meccaniche Chiarimento sul significato di prove

[Philein]

Buongiorno a tutti, scrivo perché ho un dubbio che non mi ha fatto dormire la notte, come prove di caratteristica (check) si intendono tutte le prove compresi i tiri salvezza giusto? Nel momento in cui il manuale si riferisce alle prove di abilità ne parla in maniera specifica chiamandole prove di abilità(skill check)giusto?

Vi contestualizzo con due esempi

1 utilizzando hex(sortilegio) dai svantaggio a tutte le prove(check) di una determinata caratteristica comprendendo anche i tiri salvezza corretto?

2 scegliendo l'origine anima prescelta(favoured soul) al 6 livello si ottiene blessed countenance (aspetto benedetto) che specifica che per ogni prova che va su carisma dell'incantatore in cui viene applicato il bonus competenza(proficiency) si raddoppia il valore del bonus in questo caso anche il tiro salvezza risulta godere del beneficio seguendo il ragionamento di cui sopra.

3 seguendo questo ragionamento sempre nel caso di blessed countenance tale bonus raddoppiato si applicherebbe anche alla CD degli incantesimi perché considerata una prova passiva contrapposta al tiro effettivo del bersaglio dell'incantesimo.

 

Aspetto lumi

Vi ringrazio.

[The Stroy]

No a tutte e tre.

I check sono solo le prove di caratteristica (ability check, non skill check) ovvero i tiri a cui si possono applicare le competenze nelle abilità. I tiri d'attacco (attack roll) sono una cosa diversa e i tiri salvezza (saving throw) una terza. Questa distinzione è spiegata nelle prime pagine del manuale.

La CD degli incantesimi non rientra in nessuna di queste categorie e non è un tiro passivo, tant'è che aggiunge 8 e non 10. L'unico tiro passivo è quello di Percezione passiva.

[Alonewolf87]

7 minuti fa, Philein ha scritto:

come prove di caratteristica (check) si intendono tutte le prove compresi i tiri salvezza giusto?

No, gli ability check (prove di caratteristica) sono una cosa ed includono sia le prove di abilità [per esempio una prova di Destrezza (Furtività) ] che le prove di caratteristica secca (per esempio l'iniziativa è una prova di Destrezza). I tiri salvezza sono un'altra cosa a sè stante.

Vedila così, quando tiri un d20 può essere uno di tre cose:

Un tiro per colpire (in mischia, a distanza, con incantesimo ecc), leggi anche attack roll

Un tiro salvezza, leggi anche saving throw

Una prova di caratteristica (di abilità o secca), leggi anche ability check

Alcuni effetti (capacità di classe, incantesimi) danno bonus a una solo di queste categorie (vedi Guide per gli ability check), altre a più categorie (vedi Bless per attack rolls e saving throws)

7 minuti fa, Philein ha scritto:

1 utilizzando hex(sortilegio) dai svantaggio a tutte le prove(check) di una determinata caratteristica comprendendo anche i tiri salvezza corretto?

No

7 minuti fa, Philein ha scritto:

2 scegliendo l'origine anima prescelta(favoured soul) al 6 livello si ottiene blessed countenance (aspetto benedetto) che specifica che per ogni prova che va su carisma dell'incantatore in cui viene applicato il bonus competenza(proficiency) si raddoppia il valore del bonus in questo caso anche il tiro salvezza risulta godere del beneficio seguendo il ragionamento di cui sopra.

No, ma vale per esempio per le prove di Inganno o Persuasione.

7 minuti fa, Philein ha scritto:

3 seguendo questo ragionamento sempre nel caso di blessed countenance tale bonus raddoppiato si applicherebbe anche alla CD degli incantesimi perché considerata una prova passiva contrapposta al tiro effettivo del bersaglio dell'incantesimo.

Assolutamente no, il calcolo della CD degli incantesimi è cosa ancora distinta e separata

2 minuti fa, The Stroy ha scritto:

L'unico tiro passivo è quello di Percezione passiva.

Tecnicamente ci sarebbe anche Indagare passivo, ma è usato raramente.

[Philein]

4 minuti fa, Alonewolf87 ha scritto:

No, gli ability check (prove di caratteristica) sono una cosa ed includono sia le prove di abilità (leggi prova di Destrezza (Furtività) che le prove di caratteristica secca (per esempio l'iniziativa è una prova di Destrezza). I tiri salvezza sono un'altra cosa a sè stante.

Vedila così, quando tiri un d20 può essere uno di tre cose:

Un tiro per colpire (in mischia, a distanza, con incantesimo ecc), leggi anche attack roll

Un tiro salvezza, leggi anche saving throw

Una prova di caratteristica (di abilità o secca), leggi anche ability check

Alcuni effetti (capacità di classe, incantesimi) danno bonus a una solo di queste categorie (vedi Guide per gli ability check), altre a più categorie (vedi Bless per attack rolls e saving throws)

No

No, ma vale per esempio per le prove di Inganno o Persuasione.

Assolutamente no, il calcolo della CD degli incantesimi è cosa ancora distinta e separata

Ok quindi se leggo check senza specifica comunque lo devo intendere come prova di abilità ? Perché stando al testo sia nella blessed countenance sia nel sortilegio stiamo parlando di check nel testo del manuale e non di ability/ skill check

Modificato 6 Aprile 2020 da Philein

[The Stroy]

Esatto.

Gli altri tiri sono chiamati attack roll e saving throw, e sono appunto tiri, non prove (check).

[Philein]

2 minuti fa, The Stroy ha scritto:

Esatto.

Gli altri tiri sono chiamati attack roll e saving throw, e sono appunto tiri, non prove (check).

Perfetto grazie mille

[Alonewolf87]

40 minuti fa, Philein ha scritto:

Ok quindi se leggo check senza specifica comunque lo devo intendere come prova di abilità

Come prova di caratteristica per essere pignoli (check sottintende ability check), visto che le prove di abilità (skill check) sono un sottinsieme delle prove di caratteristica (ability check appunto, occhio che ability viene tradotto come caratteristica). Tecnicamente infatti non esiste la "prova di Furtività", ma la "prova di Destrezza (Furtività)".

[Philein]

1 minuto fa, Alonewolf87 ha scritto:

Come prova di caratteristica per essere pignoli (check sottintende ability check), visto che le prove di abilità (skill check) sono un sottinsieme delle prove di caratteristica (ability check appunto, occhio che ability viene tradotto come caratteristica). Tecnicamente infatti non esiste la "prova di Furtività", ma la "prova di Destrezza (Furtività)".

Era proprio da qui che mi partiva il dubbio siccome con ability check si intende prova di caratteristica mentre se si parla di prova di abilità si parla di skill check avevo iniziato a costruire su questa sottigliezza

[The Stroy]

1 ora fa, Philein ha scritto:

mentre se si parla di prova di abilità si parla di skill check

Non si parla mai di skill check.

Quelli che chiami skill check nel vocabolario del gioco non esistono, si chiamano ability check e continuano a chiamarsi così anche se al tiro si applica la competenza in una skill.

[Philein]

Perfetto.