PG immobilizzato e TS sui Riflessi

[Senda]

Voglio esporvi una situazione strana che mi è capitata.. In un combattimento contro vari mostri vengo immobilizzato in seguito ad una lotta persa. Mentre sono immobilizzato un rugginafago tenta di colpire la mia armatura e quando supero il tiro salvezza sui riflessi concesso (la mia armatura era magica) il mio DM mi dice che non posso evitare il contatto anche superando il TS perchè ero immobilizzato..... Ma cercando sui manuali non ho trovato niente con scritto che il TS non era concesso:banghead:. Datemi i vostri pareri o opinioni se volete... Grazie;-)

[KlunK]

Se non vado errato, un TS è sempre concesso, anche in una situazine del genere, poiché rappresenta anche in parte la fortuna nell'evitare.

Ora non saprei indicarti dove esattamente è scritto, ma suppongo che qualcun altro possa farlo al più presto

Resta inteso che comunque al master spetta sempre l'ultima parola, quindi potrebbe bocciare ugualmente tale regola

P.S. Poi mi dovrai spiegare com'è che un rugginofago se ne va in giro con altri mostri e aspetta che blocchino gli avversari per corrodere l'armataura

[Zed]

infatti un TS deve essere concesso anche se sei in lotta, perchè comunque non sei svenuto o paralizzato ci deve essere un buon motivo x negare il TS

[thondar]

E' scritto nelle faq

Exactly when can a character make a Reflex saving throw? The saving throw section on the Player’s Handbook says Reflex saves depend on a character’s ability to dodge out of the way. Does that mean you can’t make Reflex saves if you can’t move?

A character can attempt a Reflex save anytime she is subjected to an effect that allows a Reflex save. A Reflex save usually involves some dodging, but a Reflex save does not depend completely on a character’s ability to move around. It also can depend on luck, variations in the effect that makes the save necessary in the first place, and a host of other miraculous factors that keep heroic characters in the D&D game from meeting an untimely fate.

[Gatto Bardo]

E' scritto nelle faq

Io avrei fatto lo stesso ragionamento del suo master...non ho mai visto statue di gesso scansarsi, a parer mio il discorso del "miracolo" o "fortuna" sono piuttosto ridicoli. Però se è così che dicono le regole.....

[Zandramas]

Io credo che il TS riflessi ci debba comunque stare, magari con un malus vista la situazione, ma penso che la lotta non immobilizzi completamente l'avversario.

Immagina infatti che con un discreto sforzo possa spostarsi quel tanto che basta per evitare l'attacco. Inoltre, solitamente quando due creature sono in lotta e una creatura all'esterno della lotta cerca di colpire, solitamente faccio tirare un dado percentuale, in funzione della taglia, per vedere quale creatura colpisce.(Immagina una creatura grande in lotta con una media, tentando di colpire la creatura grande si avrà circa il 25% di possibilità di colpire la creatura piccola visto che in pratica le due creature occupano lo stesso spazio. Sinceramente non so se questa sia realmente una regola o semplicemente un HR, ma mi sembra abbastanza logica.)

In ogni caso, indipendentemente dalle regole l'ultima parola spetta il master.

Consiglio inoltre che tali discussioni debbano essere fatte al termine della seduta di gioco...

...altrimenti non si gioca(intendo che si perde tempo a discutere sulle sottigliezze delle regole)! Spetterà poi al master porvici pezza nel caso egli creda di aver sbagliato.

[Aerys II]

Io avrei fatto lo stesso ragionamento del suo master...non ho mai visto statue di gesso scansarsi, a parer mio il discorso del "miracolo" o "fortuna" sono piuttosto ridicoli. Però se è così che dicono le regole.....

Eh, potremmo discuterne per ore nella sezione "Discussioni Generiche", ma in "Regole" si assumono le stesse come indiscutibili...

Puoi vederla così: il rugginofago stava per colpire, ma un altro mostro (visto che mi sembra si trattasse di una bella mischia) ha urtato il tizio e l'ha spostato all'ultimo momento, così il mostro ha toccato (perchè se ha superato l'AC ha toccato qualcosa...) ma non su una parte metallica, dunque per ora nessun effetto.

Occorre ribadirlo: D&D non è realistico. Non che sia un male, ben inteso...

@Zandramas: Potrebbe salvare delle vite (di PG) però, farle prima le discussioni... Chiaro che si dovrebbe partire dal presupposto che sia il Master a detenere lo scettro del comando, ma ci sarà sempre la situazione imprevista che meriterebbe una discussione lunga e colorita...

[Dedalo]

Io avrei fatto lo stesso ragionamento del suo master...non ho mai visto statue di gesso scansarsi, a parer mio il discorso del "miracolo" o "fortuna" sono piuttosto ridicoli. Però se è così che dicono le regole.....

Dimentichi che immobilizzato non significa paralizzato, non in D&D, altrimenti sarebbe soggetto a colpo di grazia.

[shadow28]

Io penso che non essedo completamente immobile il tiro va fatto...e se lo vince ha diritto di salvarsi dal colpo anche se legato.

Se il master vuole evitare che il tiro lo salvi deve decisamente bloccarlo!

[Nightshadow]

Al limite gli si nega il bonus di Dex al tiro (del resto una persona in lotta ha negato il bonus Dex alla CA se non ricordo male)

[Demerzel]

Oppure invece di un TS sui riflessi il bersaglio potrebbe provare, con una prova di lotta, a spostarsi (girarsi, muoversi di lato, ecc.).

[Merin]

essendo in un topic di REGOLE forse sarebbe bene mettersi l'animo in pace, non inventare teorie e lasciare che le regole facciano il loro corso....il TS c'è e basta. Quindi per rispondere a Senda, il master ha sbagliato, aveva diritto ad un TS riflessi.

[Nightshadow]

E' vero che si ha il TSR (lo si ha anche quando si dorme), ma credo che come nel caso di uno che dorme, si considera il PG/PNG con dex uguale a 1 o 0 con relativo malus al TS...

[arcidruido preto]

io averei utilizzato il malus ai ts come scrive nightshadow visto che il personaggio è immobilizzato nel caso riesca il tiro salvezza su riflessi allora non succede niente ma di certo non dare il tiro salvezza senza malus

[Gatto Bardo]

Dimentichi che immobilizzato non significa paralizzato, non in D&D, altrimenti sarebbe soggetto a colpo di grazia.

Ecco dove mi ero confuso:sleep: