alonewolf. 😐 No. AloneWolf parlava di collegamenti tra i corridoi, che non ci sono, e per me la questione era dirimente. “Senza coperchio, chiave, né cerniera uno scrigno cela una dorata sfera.” Che forse un uovo ha davvero una sfera "dorata", e il guscio voi lo chiamate comunemente "scrigno", o è chiamato così sui testi di biologia? No, sono indovinelli (che per questo motivo io di base non amo), si approssimano le parole, e tirando per i capelli (è il mio parere) si salva la forma. @The Stroy invece ha i suoi problemi, non si può perdere tempo a spiegargli...
Pippomaster92 Inviato 25 Ottobre 2019 Segnala Inviato 25 Ottobre 2019 4 minuti fa, MadLuke ha scritto: 😐 No. AloneWolf parlava di collegamenti tra i corridoi, che non ci sono, e per me la questione era dirimente. “Senza coperchio, chiave, né cerniera uno scrigno cela una dorata sfera.” Che forse un uovo ha davvero una sfera "dorata", e il guscio voi lo chiamate comunemente "scrigno", o è chiamato così sui testi di biologia? No, sono indovinelli (che per questo motivo io di base non amo), si approssimano le parole, e tirando per i capelli (è il mio parere) si salva la forma. @The Stroy invece ha i suoi problemi, non si può perdere tempo a spiegargli... Attenzione ai termini che si usano per rivolgersi agli altri utenti, o per parlare di altri utenti. Manteniamo un tono civile, per favore.
Supermoderatore Alonewolf87 Inviato 25 Ottobre 2019 Supermoderatore Segnala Inviato 25 Ottobre 2019 16 minuti fa, MadLuke ha scritto: AloneWolf parlava di collegamenti tra i corridoi, che non ci sono, e per me la questione era dirimente. Veramente non avevo mai parlato di collegamenti tra i corridoi, solo che si apriva un collegamento con la tana della bestia, poi l'esatta ubicazione di tale collegamento (nel corridoio, dopo il tesoro, prima del tesoro ecc) era un dettaglio per me superfluo quindi non ero stato ad indicarlo. Il resto l'hai presunto tu e hai dato una risposta atta a fare intendere che quella non fosse la risposta giusta. Avrei magari potuto intendere che stavi cercando di mantenere il mistero, ma avevo fatto affidamento su un minimo di onestà intellettuale e mi sono fatto fregare...
MadLuke Inviato 25 Ottobre 2019 Autore Segnala Inviato 25 Ottobre 2019 1 minuto fa, Alonewolf87 ha scritto: Veramente non avevo mai parlato di collegamenti tra i corridoi, solo che si apriva un collegamento con la tana della bestia Avevo capito che per "tana" tu intendessi proprio il punto in cui si trovava (dietro la lastra di pietra). Quindi collegamento dal corridoio "libero" al corridoio occupato (infatti chiedevi se la bestia poteva scavare la volo)...
Supermoderatore Alonewolf87 Inviato 25 Ottobre 2019 Supermoderatore Segnala Inviato 25 Ottobre 2019 3 minuti fa, MadLuke ha scritto: Avevo capito che per "tana" tu intendessi proprio il punto in cui si trovava (dietro la lastra di pietra). Quindi collegamento dal corridoio "libero" al corridoio occupato (infatti chiedevi se la bestia poteva scavare la volo)... Avevo usato "tana" in quanto termine da te usato, senza troppi dettagli sennò ci volevo un disegnino fin dall'inizio. Come dicevo appunto era un dettaglio tutto sommato inutile, l'essenza della "truffa" era stata capita e avresti potuto tranquillamente ammettere che era giusto il ragionamento base. Poi appunto come dicevo capisco la volontà di tirare un pò avanti l'indovinello per fare rispondere anche altri, anche il desiderio del puntiglio, ma uno spoiler o un PM per farmi intendere che c'ero arrivato sarebbe stato secondo me un approccio più corretto alla cosa Ma se vuoi fare dei sofismi fai pure, personalmente mi reputo abbastanza deluso dall'approccio. Buon proseguimento a tutti.
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