talenti Iniziato alla magia + Eldritch Adept

[Dmbob]

Salve a tutti, ho una domanda per gli esperti:

E' possibile attraverso questi 2 talenti, avere una Deflagrazione Occulta + Deflagrazione Agonizzante su un personaggio non Warlock?
Tipo lo Stregone senza dover per forza prendere 2 livelli nella classe warlock?

[Alonewolf87]

18 minuti fa, Dmbob ha scritto:

Salve a tutti, ho una domanda per gli esperti:

E' possibile attraverso questi 2 talenti, avere una Deflagrazione Occulta + Deflagrazione Agonizzante su un personaggio non Warlock?
Tipo lo Stregone senza dover per forza prendere 2 livelli nella classe warlock?

Confermo

[Dmbob]

Ok grazie, ora rimane il dubbio se conviene "sprecare" 2 talenti per averlo oppure "perdere" 2 livelli per il warlock.

La cosa più veloce sarebbe prendere la variante umano come razza e prendere il secondo talento al 4° livello ma così facendo si perdono diversi punti alle caratteristiche non potendo usare una razza più performante su carisma e non potendo alzare le stat al 4° livello

[Alonewolf87]

13 minuti fa, Dmbob ha scritto:

Ok grazie, ora rimane il dubbio se conviene "sprecare" 2 talenti per averlo oppure "perdere" 2 livelli per il warlock.

La cosa più veloce sarebbe prendere la variante umano come razza e prendere il secondo talento al 4° livello ma così facendo si perdono diversi punti alle caratteristiche non potendo usare una razza più performante su carisma e non potendo alzare le stat al 4° livello

Detto francamente mi sembra un costo troppo elevato (che siano i due talenti o il multiclasse da warlock) per ciò che se ne ottiene in cambio, specie se parliamo dei bassi livelli. Capisco che possa essere goloso come fonte di danno a volontà decente, ma personalmente non credo ne valga la pena.

 

[Dmbob]

Eh si, credo anche io che alla fine il costo da pagare sia alto anche se Deflagrazione Occulta + Deflagrazione Agonizzante in mano ad uno stregone con la metamagia rimane una delle combo più micidiali che ci siano a livello di danno per una cantrip

[Alonewolf87]

15 minuti fa, Dmbob ha scritto:

Eh si, credo anche io che alla fine il costo da pagare sia alto anche se Deflagrazione Occulta + Deflagrazione Agonizzante in mano ad uno stregone con la metamagia rimane una delle combo più micidiali che ci siano a livello di danno per una cantrip

Dici tipo con Twinned Spell o Quickened Spell? Mi pare davvero troppo impegnativo come costo (specie considerando che ci sono di mezzo tutta una serie di tiri per colpire quindi il ritorno di danno non è troppo assicurato).

[Dmbob]

Vabbè 1 punto stregoneria per la cantrip si può spendere. Per i tiri per colpire ti do ragione ma d'altronde è la meccanica che attuano per non far dimezzare i danni. Credo che a livelli bassi sia una buona fonte di danni. Ad alti livelli il danno comincia ad essere abbastanza inutile con la quantità industriale di spell slot che si hanno a disposizione

[Drado]

9 ore fa, Dmbob ha scritto:

Salve a tutti, ho una domanda per gli esperti:

E' possibile attraverso questi 2 talenti, avere una Deflagrazione Occulta + Deflagrazione Agonizzante su un personaggio non Warlock?
Tipo lo Stregone senza dover per forza prendere 2 livelli nella classe warlock?

Un personaggio non warlock non può prendere Deflagrazione Agonizzante con il talento Eldtrich Adept perché la supplica ha un prerequisito, e il talento dice esplicitamente che le suppliche con dei prerequisiti possono essere scelte solamente dagli Warlock che rispettano tali prerequisiti.

[Alonewolf87]

11 minuti fa, Drado ha scritto:

Un personaggio non warlock non può prendere Deflagrazione Agonizzante con il talento Eldtrich Adept perché la supplica ha un prerequisito, e il talento dice esplicitamente che le suppliche con dei prerequisiti possono essere scelte solamente dagli Warlock che rispettano tali prerequisiti.

Hai ragione, mi ero totalmente dimenticato che Agonizing Blast indica Eldritch Blast come prerequisito esplicito.

[Pippomaster92]

Poi ragionevolmente si può parlare con il DM: in questo caso il prerequisito è "avere Deflagrazione Mistica". 
Si può anche bypassare il problema con un livello da warlock E Eldritch Adept. Il livello concede già il trucchetto Deflagrazione e il talento regala l'Invocazione.

 

[Alonewolf87]

2 ore fa, Pippomaster92 ha scritto:

Si può anche bypassare il problema con un livello da warlock E Eldritch Adept. Il livello concede già il trucchetto Deflagrazione e il talento regala l'Invocazione.

A quel punto francamente farei 2 livelli da Warlock così da avere 2 slot e 2 Invocazioni

[Pippomaster92]

1 minuto fa, Alonewolf87 ha scritto:

A quel punto francamente farei 2 livelli da Warlock così da avere 2 slot e 2 Invocazioni

Di norma si, dipende anche dall'avventura se ha un limite massimo. Esempio, se sai di non andare sopra al lv5 conviene un solo lv da warlock per avere un altro talento-incremento. 

[Dmbob]

 

12 ore fa, Drado ha scritto:

Un personaggio non warlock non può prendere Deflagrazione Agonizzante con il talento Eldtrich Adept perché la supplica ha un prerequisito, e il talento dice esplicitamente che le suppliche con dei prerequisiti possono essere scelte solamente dagli Warlock che rispettano tali prerequisiti.

 

Esattamente, era proprio quello il mio dubbio. Il problema è che è abbastanza stupida come cosa. Alla fine il talento dovrebbe servire per far prendere delle suppliche a chi non è Warlock. Farlo in modo da rendere possibile la presa solo di alcune non mi piace molto. Ok per i requisiti specifici, ad esempio avere un determinato patto o livello da warlock ma il solo prerequisito di avere Deflagrazione Occulta mi sembra eccessivo a richiamare la regola di essere warlock

Modificato 10 Dicembre 2020 da Dmbob

[Drado]

Posto che ovviamente ogni tavolo gestisce la cosa come preferisce, sospetto che l'intento dei designer fosse proprio quello di evitare che personaggi non Warlock possano ottenere Eldritch Blast + Agonizing Blast, che è una dignitosa opzione a volontà che deve sopperire a quei momenti in cui il Warlock si trova senza spell slot. 

Eldritch Adept RAW permette comunque l'accesso a una serie di suppliche interessanti per ricreare personaggi che ricoprano una determinata nicchia (Mask of Many Faces, Beast Speech, Eldritch Sight, Gaze of Two Minds...) oltre a poter fornire Devil's Sight, che oltre ad essere comoda a qualunque avventuriero, può essere usata in combinazione con incantesimi come Darkness per avere un vantaggio (😉) tattico in battaglia.

[Dmbob]

Indubbiamente. Le suppliche continuano ad essere una buona aggiunta per tutte le classi. Mi dispiace che l'unica opzione per avere Eldritch Blast + Agonizing Blast sia warlock 2 o al massimo warlock 1 + talento

[Lord Danarc]

Secondo me usare due talenti per fare 1d10+caratteristica danni mi sembrano un po’ sprecati sinceramente. 

[Dmbob]

Si, anche secondo me. Anche perché per poter usare 2 talenti in breve tempo, bisogna prendere la variante dell'umano ed aspettare il 4° livello. L'alternativa è sempre quella di prendere 2 livelli da warlock. Il problema è che intorno a livello 5-7 la differenza di non poter usare gli incantesimi di 3°/4° si sente e pesa abbastanza. 

[Pippomaster92]

16 minuti fa, Dmbob ha scritto:

Si, anche secondo me. Anche perché per poter usare 2 talenti in breve tempo, bisogna prendere la variante dell'umano ed aspettare il 4° livello. L'alternativa è sempre quella di prendere 2 livelli da warlock. Il problema è che intorno a livello 5-7 la differenza di non poter usare gli incantesimi di 3°/4° si sente e pesa abbastanza. 

C'è appunto la via di mezzo che ho citato io: un livello da warlock e 1 talento.
Resta poco conveniente. 

[Dmbob]

15 ore fa, Pippomaster92 ha scritto:

C'è appunto la via di mezzo che ho citato io: un livello da warlock e 1 talento.
Resta poco conveniente. 

Si verissimo, però per essere effettivo "subito" ti serve il talento il prima possibile e quindi l'unica scelta è la variante dell'umano che rimane secondo me una scelta abbastanza inutile per lo stregone in futuro, soprattutto se lo si paragone al mezz'elfo