Classi del Tome Of Battle

[Dmitrij]

Come statistiche ho a disposposizione 16-16-14-14-12-10 e come progressione avevo pensato a 2 monaco/3 swordsage/10 Shadows Sun Ninja poi non saprei come colmare qugli altri 5 livelli, avevo pensato a qualche livello da warblade o crusader per colmare il suo lento recupero delle stance però sinceramento non so dove "infilarlo".

Nu nu nu nu! Nè warblade nè crusader!

Master of 9!!!!!

I prerequisiti sono normalmente ardui...MA:

Monaco, variante Tigre Dormiente (Arcani rivelati): In 2 livelli hai colpo senz'armi migliorato e iniziativa migliorata (più arma accurata se vuoi evitare di alzare la forza, tanto per i danni ci sono gli strike).

2 difetti per avere Adaptyve Style (che ti risolve decentemente buona parte del problema del ricarico delle manovre) e Combattere alla cieca.

Al 3° livello Schivare.

Alza opportunamente le skills, e non avrai problemi ad accedere alla costosa ma POTENTISSIMA CdP!

Altri talenti utili:

Shadow Blade: aggiungi ai danni la destrezza quando sei in una stance Shadow Hand! altri motivi per puntare sulla furtività e poter tenere la forza bassa

Superior Unarmed strike + cintura del monaco: colpo senz'armi come un monaco di 9 livelli superiori al tuo livello: in pratica tiri pugni come un monaco di 20°. Che dicevamo della forza?

Dubbio: Ma i livelli di swordsage con variante e monaco comulano per il calcolo del danno senz'armi?

Gloom Razor: fichissimo talento tattico, bello di per sé, diventa ancora più forte se combinato con la dual stance del Mo9 (Child of the Shadow + ghostly defense)

Arma naturale migliorata: se i 20 livelli da monaco sul colpo senz'armi non ci bastano: 4d8 se siamo di taglia media e non consideriamo cumulabili i livelli da swordsage variato.

Darkstalker (Lords of Madness): se vuoi nasconderti, è diventato quasi indispensabile

Quanto all'archetipo, a sto punto farei un pensierino sul Shadow creature sempre dal Lords of MAdness (usando le regole degli arcani rivelati per assorbire i livelli) e prendendo il Dark Creature tramite il Collar of Umbral (Tome of Magic)

PS Gran bella razza i catfolks! bravo! Here's the Pantera!

[kensaioso]

Mmmh... quindi secondo te una buona build potrebbe essere 2 Monaco/ 3 Swordsage/10 Shadows Sun Ninja/ 5 Master of nine?

2 difetti per avere Adaptyve Style (che ti risolve decentemente buona parte del problema del ricarico delle manovre) e Combattere alla cieca.

Dubbio, ma adaptative style non serve a cambiare le manovre preparate, perchè dovrebbe essere una soluzione al ricarico delle manovre?

Dubbio: Ma i livelli di swordsage con variante e monaco comulano per il calcolo del danno senz'armi?

sel caso si potrebbe considerare anche un swordsage senza livelli da monaco? e nel caso si potrebbe fare dei livelli da ladro e utilizzare il talento ladro ascetico per cumulare i livelli da swordsage e ladro?

Superior Unarmed strike + cintura del monaco: colpo senz'armi come un monaco di 9 livelli superiori al tuo livello: in pratica tiri pugni come un monaco di 20°. Che dicevamo della forza?

cosa buona e giusta XD

Quindi riassumendo una progressione per i talenti potrebbe essere:

1 colpo senz'armi migliorato, arma accurata, combattere alla ceca, adaptative strike

2 iniziativa migliorata

3 shadows blade

6 Dark stalker

9 schivare

12 superior unarmed strike

15 glom razors

18 arma naturale migliorata

a questo punto diventa palese che overpotenzierò destrezza, saggezza e costituzione

E per le manovre, oltre ai counter del Setting Sun e le stance/strike Shadows Hands ci potrebbero essere altre manvre che possono tornare utili in altre discipline?

PS Gran bella razza i catfolks! bravo! Here's the Pantera!

LOL!

[Dmitrij]

Sì, io la build la farei così.

In realtà sì, Adaptive Style ti permette di ricaricare tutte le manovre spese E contemporaneamente cambiarle, scegliendone altre. Qui c'è la FAQ che lo chiarisce.

Io punterei comunque sul fare due livelli da monaco: molte capacità cumulano nei livelli tra monaco e ninja, prendi ben 3 talenti, prendi eludere che altrimenti non avresti, perderesti la raffica di colpi e il bonus alla velocità:

Your add your class level to your monk level to determine your class-based AC bonus, unarmed damage, unarmored speed bonus, penalty on your attacks when using your fl urry of blows ability, and the number of daily attempts of your Stunning Fist feat. If you have no monk levels, you gain the AC bonus of a monk whose level equals your Shadow Sun ninja level. In

addition, you gain additional uses of the Stunning Fist feat as a monk.

La progressione talenti è quella sì: non ho guardato i prerequisiti di ciascuno quindi magari dovresti invertire l'ordine esatto, ma sostanzialmente è giusto.

Quanto alle manovre, con questa progressione e grazie al Mo9 dovresti arrivare ad avere 4 manovre di 9° livello consiglio di prelevare qualcosa dalla Diamond Mind e soprattutto, vista la razza, dalla Tiger Claw.

Moment of Alacrity, Insightful strike greater, moment of alacrity, moment of perfect mind, mind over body, time stand still è tutto oro dalla DM.

Swooping dragon strike, wolverine stance, pouncing charge, girallon windmill flesh rip (che bel nome che ha! XD) e feral death blow sono tutte manovre della TC che vorrei avere.

[Iruel]

Buonasera a tutti.

Ieri, la mia mente malata ha concepito questo PG; ho visto l'Eternal Blade, ho visto la manovra di 9° della scuola Diamond Mind, ho visto la Belt of Battle, ho visto il talento Shadow Blade, ed ho pensato: perché non unirli?

Questo è il mio risultato:

2 difetti, Mano Tremula e Distratto; Tratto: Focused.

1° Warblade (Combattere con due armi, Arma focalizzata [kukri], Education)

2° Rodomonte (Arma Accurata)

3° Rodomonte (Knowledge Devotion)

4° Rodomonte (Colpo Intuitivo)

5° Warblade

6° Warblade (Combattere con due armi migliorato)

7° Warblade

8° Warblade (Iniziativa Migliorata o Blade Meditation)

9° Warblade (Martial Study [una manovra Shadow Hand -- quale?])

10° Warblade

11° Eternal Blade

12° Eternal Blade (Combattere con due armi superiore)

13° Eternal Blade

14° Eternal Blade

15° Eternal Blade (Martial Stance [una stance shadow hand -- quale?])

16° Eternal Blade

17° Eternal Blade

18° Eternal Blade (Shadow Blade)

19° Eternal Blade

20° Eternal Blade (Island in Time) (Time Stand Still)

Pensavo a qualcosa tipo Sudden Leap per andare affiancato, Time Stand Still per fare 2 attacchi completi, Island in Time per avere un turno extra + Eternal Training per riavere Time Stand Still, attivare la Belt of Battle per avere un altro round completo, magari usare Moment of Alacrity per riavere un altro round completo.

Tutto ciò è possibile (abbiate pazienza se ho scritto boiate, non sono ancora molto pratico ).

Come armi pensavo a dei Kukri incantati con Adaptive Weapon.

Altra sinergia è tra l'alta INT, il talento Education e Knowledge Devotion; come razza ho scelto un Elfo della Neve.

Manovre da scegliere, a parte le due già nominate? Altri suggerimenti?

Grazie mille,

Iruel

[Richter Seller]

E' una costruzione teorica o deve essere giocato? Al 4° livello e dall'8° in poi subirebbe il 20% di malus ai PE per il multiclasse.

[Iruel]

Diciamo che è un'esercizio più teorico che altro, in quanto se dovessi usarlo, comincerei dal 19° livello . Mi interessava sapere se era fattibile la serie di attacchi completi, e se c'era modo di aumentarla (tipo ricaricando le manovre tra un attacco completo e l'altro).

Grazie comunque di avermi fatto notare il multiclasse, giocando sempre umani non ci avevo fatto caso

Iruel

[Takezo]

Allora, secondo me manca un punto fondamentale, cioè Ironheart Aura e Stormguard Warrior,è vero che senza Robilar's Gambit e soprattutto Riflessi in combattimento la parte riguardante Channel The Storm è inutile,ma rinunciare a combat Rhytim è proprio da pazzi IMHO!

Inoltre, sinceramente l'uso dei talenti per far funzionare Shadow blade mi pare un sacrificio troppo grosso,ma visto che è questa l'idea da sviluppare,sviluppiamola!

Visto e considerato che parti dal 19 e che con i tre livelli da rodomonte non si riesce ad avere Stance Of alacrity, che comunque non useresti per via di Shadow Hand, io prenderei Martial Study al 15 come talento e a quel punto credo proprio che shadow blade diventerebbe di classe, quindi la stance che avresti al 15 la prenderesti di quella scuola senza dover ricorrere al talento martial stance.

Liberato uno "slot talento" io non prenderei iniziativa migliorata o blade meditation e in qualche modo scalerei il tutto per far stare appunto Ironheart aura e Stormguard warrior.

[MizarNX]

Concordo con i consigli di Takezo. Inoltre aggiungo il fatto che per sfruttare shadow blade ti occorre stare in una stance SH (che sarà di basso livello) e impugnare un'arma SH (ma a questo si può sempre porre rimedio). La vera sfortuna è appunto la costrizione relativa alla stance SH, che ti porta a scartare stance di alto livello in combattimento.

EDIT - per salvare due talenti si potrebbe inserire qualche livello da Swordsage, oppure da Crusader+RKV.

[Iruel]

Visto e considerato che parti dal 19 e che con i tre livelli da rodomonte non si riesce ad avere Stance Of alacrity, che comunque non useresti per via di Shadow Hand, io prenderei Martial Study al 15 come talento e a quel punto credo proprio che shadow blade diventerebbe di classe, quindi la stance che avresti al 15 la prenderesti di quella scuola senza dover ricorrere al talento martial stance.

Liberato uno "slot talento" io non prenderei iniziativa migliorata o blade meditation e in qualche modo scalerei il tutto per far stare appunto Ironheart aura e Stormguard warrior.

Allora, grazie mille per i suggerimenti. Se con Martial Study Shadow Hand diventa una disciplina da cui potrò scegliere le manovre anche con gli avanzamenti di classe, allora Ironheart Aura + Stormguard Warrior diventa un'ottima idea. Io pensavo non fosse possibile imparare una stance da una disciplina non di classe.

Concordo con i consigli di Takezo. Inoltre aggiungo il fatto che per sfruttare shadow blade ti occorre stare in una stance SH (che sarà di basso livello) e impugnare un'arma SH (ma a questo si può sempre porre rimedio). La vera sfortuna è appunto la costrizione relativa alla stance SH, che ti porta a scartare stance di alto livello in combattimento.

Lo so, purtroppo. Un vero peccato rinunciare a Stance of Alacrity.

per salvare due talenti si potrebbe inserire qualche livello da Swordsage, oppure da Crusader+RKV.

Purtroppo i livelli da Swordsage mi impediscono di arrivare entro il 20° a Island in Time, che è pressapoco il motivo principale per il quale ho costruito questa build .

Devo pensare a fare qualcosa come Paladino 4/ Crusader 1/ Ruby Knight Vindicator 5/ Eternal Blade 10... ci penso poi posto la build

Grazie a tutti!

[Takezo]

Confermo che Martial Study ti fa praticamente guadagnare una disciplina.

Per completare la combo con Stormguard vedi te se val la pena rinunciare a Education+Knowledge Devotion per Combat Reflexes+Robilar's Gambit.

O solo ad Education se riesci ad avere un altro talento!

[Dmitrij]

Confermo che Martial Study ti fa praticamente guadagnare una disciplina.

E' veramente Powa sta cosa! E' come se un mago acquistasse un incantesimo prettamente clericale, e da quel momento avesse accesso a tutte le liste da chierico o_O Incredible!

[3vildr4k3]

Confermo che Martial Study ti fa praticamente guadagnare una disciplina.

Per completare la combo con Stormguard vedi te se val la pena rinunciare a Education+Knowledge Devotion per Combat Reflexes+Robilar's Gambit.

O solo ad Education se riesci ad avere un altro talento!

il talento non è molto chiaro. perche mai dovrei poter acquisire nuove manovre e stance dalla disciplina scelta?

[Takezo]

Forse mi sono ingannato...effettivamente parla solo di key skill della disciplina,non della disciplina stessa.

Credo a questo punto di aver detto una cazzata...doh!

[Iruel]

Lo temevo, quando ho riletto il talento . Penso allora che i talenti rimarranno gli stessi.

Passiamo ad altro. Chiarimenti su quanti attacchi completi si possono fare con Island in time + Time stand still + Belt of Battle + Eternal Training + Moment of Alacrity?

Manovre da prendere, oltre alle suddette indispensabili?

Grazie

[3vildr4k3]

moment of alacrity non ti garantirà sempre di eseguire un turno addizionale. se sie gia primo in iniziativa il bonus che ti conferisce non cambia praticamente nulla.

considerando anche la belt of battle dovrebbero essere 5 attacchi completi, se poi hai un iniziativa tale da poter sfruttare anche moment of alacrity allora gli attacchi sono 6, sempre considerando che non sfrutti nessun round per recuperare le manovre.

[Ji ji]

Non si può usare Shadow Blade con due kukri.

Allora, secondo me manca un punto fondamentale, cioè Ironheart Aura e Stormguard Warrior,è vero che senza Robilar's Gambit e soprattutto Riflessi in combattimento la parte riguardante Channel The Storm è inutile,ma rinunciare a combat Rhytim è proprio da pazzi IMHO!

Channel the Storm non usa gli AdO, ma ne è un'alternativa. Se non si prevede di acquisire Robilar's Gambit o Improved/Greater Combat Reflexes, è inutile avere Combat Reflexes, proprio perché l'AdO che hai disponibile di fatto non lo usi mai (sostituendolo con Channel the Storm).

[3vildr4k3]

Non si può usare Shadow Blade con due kukri.

si puo usare aptitude weapon (incanto +1 per armi che è presente su ToB)

[Takezo]

Channel the Storm non usa gli AdO, ma ne è un'alternativa. Se non si prevede di acquisire Robilar's Gambit o Improved/Greater Combat Reflexes, è inutile avere Combat Reflexes, proprio perché l'AdO che hai disponibile di fatto non lo usi mai (sostituendolo con Channel the Storm).

Usa gli AdO nel senso che è rinunciando ad essi che si ottengono bonus..sinceramente senza riflessi in combattimento e Robilar's gambit o un'arma con portata o entrambi, mi pare che Channel The Storm sia poco utile.

Sinceramente io rinuncerei ad education (tanto alle conoscenze puoi mettere quei bei bonus dell'eternal blade), e metterei al primo livello i due martial (study e stance) per poi prendere all'8 ironheart aura e al nove stromguard warrior.

O alternativamente,e sarebbe anche meglio,chiedere al master se ti concede come talento bonus del warblade stormguard warrior e al posto di education metti ironheart aura.

Il primo sistema è legale,ma comporta la perdita di una stance di 5 che poi dovrebbe essere la tua di default per averne una di primo e la manovra sempre di primo invece che più alta, d'altro canto però la possibilità di boostare il danno con attacchi di contatto il previsione del megaround da millemila attacchi completi secondo me è irrinunciabile.

Per quanto riguarda la combo:

-usi TTS e fai due attacchi completi,island in time e eternal training di nuovo TTS e quindi altri due attacchi completi. Nel caso ti avessero castato greater celerity ne hai un altro,e lo stesso con la belt of battle.

Moment of Alacrity semplicemente alza di 20 il tuo modificatore iniziativa,se eri l'ultimo molto probabilmente sarai il primo al turno dopo e quindi farai un altro attacco completo senza che agiscano altri personaggi,altrimenti comunque il turno il cui hai usato la combo procederà come se non lo avessi attivato,mentre da quello sucessivo l'ordine cambierà.

Va detto che l'attivazione della Belt of Battle è swift come lo è quella di Moment of Alacrity,quindi non credo tu possa fare entrambe le cose.

[kratius]

scusate ma dove si trova la classe warblade ??? chiedo qui per evitare un'altra discussione

[Richter Seller]

dove si trova la classe warblade

Nel Tome Of Battle.