meccaniche da 4 a 5 ed

[nolavocals]

esiste una guida per la conversione mostri e le CD dei tiri abilità, dalla 4 edizione alla 5 edizione?

[aza]

1 ora fa, nolavocals ha scritto:

esiste una guida per la conversione mostri e le CD dei tiri abilità, dalla 4 edizione alla 5 edizione?

La WotC rilasciò all’epoca questo:

https://media.wizards.com/2015/downloads/dnd/DnD_Conversions_1.0.pdf

[nolavocals]

non serve praticamente a nulla. Mi spiego meglio. Nella 4 edizione può richiedere di eseguire un tiro abilità di Arcano 35 oppure incontrare un Bruto elite di mostri inesistenti nella 5 edizione. Visto che la 5 ed ha preso moltissime cose della tanto bistrattata 4 ed, non c'è nessun altra fonte che possa aiutare in questa trasposizione? 

[Maxwell Monster]

2 ore fa, nolavocals ha scritto:

non serve praticamente a nulla. Mi spiego meglio. Nella 4 edizione può richiedere di eseguire un tiro abilità di Arcano 35 oppure incontrare un Bruto elite di mostri inesistenti nella 5 edizione. Visto che la 5 ed ha preso moltissime cose della tanto bistrattata 4 ed, non c'è nessun altra fonte che possa aiutare in questa trasposizione? 

io avrei qualche idea , volendo possiamo mettere a fuoco la cosa assieme .

 

[nolavocals]

23 minuti fa, Maxwell Monster ha scritto:

io avrei qualche idea , volendo possiamo mettere a fuoco la cosa assieme .

 

sarebbe ottimo. Grazie

Non devo fare nulla di assurdo ma avere solo un riferimento per la modifica rapida.

La differenza dei mostri è abissale, ci vorrebbe, a mio parere anche un master di 4 ed, per capirne la meccanica.

Modificato 17 Febbraio 2020 da nolavocals

[Maxwell Monster]

6 ore fa, nolavocals ha scritto:

sarebbe ottimo. Grazie

Non devo fare nulla di assurdo ma avere solo un riferimento per la modifica rapida.

La differenza dei mostri è abissale, ci vorrebbe, a mio parere anche un master di 4 ed, per capirne la meccanica.

intanto vediamo dove andiamo a parare .

il 1° problema è la differenza di CA , TS e TPC (Tiri Per Colpire) rispetto ai PG  .

 per ovviare questo , ho pensato a dei Dadi Eroe .

[nolavocals]

ho letto qualche conversione mostro, abbastanza incasinato. In che senso dadi eroe?

 

 

[Maxwell Monster]

14 minuti fa, nolavocals ha scritto:

ho letto qualche conversione mostro, abbastanza incasinato. In che senso dadi eroe?

 

 

infatti convertire tutto crea solo casini .

meglio lasciare i Mostri intonsi , e potenziare i PG per colmare il divario numerico .

i Dadi Eroi sono 1 x Livello ,

si ricaricano col Riposo Lungo ,

ed i PG li possono aggiungere dopo il risultato dei D20 .

sul MDM c ' è qualcosa di simile , ma io li ho ritarati .

[nolavocals]

1 minuto fa, Maxwell Monster ha scritto:

infatti convertire tutto crea solo casini .

meglio lasciare i Mostri intonsi , e potenziare i PG per colmare il divario numerico .

i Dadi Eroi sono 1 x Livello ,

si ricaricano col Riposo Lungo ,

ed i PG li possono aggiungere dopo il risultato dei D20 .

sul MDM c ' è qualcosa di simile , ma io li ho ritarati .

devo fare una one shot un pò particolare con i pg impossibili da cambiare dalle regole ufficiali. mi chiedevo come convertire alcuni mostri della 4 ma non credo sia fattiile se non cambiare proprio il mostro. esempio un orso feroce non esiste. da quello che vedo i mostri nella 4 ed hanno versioni potenziate, non capisco come renderle in 5. 

Si esistono le versioni alternative della 5 sul DMG

[Maxwell Monster]

13 minuti fa, nolavocals ha scritto:

devo fare una one shot un pò particolare con i pg impossibili da cambiare dalle regole ufficiali. mi chiedevo come convertire alcuni mostri della 4 ma non credo sia fattiile se non cambiare proprio il mostro. esempio un orso feroce non esiste. da quello che vedo i mostri nella 4 ed hanno versioni potenziate, non capisco come renderle in 5. 

 

così non posso aiutarti .

[nolavocals]

7 minuti fa, Maxwell Monster ha scritto:

così non posso aiutarti .

non credo che solo con i dadi eroi si possa recuperare il divario. poi come scritto sopra quando l'avventura richiede un arcano 35 in 5 ed non è fattibile. volevo capire come aggiustare. per i mostri dovrò cambiarli di sana pianta.grazie cmq per l'aiuto. 

[Maxwell Monster]

16 minuti fa, nolavocals ha scritto:

non credo che solo con i dadi eroi si possa recuperare il divario. poi come scritto sopra quando l'avventura richiede un arcano 35 in 5 ed non è fattibile. volevo capire come aggiustare. per i mostri dovrò cambiarli di sana pianta.grazie cmq per l'aiuto. 

a che Livello sono i PG ?

[nolavocals]

4 livello

 

[er_mondez]

prova a cambiare prospettiva. io ho convertito un modulo in 5e dalla 3.5, grazie a dei suggerimenti qui sul forum. 

tenendo a mente le tabelle nella guida del DM su Px a incontro e al giorno, ho usato praticamente tree metodi, compatibili uno con l'altro.

1- il mostro in 5e c'è già? perfetto, lo prendo tale e quale. aggiusto poi l'incontro a seconda della differenza, se c'è,  di grado sfida. di solito è più bassa in 5e, allora ci aggiungi un paio di "seguaci", in modo da alzare il cr (tabelle con rapporto livello/Px/cr; PC giornalieri e modifica al cr a seconda del numero di mostri e pg sono da pagina 81 in poi nella DM in italiano..).

2- ti serve un diavolo? se non è importante che sia quel tipo di diavolo che adesso nella 5e non c'è più, ne metti un altro, altri due, tre... consideri cioè la categoria del mostro che ti serve, e ti ci muovi dentro come vuoi, avendo tutto in 5e, per arrivare allo stesso cr che ti richiede la conversione.

3- la tabella a pagina 274. il mio mantra di conversione. li ci sono i valori medi di danni, Ts, Pf, ecc che dovrebbe avere un mostro di quel livello. i miei PC devono incontrare un png guerriero di 6 livello che devo convertire? lascio tutto l'impianto "narrativo" (che armi usa, armatura, movenze, particolarità), ma le statistiche non sono quelle dell'avventura, ma le prendo da questa tabella. 

ad esempio, la sua arma, quale che sia (rimaniamo sull'idea che è un gioco) dovrebbe fare circa 40 danni a round. se ha due attacchi, 2 da 20 di media. se ne ha 3, 3 da 15. oppure 1 da 10 (usa lo scudo? da una testata alla Aldo?) e 2 da 15. vedi tu, come meglio rimane l'impianto narrativo per quel mostro. 

ti serve che sia più dannoso, ma sempre di sesto livello? brevemente, scendi di due righe sui danni ( da 39-44 a 51-56) e sali invece per ca o ts (da 15 a 14). 

hai il mostro che ti serve nella storia, con le statistiche in 5e. mantenendo la struttura narrativa del modulo.

 

 

spero di  non aver fatto troppa confusione...

[Maxwell Monster]

13 ore fa, nolavocals ha scritto:

4 livello

 

prova a dimezzare le CD per eccesso .

[The Stroy]

Ma non puoi mica ridurre tutto a qualche d6 bonus o dimezzamenti a caso come se fosse così semplice, i due giochi usano una matematica completamente diversa, sarebbe come giocare a Magic con le carte da briscola 🤣

@nolavocals segui i consigli di @er_mondez.
Non è ideale, ma reskinnare o livellare i mostri esistenti, o costruirne direttamente da zero, sono le uniche soluzioni che funzionano, a meno di non trovare qualche tabella per la conversione veloce sull'internet inglese. Usando il GS per fare qualche equivalenza non dovrebbe essere nemmeno troppo lungo, soprattutto se usi questo invece di quel bailamme sulla DMG.

Modificato 18 Febbraio 2020 da The Stroy

[nolavocals]

2 ore fa, er_mondez ha scritto:

prova a cambiare prospettiva. io ho convertito un modulo in 5e dalla 3.5, grazie a dei suggerimenti qui sul forum. 

tenendo a mente le tabelle nella guida del DM su Px a incontro e al giorno, ho usato praticamente tree metodi, compatibili uno con l'altro.

3.5 alla 5 so fare, ci sono calcoli fatti apposta. dalla 4 è un vero casino.

2 ore fa, er_mondez ha scritto:

1- il mostro in 5e c'è già? perfetto, lo prendo tale e quale. aggiusto poi l'incontro a seconda della differenza, se c'è,  di grado sfida. di solito è più bassa in 5e, allora ci aggiungi un paio di "seguaci", in modo da alzare il cr (tabelle con rapporto livello/Px/cr; PC giornalieri e modifica al cr a seconda del numero di mostri e pg sono da pagina 81 in poi nella DM in italiano..).

non c'è altrimenti avrei preso la versione di 5 ed il GS della 4 edizione anch'esso particolare

2 ore fa, er_mondez ha scritto:

2- ti serve un diavolo? se non è importante che sia quel tipo di diavolo che adesso nella 5e non c'è più, ne metti un altro, altri due, tre... consideri cioè la categoria del mostro che ti serve, e ti ci muovi dentro come vuoi, avendo tutto in 5e, per arrivare allo stesso cr che ti richiede la conversione.

il problema p sempre il solito, il modello a "spanne" non è molto meccanico, 

2 ore fa, er_mondez ha scritto:

3- la tabella a pagina 274. il mio mantra di conversione. li ci sono i valori medi di danni, Ts, Pf, ecc che dovrebbe avere un mostro di quel livello. i miei PC devono incontrare un png guerriero di 6 livello che devo convertire? lascio tutto l'impianto "narrativo" (che armi usa, armatura, movenze, particolarità), ma le statistiche non sono quelle dell'avventura, ma le prendo da questa tabella. 

ti riferisci a quello della 5, ma i mostri della 5 non sono un problema ma un orso bruto di 4 ed che ha un livello 11 (è proprio la base che è diversissima, infatti si sono ben visti da fare una guida ufficiale di conversione mostri dalla 4 ed

2 ore fa, er_mondez ha scritto:

ad esempio, la sua arma, quale che sia (rimaniamo sull'idea che è un gioco) dovrebbe fare circa 40 danni a round. se ha due attacchi, 2 da 20 di media. se ne ha 3, 3 da 15. oppure 1 da 10 (usa lo scudo? da una testata alla Aldo?) e 2 da 15. vedi tu, come meglio rimane l'impianto narrativo per quel mostro. 

ti serve che sia più dannoso, ma sempre di sesto livello? brevemente, scendi di due righe sui danni ( da 39-44 a 51-56) e sali invece per ca o ts (da 15 a 14). 

hai il mostro che ti serve nella storia, con le statistiche in 5e. mantenendo la struttura narrativa del modulo.

 

 

spero di  non aver fatto troppa confusione...

hai fatto benissimo a proporre ed avevo già pensato questi metodi ma faccio prima a darvi un mostro esempio per farvi capire la difficoltà della cosa:

un orso livello 11 inesistente nella 5. come fare a mantenere l'orso? e come convertire i tiri? dalla 4 (non avendoci giocato) lo vedo davvero difficile. Idee?

 

[Alonewolf87]

6 minuti fa, nolavocals ha scritto:

un orso livello 11 inesistente nella 5. come fare a mantenere l'orso? e come convertire i tiri? dalla 4 (non avendoci giocato) lo vedo davvero difficile. Idee?

Cerchi un mostro di GS equivalente e circa della stessa tipologia della 5E e lo refluffi sotto forma di orso più forte della norma.

Per dire mi pare che nella 4E il default fosse di andare fino a livello 30 quindi potremmo trovare come equivalente di un GS 11 della 4E un GS 8 della 5E e usare le statistiche di un T-Rex refluffato a super-orso.

[nolavocals]

3 minuti fa, Alonewolf87 ha scritto:

Cerchi un mostro di GS equivalente e circa della stessa tipologia della 5E e lo refluffi sotto forma di orso più forte della norma.

Per dire mi pare che nella 4E il default fosse di andare fino a livello 30 quindi potremmo trovare come equivalente di un GS 11 della 4E un GS 8 della 5E e usare le statistiche di un T-Rex refluffato a super-orso.

Potrebbe essere un metodo, speravo di trovare qualcosa di più "serio" che andare alla buona. Purtroppo anche gli attacchi ecc. Tocca cmq modificare senza un riferimento meccanico. Per i tiri abilità es. Arcano 35 assieme ad altri tiri più accettabili come percezione 11,18 come fareste?

[Alonewolf87]

20 minuti fa, nolavocals ha scritto:

Purtroppo anche gli attacchi ecc. Tocca cmq modificare senza un riferimento meccanico.

In che senso? Quello che importa è il GS relativo al gruppo e quanto impegnativa doveva essere la sfida. Una volta determinato questo basta prendere un mostro dello stesso livello relativo e sei a posto.

Per il resto è normale che si debba andare inevitabilmente un pò a spanne visto che sono giochi praticamente differenti...

20 minuti fa, nolavocals ha scritto:

Per i tiri abilità es. Arcano 35 assieme ad altri tiri più accettabili come percezione 11,18 come fareste?

Cerca di capire quando difficili dovevano essere per PG di quel livello in 4E quei tiri e trasla la cosa secondo i range di difficoltà della 5E. Un 35 in Arcano era un tiro estremamente difficile e si parla di PG di basso livello? Metti un 20 o un 25 di CD e sei a posto.