Preoccupazioni Serie: Signore degli anelli e Fondazione

[Alonewolf87]

5 minuti fa, Pippomaster92 ha scritto:

Sì le distanze sono davvero un problema nelle serie TV. Ho notato questo problema anche in House of the Dragon.

Che poi anche persone come Martin spesso sparavano distanze o dimensioni assurde eh, ma ormai eserciti e armate si teletrasportano come niente, si muovono senza essere notati ecc. Questa ammetto che è una delle cose che mi danno un sacco fastidio di molte serie TV recenti. Il solito problema di "moving at the speed of the plot" che piagava (e piaga ancora) Star Trek.

[Lord Danarc]

E sopratutto si muovono migliaia di persone senza adeguato sostentamento e intendenza!

[Alonewolf87]

59 minuti fa, Lord Danarc ha scritto:

E sopratutto si muovono migliaia di persone senza adeguato sostentamento e intendenza!

Che poi ti dirò, accetterei anche un veloce glissamento sulla questione perché in effetti non ho particolare interesse a vedere gente che discute per ore di salmerie e logistica. Ma almeno un accenno alla questione sarebbe necessario.

[Aranar]

Il 15/09/2024 at 18:59, Pippomaster92 ha scritto:

Però piaccia o meno chi detiene i diritti ci fa quel che vuole, e li fa fruttare come preferisce.

Appunto, piaccia o meno. Non è che se è stato autorizzato è vangelo e va bene così...

[D8r_Wolfman]

1 ora fa, Aranar ha scritto:

Appunto, piaccia o meno. Non è che se è stato autorizzato è vangelo e va bene così...

cos'è che dicevano nella prima stagione? la storia del Balrog e del mithril? che era una leggenda apocrifa?

ecco, questo è quello che è Gli Anelli del Potere: una storia apocrifa

[Pippomaster92]

2 ore fa, Aranar ha scritto:

Appunto, piaccia o meno. Non è che se è stato autorizzato è vangelo e va bene così...

E io quando ho detto che gli Anelli del Potere mi vanno bene così? Ho solo commentato in merito a cosa sia o meno il canon. Nemmeno a me piacciono molte delle scelte fatte dagli sceneggiatori (se pure sono scelte loro). 

[Lord Danarc]

3 ore fa, D8r_Wolfman ha scritto:

questo è quello che è Gli Anelli del Potere: una storia apocrifa

Chiaro, ma solo questo poteva essere, a meno di limitarsi a seguire strettamente le appendici che Comunque sono poche pagine e se lo Hobbit è stato "poco burro spalmato su troppo pane", 5 stagioni qualche decina di pagine sarebbe stato anche peggio.

Quello che lamento io è la scarsa coerenza e interesse intanto della storia che narrano. Poi la scarsa corrispondenza al Canon e il mancato rispetto della cronologia della campagna. Nel mio piccolo, da appassionato e nemmeno troppo esperto (diciamo che con l'età molte info e nozioni se ne sono andate, ma per fortuna internet oggi aiuta molto) avrei adottato proprio un approccio differente. DISCLAIMER: quello che segue non è il vangelo ed è solo un'idea che mi ero fatto prima dell'uscita della serie su come avrebbero potuto suddividere le stagioni. Non è perfetta e non vuole esserlo, ma serve solo per darvi un'idea di cosa mi sarei aspettato. Poi ho aggiunto riferimenti alla serie che ho visto.

1° stagione: Apertura con la guerra contro Morgoth e la sua defenestrazione nel vuoto. Parallelismo voluto con il LOTR che apre con l'ultima alleanza. Creazione di Numenor e accrescimento popolazione Moria. Rapporti tra gli elfi i nani e gli umani, alla fine simili a quelli visti, ma magari più interessanti senza nani che si inculano tavoli. Costruzione di Barad dur e adescamento degli Elfi dell'Eregion. Forgiatura degli anelli del potere e season finale con la creazione dell'UNICO e la conclusione di barad dur (senza occhio in cima). - qua ci sono grandi richiami alla trilogia che la gente conosce e l'introduzione dei personaggi che dureranno per tutta la serie, principalmente gli elfi e gli istari, e della genia dei nani (vedi nota in fondo).

2° stagione: Guerra tra elfi e Sauron. I tre anelli vengono nascosti, invasione dell'eriador e elrond raggiunge l'eregion. Season finale con l'eregion devastato, morte di celebrimbor, chiusura dei cancelli di Moria. Fondazione di Granburrone. - beh qua c'è un sacco di ciccia. Se la prima stagione la giochi dal punto di vista delle alleanze e diplomazia, questa la giochi con la guerra vera. ci sono i personaggi conosciuti e rassicuranti e Sauron diventa davvero il cattivone che conosciamo. Bello anche giocare con gli anelli nanici coi nani che diventano avarissimi e non fanno proprio quello che pensava Sauron e si distaccano da amicizie alleanze ecc. Finisce male tipo episodio V.

3° stagione: Invio dell'esercito numenoreano e sconfitta di Sauron. Costruzione degli insediamenti numenoreani sulle coste, Sauron estende il suo potere a oriente, compaiono i Nazgul. Guerra civile a Numenor e season finale con l'imprigionamento di Sauron. - Eh qua si introduce Numenor, esterling e sudroni. Ma sopratutto i NAZGUL. Qua c'è da divertirsi secondo me.

4° stagione: Corruzione dei numenoreani da parte di Sauron e preparazione della guerra contro Valinor. Fuga di Elendil e dei figli, fondazione di Arnor e Gondor. Guerra contro Valinor, season finale con la caduta di Numenor, ritorno di Sauron a Mordor. - Qua c'è l'introduzione di perosnaggi già visti nel LOTR di sfuggita ma conosciuti, e spiegoni su Valinor con tutta la parte della corruzione di Ar Pharazon e cazzabubbolate sul potere che corrompe. Finale potenzialmente eccezionale, come hanno presentato nella prima stagione (che brutto spoiler).

5° stagione: Sauron attacca Gondor, si impadronisce di Minas Ithil e incendia l'albero bianco. Ultima alleanza tra elfi e uomini. Sconfitta di saruon, assedio di Barad Dur. Morte di Anarion, season finale con duellone tra Sauron, Elendil e Gil Galad, Isildur prende l'anello e PUPPA. - qua ci si immerge nell'immaginario creato dal LOTR e ritorni in luoghi conosciuti, scoprendo come sono stati conquistati e si è arrivati a Minas Titrith e Minas Morgul. E poi finalone che si collega PERFETTAMENTE all'intro del LOTR. 

NOTA: volendo mantenere come protagonista Galadriel, secondo me non è difficile renderla il collegamento del tutto essendo presente sin dalle guerre dell'ira, e quindi renderla una grande diplomatica riconosciuta, e con lei che fa da collante a tutte le vicende che si snodano per quasi 3500 anni. Non è difficile inserire i nani nelle prime stagioni, poi diventa più difficoltoso, ma se qualche nano compare, vista anche la loro longevità, non ci dovrebbero essere problemi, anzi, diventa carino magari vedere di stagione in stagione il nano piccolo che diventa vecchio e fa figli che crescono nelle successive. Riguardo Gandalf, a Gandalf gli facciamo fare Gandalf (ripetizioni volute). Va in giro, fa cose, vede gente. Quello che fondamentalmente fa ne lo hobbit e nel LOTR. Ci puoi tranquillamente mettere in mezzo anche gli altri stregoni. Gli hobbit, li metti in mezzo ma non possono essere i protagonisti della serie IMHO come lo sono stati nel LOTR. Personalmente quasi non li avrei inseriti se non di sfuggita.

Poi certo così ti perdi tutto il discorso chi è Gandalf? chi è Sauron? che però secondo me lascia il tempo che trova. All'interno di queste storie, poi puoi inserire un po' quello che vuoi, rimanendo coerente con la storia e l'ambientazione. Ad esempio gli umani dell'est e la guardia degli elfi secondo me ci sta come storia (tutta la linea di Arondir, a parte quella relativa all'interracial secondo me è la meno peggio della prima stagione - tolti gli orchi coi gazebo), ma Comunque per 10 ore di stagione Comunque le cose da mettere sono tante... Insomma bho, non voglio dire che il mio falegname con 15 mila lire faceva meglio, ma insomma...

Modificato 18 Settembre da Lord Danarc

[Pippomaster92]

Il 16/09/2024 at 20:18, Alonewolf87 ha scritto:

Che poi ti dirò, accetterei anche un veloce glissamento sulla questione perché in effetti non ho particolare interesse a vedere gente che discute per ore di salmerie e logistica. Ma almeno un accenno alla questione sarebbe necessario.

Hai deluso quest'orchetto

[Pippomaster92]

Se posso dire, una cosa che mi manda in bestia è l'adattamento italiano della serie.
Bel doppiaggio, ma se sento ancora una volta una pickaxe tradotta come "ascia" o "picca" divento un balrog. Anche la "spade" diventata "spada" bleah! I nani di Moria non conoscono nemmeno i loro strumenti!

[D8r_Wolfman]

Il 27/9/2024 at 17:54, Pippomaster92 ha scritto:

Se posso dire, una cosa che mi manda in bestia è l'adattamento italiano della serie.
Bel doppiaggio, ma se sento ancora una volta una pickaxe tradotta come "ascia" o "picca" divento un balrog. Anche la "spade" diventata "spada" bleah! I nani di Moria non conoscono nemmeno i loro strumenti!

fosse il doppiaggio il problema della serie, staremmo gridando al miracolo e osannando i nomi di Payne e McKay 😂

dopo il limone tra genero e suocera, ha perso anche l'ultimo briciolo di credibilità che ancora poteva avere ai miei occhi

[Lord Danarc]

23 minuti fa, D8r_Wolfman ha scritto:

dopo il limone tra genero e suocera, ha perso anche l'ultimo briciolo di credibilità che ancora poteva avere ai miei occhi

SPE. Dimmi che non è quello che penso io.

[Pippomaster92]

Credo che la nave delle parentele canoniche sia salpata dai Grigiolidi da un po'.

[D8r_Wolfman]

45 minuti fa, Lord Danarc ha scritto:

SPE. Dimmi che non è quello che penso io.

Vorrei poter dire che hai intuìto la cosa sbagliata... ma hai intuìto benissimo

29 minuti fa, Pippomaster92 ha scritto:

Credo che la nave delle parentele canoniche sia salpata dai Grigiolidi da un po'

sì ma per azzeccare questa bastava aver visto i film di Jackson, non serviva pagare $1 mld per dei diritti che ancora non si è capito quali siano

Eru cane

Modificato 30 Settembre da D8r_Wolfman

[Alonewolf87]

1 ora fa, D8r_Wolfman ha scritto:

dopo il limone tra genero e suocera, ha perso anche l'ultimo briciolo di credibilità che ancora poteva avere ai miei occhi

La gente sta travisando troppo quella scena a mio avviso (e spesso la presenta in maniera faziosa), era solo una sceneggiata per i presenti per lo scambio della spilla. Poi se mi si dice che è stata pensata anche per stuzzicare un po' certi fan amanti delle ship d'accordo, ma non credo andranno a toccare nulla del genere.

Detto questo mi immagino discorsi imbarazzanti tra Elrond e Celebrian quando si parlava delle avventure passate 😄

[D8r_Wolfman]

1 minuto fa, Alonewolf87 ha scritto:

La gente sta travisando troppo quella scena a mio avviso (e spesso la presenta in maniera faziosa), era solo una sceneggiata per i presenti per lo scambio della spilla. Poi se mi si dice che è stata pensata anche per stuzzicare un po' certi fan amanti delle ship d'accordo, ma non credo andranno a toccare nulla del genere

ma io lo spero vivamente che sia stato solo un pretesto di sceneggiatura che cercheranno in qualche maniera di rattoppare con una pezza, ciò non toglie che sia stata una trovata aberrante per una scena che potevano risolvere con soluzioni ben più digeribili

4 minuti fa, Alonewolf87 ha scritto:

Detto questo mi immagino discorsi imbarazzanti tra Elrond e Celebrian quando si parlava delle avventure passate 😄

o tra Elrond e Celeborn

[Lord Danarc]

Va detto che però alcune conseguenze positive ci sono anche in queste cose

[Alonewolf87]

56 minuti fa, D8r_Wolfman ha scritto:

ma io lo spero vivamente che sia stato solo un pretesto di sceneggiatura che cercheranno in qualche maniera di rattoppare con una pezza, ciò non toglie che sia stata una trovata aberrante per una scena che potevano risolvere con soluzioni ben più digeribili

Non vedo bisogno di che grande pezza, hanno fatto una sceneggiata per pura necessità. Meno se ne parlerà in futuro meglio è a mio avviso.

Invece secondo me ci stava, un semplice abbraccio o simile sarebbe stato probabilmente troppo poco. Il bacio ha attirato lo sguardo di buona parte dei presenti (e degli spettatori) quindi ha fatto bene il suo lavoro.

[D8r_Wolfman]

15 ore fa, Lord Danarc ha scritto:

Va detto che però alcune conseguenze positive ci sono anche in queste cose

sì ecco, forse i meme sono l'unica cosa buona che ne uscirà