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Buongiorno a tutti, oggi vi scrivo in quanto sto per iniziare una campagna D&D 3.5 dove non saprò nulla a riguardo fino all'effettivo giorno di party. Questo perchè il nostro DM vuole tenere la campagna molto "oscura" e curiosa. Detto ciò io ho parlato con il DM per la classe citata nel titolo, il Warblade. Questa classe leggendo varie statistiche, lore, build, stance, manovre mi lasciano sempre con poca felicità. Ho provato a fare una mia build ma ha fatto veramente... Lascio a voi intendere cosa. Quindi chiedo a voi un'aiuto riguardo i seguenti per ogni livello e perchè se possibile:

- Build (arma, armatura ecc)

- Manovre (e perchè proprio quelle)

- Stance (e perchè proprio quelle)

- Talenti (e perchè proprio quelli)

Lo so sto forse chiedendo troppo, ma non ho capito bene stance e manovre come funzionano e quindi non saprei quale prendere.

Chiedo quindi anche una spiegazione di esse.

Se può servirvi unica cosa sicura del mio Warblade è questa

Forza              17 
Destrezza       12 
Costituzione   13 
Intelligenza     12 
Saggezza        10 
Carisma            8 

Ovviamente se serve qualche info in più sono a vostra completa disposizione.

Chiedo veramente grazie a chi mi aiuterà, ci si vede nel mondo!

Cristian SoldatoPk

Edited by SoldatoPk

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  • Per prima cosa ti consiglio (se non le hai già lette) le guide di MizarNX sull'argomento - Tome of battle per principianti - Guida completa al Tome of Battle e la guida al Warblade. Che

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  • Author
comment_1655805
  On 03/02/2020 at 14:06, New One ha detto:

Per prima cosa ti consiglio (se non le hai già lette) le guide di MizarNX sull'argomento
- Tome of battle per principianti
- Guida completa al Tome of Battle

e la guida al Warblade.

Che tipo di personaggio intendi giocare? Qual è la composizione del party? Quale dovrebbe essere il suo ruolo in combattimento?

Grazie innanzi tutto per la risposta. Ho già letto il tutto nei giorni scorsi, ma purtroppo non riesco ancora a capire bene le meccaniche delle stance e delle manovre, e di conseguenza non so bene quali siano le migliori dai primi livelli fino ai livelli alti 😔

Per quanto riguarda il party ci sta un Chierico Tank, un Mago, un Ladro, un Druido e un Bardo. Il mio scopo e quello del mio personaggio è quello di fare una caterba di danni ai dai primi livelli. Lo intendo giocare che in 2/3 turni massimo stendo il mio nemico. Mi piacerebbe fare proprio il Warblade puro senza dove sporcare questa classe con una CDP. Ovviamente se un'eventuale CDP mi permetta di fare ulteriori e mostruosi danni è ben accetta 😁

comment_1655944
  On 04/02/2020 at 08:53, SoldatoPk ha detto:

Grazie innanzi tutto per la risposta. Ho già letto il tutto nei giorni scorsi, ma purtroppo non riesco ancora a capire bene le meccaniche delle stance e delle manovre, e di conseguenza non so bene quali siano le migliori dai primi livelli fino ai livelli alti 😔

Esempi di manovre che hai difficoltà a valutare?

  On 04/02/2020 at 08:53, SoldatoPk ha detto:

Per quanto riguarda il party ci sta un Chierico Tank, un Mago, un Ladro, un Druido e un Bardo. Il mio scopo e quello del mio personaggio è quello di fare una caterba di danni ai dai primi livelli. Lo intendo giocare che in 2/3 turni massimo stendo il mio nemico. Mi piacerebbe fare proprio il Warblade puro senza dove sporcare questa classe con una CDP. Ovviamente se un'eventuale CDP mi permetta di fare ulteriori e mostruosi danni è ben accetta 😁

Quindi danni, danni e ancora danni. Per fortuna il warblade è forte proprio in questo, ma non nel senso classico del termine. Le manovre, infatti, non permettono di raggiungere in output i danni di un barbaro costruito con tutti i crismi del caso (Lion totem, attacco in salto, truppa d'assalto, berserker...) ma permettono di mantenere un output alto nella maggior parte delle situazioni, anche in quelle dove non si può caricare.

Di CdP interessanti per un Warblade puro c'è l'Eternal blade, che aggiunge la scuola Devoted Spirit, ma la sconsiglio, meglio non aggiungere troppa carne al fuoco.

Ti metto come esempio di Warblade un pg che sto giocando, la build è Guerriero 2/Warblade 6 con buona parte dei talenti da charger

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comment_1656265
  On 04/02/2020 at 18:23, New One ha detto:

Esempi di manovre che hai difficoltà a valutare?

Quindi danni, danni e ancora danni. Per fortuna il warblade è forte proprio in questo, ma non nel senso classico del termine. Le manovre, infatti, non permettono di raggiungere in output i danni di un barbaro costruito con tutti i crismi del caso (Lion totem, attacco in salto, truppa d'assalto, berserker...) ma permettono di mantenere un output alto nella maggior parte delle situazioni, anche in quelle dove non si può caricare.

Di CdP interessanti per un Warblade puro c'è l'Eternal blade, che aggiunge la scuola Devoted Spirit, ma la sconsiglio, meglio non aggiungere troppa carne al fuoco.

Ti metto come esempio di Warblade un pg che sto giocando, la build è Guerriero 2/Warblade 6 con buona parte dei talenti da charger

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Ciao grazie della risposta e perdona la mia un po in ritardo.

Comunque tornando a noi si volevo fare un Warblade FULL DMG e possibilmente, almeno fino al livello 10/15 puro. Il DM ci ha conferito che partiamo dal livello 7 quindi avrei abbastanza risorse per un'ottima build.

Come arma ho scelto lo SPADONE, mentre per le manovre e le stance non so ancora quale scegliere, consigli? 

comment_1656391

Io posso proporti questo mio PnG, che ai miei giocatori diede non pochi grattacapi.
E' di 12° ma ovviamente a togliergli 2 livelli fai presto.

Ciao, MadLuke.

  • Author
comment_1657250
  On 06/02/2020 at 11:17, MadLuke ha detto:

Io posso proporti questo mio PnG, che ai miei giocatori diede non pochi grattacapi.
E' di 12° ma ovviamente a togliergli 2 livelli fai presto.

Ciao, MadLuke.

Buongiorno ragazzi e scusate per la tarda risposta.

Sinceramente non mi fa impazzire ma mi ha dato qualche spunto per alcune idee future.

Inoltre volevo informarvi che alla fine, partendo dal livello 7 ho scelto i seguenti 4 talenti:

  • Atk Poderoso
  • Spingere Migliorato
  • Spezzare Migliorato
  • Combattimento Brutale

Al livello 9 pensavo di prendere TRUPPA D'ASSALTO, il quale però non ho capito bene la meccanica di cosa fa o come potrei utilizzarla. Help?!

In tutto

ciò ancora non so quali manovre prendere ma pensavo a quelle di Iron Heart e Diamond Mind con un punta di Tiger Claw.

Tra queste "scuole" quali manovre principali mi consigliate di prendere al livello 7? E quali Stance?

Grazie a chi mi risponderà e a chi mi ha risposto. Attendo vostri consigli.

 

P.S. domani inizierò la sessione!

comment_1657356

così a occhio, il tuo concetto di damage dealer credo sia più vicino al classico Guerriero/Barbaro con assaltare e arma a due mani o due pugnali multizanna in grado di tagliare come un cotechino anche un grande dragone rosso, concept assolutamente molto lontano da un adepto marziale del ToB, l'unica cosa che gli assomigli è un Warblade/Bloodclaw Master, ma già con la premessa di volerlo classe pura quest'opzione è castrata.

prima di tutto, assicurati di maxare Concentrazione e prendere la manovra Moment of Perfect Mind http://dnd.arkalseif.info/spells/tome-of-battle-the-book-of-nine-swords--88/moment-perfect-mind--3632/index.html e risolvi il problema del basso TS Will

poi Ruby Nightmare Blade https://dndtools.net/spells/tome-of-battle-the-book-of-nine-swords--88/ruby-nightmare-blade--3636/ un singolo attacco infligge danni raddoppiati

come stance direi Punishing Stance https://dndtools.net/spells/tome-of-battle-the-book-of-nine-swords--88/punishing-stance--3655/ che aggiunge 1d6 a ogni colpo a segno

per quanto ne so io, queste sono le manovre più indicate se guardiamo i soli numeri, chiaramente la classe (così come le altre del ToB) si presta più come controller o schermidore tattico piuttosto che forza bruta d'offesa (per quel ruolo appunto c'è il classico Barbaro/Guerriero ubercharger)

comment_1657383
  On 10/02/2020 at 08:38, SoldatoPk ha detto:
  • Atk Poderoso
  • Spingere Migliorato
  • Spezzare Migliorato
  • Combattimento Brutale

A meno di grandi investimenti, ti suggerisco di lasciar perdere Spingere, non si può eseguire al posto di un attacco come invece Sbilanciare. Se hai intenzione di mettere dei punti abilità alle conoscenze un buon investimento è Knowledge devotion, dà un bonus da +1 a +5 a colpire e danni in base alla prova di conoscenze.

Al 5° livello il Warblade dà un talento bonus, i migliori sono Iniziativa Migliorata, Blind fight e Riflessi in combattimento.

  On 10/02/2020 at 08:38, SoldatoPk ha detto:

Al livello 9 pensavo di prendere TRUPPA D'ASSALTO, il quale però non ho capito bene la meccanica di cosa fa o come potrei utilizzarla. Help?!

Truppa d'assalto è un talento che garantisce 3 benefici. Quello che rende il talento appetibile per un charger dà la possibilità di spostare la penalità che si prende per attivare attacco poderoso dal tiro per colpire alla CA. Quindi se il tuo warblade carica un nemico e normalmente prenderebbe un -7 al tiro per colpire per Poderoso, può prendere invece -7 alla CA e lasciare invariato il tiro per colpire.

  On 10/02/2020 at 08:38, SoldatoPk ha detto:

Tra queste "scuole" quali manovre principali mi consigliate di prendere al livello 7? E quali Stance?

Ruby Nightmare Blade (diamond mind), Lighting recovery (iron heart) come manovre di 4°.

Per i livelli precedenti direi quelle must have sono Iron Heart surge e Moment of perfect mind, già con queste dovresti essere a posto.

Come stance per fare danni Punishing stance e Tactics of the wolf

 

comment_1657700

Vado controcorrente e ti consiglio Spingere Migliorato, a patto di avere anche Sbilanciare, questo si, visto che come ha detto New One quest'ultimo é assai piú incisivo. É vero che normalmente come talento non serve a molto, ma ad un Warblade con la dovuta build (manovra) diventa estremamente efficace, specie ai primi livelli (nel mio caso, ad esempio, lo useró in ogni carica fino al livello 8 in cui cambio la manovra).

Il mio PG, ad esempio, al secondo livello ha sconfitto al primo assalto 4 nemici su 5 vincendo l'iniziativa + carica con spingere, visto che alla fine si tratta di 3d6 + 1.5 forza della carica + 3d6 + 1.5 Forza di danno dello Spingere con Manovra. Certo, come ti é stato detto da Wolfman, la postura "Punishing" é d'obbligo visto che ti somma 1d6 di danno ad ogni attacco.

Questa é la build del mio Warblade puro, basato su danno, movimento e combattimento tattico.

(é in spagnolo visto che é una campagna in cartaceo tra amici in Costa Rica, ma credo non avrai problemi a tradurla, in caso, domanda pure):

Manuali utilizzati: Giocatore, Perfetti, Nove Spade, Arcani Rivelati.

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Edited by Jeromonty

  • Author
comment_1657714
  On 11/02/2020 at 17:26, Jeromonty ha detto:

Vado controcorrente e ti consiglio Spingere Migliorato, a patto di avere anche Sbilanciare, questo si, visto che come ha detto New One quest'ultimo é assai piú incisivo. É vero che normalmente come talento non serve a molto, ma ad un Warblade con la dovuta build (manovra) diventa estremamente efficace, specie ai primi livelli (nel mio caso, ad esempio, lo useró in ogni carica fino al livello 8 in cui cambio la manovra).

Il mio PG, ad esempio, al secondo livello ha sconfitto al primo assalto 4 nemici su 5 vincendo l'iniziativa + carica con spingere, visto che alla fine si tratta di 3d6 + 1.5 forza della carica + 3d6 + 1.5 Forza di danno dello Spingere con Manovra. Certo, come ti é stato detto da Wolfman, la postura "Punishing" é d'obbligo visto che ti somma 1d6 di danno ad ogni attacco.

Questa é la build del mio Warblade puro, basato su danno, movimento e combattimento tattico.

(é in spagnolo visto che é una campagna in cartaceo tra amici in Costa Rica, ma credo non avrai problemi a tradurla, in caso, domanda pure):

Manuali utilizzati: Giocatore, Perfetti, Nove Spade, Arcani Rivelati.

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Grazie ancora a tutti per le risposte...

Una build molto interessante...la studierò bene per le prossime sessioni, se il DM mi permetterà qualche piccolo ritocco

  On 10/02/2020 at 15:08, D8r_Wolfman ha detto:

così a occhio, il tuo concetto di damage dealer credo sia più vicino al classico Guerriero/Barbaro con assaltare e arma a due mani o due pugnali multizanna in grado di tagliare come un cotechino anche un grande dragone rosso, concept assolutamente molto lontano da un adepto marziale del ToB, l'unica cosa che gli assomigli è un Warblade/Bloodclaw Master, ma già con la premessa di volerlo classe pura quest'opzione è castrata.

prima di tutto, assicurati di maxare Concentrazione e prendere la manovra Moment of Perfect Mind http://dnd.arkalseif.info/spells/tome-of-battle-the-book-of-nine-swords--88/moment-perfect-mind--3632/index.html e risolvi il problema del basso TS Will

poi Ruby Nightmare Blade https://dndtools.net/spells/tome-of-battle-the-book-of-nine-swords--88/ruby-nightmare-blade--3636/ un singolo attacco infligge danni raddoppiati

come stance direi Punishing Stance https://dndtools.net/spells/tome-of-battle-the-book-of-nine-swords--88/punishing-stance--3655/ che aggiunge 1d6 a ogni colpo a segno

per quanto ne so io, queste sono le manovre più indicate se guardiamo i soli numeri, chiaramente la classe (così come le altre del ToB) si presta più come controller o schermidore tattico piuttosto che forza bruta d'offesa (per quel ruolo appunto c'è il classico Barbaro/Guerriero ubercharger)

 

  On 10/02/2020 at 16:34, New One ha detto:

A meno di grandi investimenti, ti suggerisco di lasciar perdere Spingere, non si può eseguire al posto di un attacco come invece Sbilanciare. Se hai intenzione di mettere dei punti abilità alle conoscenze un buon investimento è Knowledge devotion, dà un bonus da +1 a +5 a colpire e danni in base alla prova di conoscenze.

Al 5° livello il Warblade dà un talento bonus, i migliori sono Iniziativa Migliorata, Blind fight e Riflessi in combattimento.

Truppa d'assalto è un talento che garantisce 3 benefici. Quello che rende il talento appetibile per un charger dà la possibilità di spostare la penalità che si prende per attivare attacco poderoso dal tiro per colpire alla CA. Quindi se il tuo warblade carica un nemico e normalmente prenderebbe un -7 al tiro per colpire per Poderoso, può prendere invece -7 alla CA e lasciare invariato il tiro per colpire.

Ruby Nightmare Blade (diamond mind), Lighting recovery (iron heart) come manovre di 4°.

Per i livelli precedenti direi quelle must have sono Iron Heart surge e Moment of perfect mind, già con queste dovresti essere a posto.

Come stance per fare danni Punishing stance e Tactics of the wolf

 

Alla fine ho deciso questa build... e sinceramente vorrei sapere un vostro consiglio da più esperti:

TALENTI:

  • Atk Poderoso
  • Iniziativa Migliorata/Adaptive Style (talento Bonus Classe)
  • Spingere Migliorato
  • Spezzare Migliorato
  • Combattimento Brutale
  • Truppa d'assalto (al livello 9)

STANCE:

  • Swarm Tactics
  • Punishing Stance

MANOVRE

  • Wall of Blade
  • Iron Hearth Surge
  • Momento of Perfect Mind
  • White Raven Tactics
  • Leading Atk
  • War Leader's Charge
  • White Raven Hammer

Cosa ne pensate?

STA SERA INIZIO LA SESSIONE....PANICOOOOOOOOOOOOOO🤪🤯

  • Author
comment_1657824
  On 11/02/2020 at 18:05, SoldatoPk ha detto:

Grazie ancora a tutti per le risposte...

Una build molto interessante...la studierò bene per le prossime sessioni, se il DM mi permetterà qualche piccolo ritocco

 

Alla fine ho deciso questa build... e sinceramente vorrei sapere un vostro consiglio da più esperti:

TALENTI:

  • Atk Poderoso
  • Iniziativa Migliorata/Adaptive Style (talento Bonus Classe)
  • Spingere Migliorato
  • Spezzare Migliorato
  • Combattimento Brutale
  • Truppa d'assalto (al livello 9)

STANCE:

  • Swarm Tactics
  • Punishing Stance

MANOVRE

  • Wall of Blade
  • Iron Hearth Surge
  • Momento of Perfect Mind
  • White Raven Tactics
  • Leading Atk
  • War Leader's Charge
  • White Raven Hammer

Cosa ne pensate?

STA SERA INIZIO LA SESSIONE....PANICOOOOOOOOOOOOOO🤪🤯

Ragazzi alla fine cambio all'ultimo secondo della build su manovre, ho preferito basarmi sulle scuole di DIAMOND MIND E IRON HEARTH maggiormente, il che vuol dire che ho levato 2 manovre della scuola WHITE RAVER ed ho aggiunto due della DIAMOND MIND!

Fatemi sapere che ne pensate! 😬

comment_1657891

Diamond Mind e Iron Hearth sono eccellenti per un Warblade, White Raven é ottima, ma a patto di avere un party di combattenti e personalmente la vedo piú adatta ad un Crusader.
Tiger Claw per me é la miglior terza opzione, che si integra bene con le prime due, dando ottimi spunti in quanto a mobilitá nel campo di battaglia (generalmente, oggetti magici a parte, uno dei punti deboli dei combattenti).

Riguardo alla Postura, Swarm Tactics, é di livello 8, come fai a prenderla se sei di livello 7? Dovresti essere di livello 16imo livello per prenderla.
Inoltre, come detto, la vedo piú adatta ad un Crusader che a un Warblade, e considero tu abbia migliori opzioni a disposizione.

Personalmente tra Spingere & Spezzare o Maestria & Sbilanciare, considero assai piú incisivo il secondo, ma non so se il tuo PG abbia il requisito di INT 13.

Edit: ho appena visto i tuoi punteggi di caratteristica, niente INT 13; mamma mia costituzione 13 e destrezza 12! 😱

Sarebbero stati piú adatti ad un Crusader (che é assai piú tank che il Warblade) in armatura completa, ma il Carisma sarebbe stato un problema.

Detto questo, come ti é andata? 😜

 

  • Author
comment_1658279
  On 12/02/2020 at 14:40, Jeromonty ha detto:

Diamond Mind e Iron Hearth sono eccellenti per un Warblade, White Raven é ottima, ma a patto di avere un party di combattenti e personalmente la vedo piú adatta ad un Crusader.
Tiger Claw per me é la miglior terza opzione, che si integra bene con le prime due, dando ottimi spunti in quanto a mobilitá nel campo di battaglia (generalmente, oggetti magici a parte, uno dei punti deboli dei combattenti).

Riguardo alla Postura, Swarm Tactics, é di livello 8, come fai a prenderla se sei di livello 7? Dovresti essere di livello 16imo livello per prenderla.
Inoltre, come detto, la vedo piú adatta ad un Crusader che a un Warblade, e considero tu abbia migliori opzioni a disposizione.

Personalmente tra Spingere & Spezzare o Maestria & Sbilanciare, considero assai piú incisivo il secondo, ma non so se il tuo PG abbia il requisito di INT 13.

Edit: ho appena visto i tuoi punteggi di caratteristica, niente INT 13; mamma mia costituzione 13 e destrezza 12! 😱

Sarebbero stati piú adatti ad un Crusader (che é assai piú tank che il Warblade) in armatura completa, ma il Carisma sarebbe stato un problema.

Detto questo, come ti é andata? 😜

 

Hai perfettamente ragione infatti non ho visto il prerequisito lv 8 Warblade.

la sessione è andata bene, niente combattimento, 4h di puro ruolaggio (se si dice così 😅

Per quanto riguardano le statistiche alla fine ho cambiato ed ho messo 13 int e 12 cost facendo in modo di usare concentrazioni per varie prove/tiri dato che aggiungerò 1 pt di caratteristica per farla arrivare a 14.

mi sorprende solo una cosa Ripensandoci. Perché per prendere Swarm Tactics devo essere livello 16? La manovra nei prerequisiti richiede Warblade lv 8 e avere almeno 1 manovra di WR, puoi illuminarmi? Non ho trovato altro riguardo il Warblade sulle manovre...mi sa che mi sono perso qualcosa 🤔

comment_1658283

è la stessa codifica degli incantesimi: "Warblade 8" non vuol dire "manovra da Warblade all'8° livello di classe", ma "manovra di 8° livello da Warblade".

il numero è il livello della manovra, non della classe.

Edited by D8r_Wolfman

comment_1658479
  On 14/02/2020 at 08:26, SoldatoPk ha detto:

 

la sessione è andata bene, niente combattimento, 4h di puro ruolaggio (se si dice così 😅)

Bellissimo iniziare con puro Role, per andar "rodando" e "plasmando" il personaggio.

 

  On 14/02/2020 at 08:26, SoldatoPk ha detto:

mi sorprende solo una cosa Ripensandoci. Perché per prendere Swarm Tactics devo essere livello 16? La manovra nei prerequisiti richiede Warblade lv 8 e avere almeno 1 manovra di WR, puoi illuminarmi? Non ho trovato altro riguardo il Warblade sulle manovre...mi sa che mi sono perso qualcosa 🤔

 

  On 14/02/2020 at 08:36, D8r_Wolfman ha detto:

è la stessa codifica degli incantesimi: "Warblade 8" non vuol dire "manovra da Warblade all'8° livello di classe", ma "manovra di 8° livello da Warblade".

il numero è il livello della manovra, non della classe.

Esattamente come dice Wolfman, livello 8 é il livello della postura non del Warblade, ed il manuale specifica che tu prendi le manovre ai livelli 1, 4, 10, 16.

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Dunque una di livello 8, la potrai prendere al livello 16.

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Edited by Jeromonty

  • Author
comment_1658825
  On 14/02/2020 at 21:36, Jeromonty ha detto:

Bellissimo iniziare con puro Role, per andar "rodando" e "plasmando" il personaggio.

 

 

Esattamente come dice Wolfman, livello 8 é il livello della postura non del Warblade, ed il manuale specifica che tu prendi le manovre ai livelli 1, 4, 10, 16.

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Dunque una di livello 8, la potrai prendere al livello 16.

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Scusate per la tarda riposta....Ok perfetto ...questa tabella mi era sfuggita...diciamo che è la metà del mio livello, giusto?...detto ciò, comunque, ho già ripreso le nuove manovre in base al livello e a ciò che posso prendere. Appena torno a casa ve le dico e mi date consigli se possono andar bene o meno.💪🏻

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