dnd 5e Anteprima Tasha's Cauldron of Everything #5 - Contenuti vari da Fantasy Grounds

Devo dire che è forse il manuale più interessante di tutta la 5e. Credo sarà ancora più utile di Xanathar. Speriamo soddisfino le aspettative (anche se ho gia visto che hanno inserito varie vecchie UA interessante)

Penso che sarà un manuale che aggiungerà un .5 alla quinta edizione, rendendola la 5.5, come Abilità e Poteri rese AD&D 2.5 e The Book of Nine Swords trasformò la 3.5 nella 3.5.5.

Poi bisognerà vedere quanto renderà laboriosa la quinta edizione.

Sarà croce e delizia, un manuale che secondo me creerà discussione.

1 ora fa, Grimorio ha scritto:

Penso che sarà un manuale che aggiungerà un .5 alla quinta edizione, rendendola la 5.5, come Abilità e Poteri rese AD&D 2.5 e The Book of Nine Swords trasformò la 3.5 nella 3.5.5.

Poi bisognerà vedere quanto renderà laboriosa la quinta edizione.

No, non sarà così. Non nella concretezza di come funziona il regolamento di D&D 5e e nel modo in cui saranno progettati i manuali in futuro.

Non solo, infatti, i designer hanno chiarito più volte negli anni che una revisione del regolamento ci sarà solo quando sarà effettuata una significativa revisione dei 3 Core (la quale, come dichiarato ufficialmente, non avverrà fino a che non ci sarà una richiesta del pubblico attraverso i sondaggi ufficiali), ma è fondamentale tenere presente che la 5e è stata progettata apposta con uno spirito modulare: tutto ciò che non è nei Core è da considerarsi automaticamente come opzionale, dunque non parte del default base del gioco.

Il regolamento di default, insomma, rimarrà sempre solo quello dei 3 Core e nessun supplemento futuro o nessun evento ufficiale richiederà mai di considerare essenziale una regola che non sia pubblicata nei 3 Core. Le regole di Tasha, quindi, non saranno considerabili come nuovo default del regolamento. Perché si possa concretamente parlare di Revised della 5e è necessario prima che siano revisionati i 3 Core.

Se un gruppo di giocatori dovesse decidere che Tasha sia parte del default del gioco, questa sarà solo una loro scelta personale. Chiunque altro sarà libero di giocare usando solo le regole dei 3 Core, perché quelle sono le regole che stabiliscono cosa sia default nel gioco. 😉

1 minuto fa, SilentWolf ha scritto:

No, non sarà così. Non nella concretezza di come funziona il regolamento di D&D 5e e nel modo in cui saranno progettati i manuali in futuro.

Non solo, infatti, i designer hanno chiarito più volte negli anni che una revisione del regolamento ci sarà solo quando sarà effettuata una significativa revisione dei 3 Core (la quale, come dichiarato ufficialmente, non avverrà fino a che non ci sarà una richiesta del pubblico attraverso i sondaggi ufficiali), ma è fondamentale tenere presente che la 5e è stata progettata apposta con uno spirito modulare: tutto ciò che non è nei Core è da considerarsi automaticamente come opzionale, dunque non parte del default base del gioco.

Il regolamento di default, insomma, rimarrà sempre solo quello dei 3 Core e nessun supplemento futuro o nessun evento ufficiale richiederà mai di considerare essenziale una regola che non sia pubblicata nei 3 Core. Le regole di Tasha, quindi, non saranno considerabili come nuovo default del regolamento. Perché si possa concretamente parlare di Revised della 5e è necessario prima che siano revisionati i 3 Core.

Se un gruppo di giocatori dovesse decidere che Tasha sia parte del default del gioco, questa sarà solo una loro scelta personale. Chiunque altro sarà libero di giocare usando solo le regole dei 3 Core, perché quelle sono le regole che stabiliscono cosa sia default nel gioco. 😉

Si ma neppure Abilità e Poteri o il Book of Nine Swords erano obbligatori, ma per chi li ha voluti usare hanno portato ad una versione .5 dell'edizione.

47 minuti fa, Grimorio ha scritto:

Si ma neppure Abilità e Poteri o il Book of Nine Swords erano obbligatori, ma per chi li ha voluti usare hanno portato ad una versione .5 dell'edizione.

Anche io non credo che vada a portare a un .5 l'edizione. Alla fine a livello di regolamento non c'è nulla di rivolizionario. Hanno sistemato (finalmente) il Ranger, più personalizzazione delle classi (al lvl 3 scegli o una o l'altra, al 5 hai questa roba che ti potenzia la tua abilità base di classe eccecc), nuove sottoclassi, nuovi incantesimi, nuovi oggetti, e con una buona fetta di argomenti per il master e le sessioni. insomma una bella espansione (che io gia ora apprezzo molto, avendo seguito le UA in modo particolare nell'ultimo annetto) che però non rivoluziona lo stile dell'edizione. 

1 ora fa, SilentWolf ha scritto:

tutto ciò che non è nei Core è da considerarsi automaticamente come opzionale,

👍 fantastica frase, a mio modesto parere,  dovrebbero scriverlo a grandi lettere in ogni manuale. 

18 minuti fa, SamPey ha scritto:

Anche io non credo che vada a portare a un .5 l'edizione. Alla fine a livello di regolamento non c'è nulla di rivolizionario. Hanno sistemato (finalmente) il Ranger, più personalizzazione delle classi (al lvl 3 scegli o una o l'altra, al 5 hai questa roba che ti potenzia la tua abilità base di classe eccecc), nuove sottoclassi, nuovi incantesimi, nuovi oggetti, e con una buona fetta di argomenti per il master e le sessioni. insomma una bella espansione (che io gia ora apprezzo molto, avendo seguito le UA in modo particolare nell'ultimo annetto) che però non rivoluziona lo stile dell'edizione. 

Mi permetto di dissentire per tutte le cose da te citate, più la rivoluzione sulle razze.

32 minuti fa, Grimorio ha scritto:

Mi permetto di dissentire per tutte le cose da te citate, più la rivoluzione sulle razze.

Assolutamente lecito. Posso sapere perche?

Ps. Giusto, anche le razze!

1 ora fa, Grimorio ha scritto:

Si ma neppure Abilità e Poteri o il Book of Nine Swords erano obbligatori, ma per chi li ha voluti usare hanno portato ad una versione .5 dell'edizione.

Per chi li ha voluti usare, appunto. Ma solo per loro. 😉

Ciò che ognuno di noi decide al proprio tavolo, infatti, non definisce l'impostazione del regolamento. Decide solo ciò che NOI amiamo giocare e scegliamo di usare per noi stessi. Il default del regolamento è stabilito dal regolamento stesso e da chi quel regolamento lo progetta. E la WotC su questo si è pronunciata diverse volte in modo chiaro: i 3 Core e solo i 3 Core sono da considerare la base fondante del regolamento, mentre tutto il resto è opzionale, dunque non vincolante.

Ogni giocatore può decidere per sè stesso che Tasha costituisca la nuova base fondante della 5e. Ma questa decisione varrà solo per lui e non sarà vincolante per nessun altro. La base ufficiale del regolamento di D&D 5e sono e rimangono i 3 Core. Se una cosa non è nei 3 Core, non è obbligatoria. Una Revised, invece, ridefinisce quelle che sono da considerarsi le regole essenziali del gioco. Per poter parlare di Revised della 5e, dunque, come già detto, sarebbe necessaria una revisione dei 3 Core. Cosa che attualmente non è per nulla in vista.

1 hour ago, nolavocals said:

👍 fantastica frase, a mio modesto parere,  dovrebbero scriverlo a grandi lettere in ogni manuale. 

Per le persone ragionevoli penso che sia sottinteso, da sempre.

1 ora fa, SilentWolf ha scritto:

Per chi li ha voluti usare, appunto. Ma solo per loro. 😉

Ciò che ognuno di noi decide al proprio tavolo, infatti, non definisce l'impostazione del regolamento. Decide solo ciò che NOI amiamo giocare e scegliamo di usare per noi stessi. Il default del regolamento è stabilito dal regolamento stesso e da chi quel regolamento lo progetta. E la WotC su questo si è pronunciata diverse volte in modo chiaro: i 3 Core e solo i 3 Core sono da considerare la base fondante del regolamento, mentre tutto il resto è opzionale, dunque non vincolante.

Ogni giocatore può decidere per sè stesso che Tasha costituisca la nuova base fondante della 5e. Ma questa decisione varrà solo per lui e non sarà vincolante per nessun altro. La base ufficiale del regolamento di D&D 5e sono e rimangono i 3 Core. Se una cosa non è nei 3 Core, non è obbligatoria. Una Revised, invece, ridefinisce quelle che sono da considerarsi le regole essenziali del gioco. Per poter parlare di Revised della 5e, dunque, come già detto, sarebbe necessaria una revisione dei 3 Core. Cosa che attualmente non è per nulla in vista.

E quindi?

Tutto 'sto discorso a che proposito me lo tiri fuori?

Dove ho mai detto che Tasha è obbligatorio?

L'ho confrontato infatti con altri moduli che hanno modificato il regolamento con nuove opzioni ma che non erano obbligatori.

2 ore fa, SamPey ha scritto:

Assolutamente lecito. Posso sapere perche?

Ps. Giusto, anche le razze!

Citandoti:

Cita

più personalizzazione delle classi (al lvl 3 scegli o una o l'altra, al 5 hai questa roba che ti potenzia la tua abilità base di classe eccecc)

Più il fatto delle razze, il metodo di creare la razza verrà radicalmente cambiato rispetto al metodo in uso sin da Advanced D&D.

Direi che tra le due nuove opzioni per i giocatori questo farà diventare la 5a una 5.5, esattamente come fece Abilità e Poteri per Advanced.

Poi uno è liberissimo di non comprarlo e di non usare "la patch" mantenendo il gioco vanilla, non ho affermato il contrario.

34 minuti fa, Grimorio ha scritto:

Più il fatto delle razze, il metodo di creare la razza verrà radicalmente cambiato rispetto al metodo in uso sin da Advanced D&D.

Lo vedo come un "dare più libertà" nelle combo. Perche se prima volevo giocsre un mago genasi dovevo per forza (si fa per dire, sto generalizzando) fare un genasi del fuoco (+1 int), ora posso farmi il mio mago genasi della terra senza problemi di stat. Cambiano solo dei numeri eh, alla fine a lvl 1 arrivi ad avere sempre il tuo maghetto con 16-18 a int, la differenza è che prima avevi X razze che lo permettevano ora ne hai Y (e Y>X). Non vedo questa rivolizione, se non avere sempre e comunque il mezzelfo e lo Yuan ti una spanna sopra le altre razze (questa cosa non cambia). Poi cosa cambiano? I "vincoli" dell'allineamento sulle classi? Sarà che non uso gli allineamenti (come molti) ma non la vedo come una rivoluzione. Cioè solo perche su carta c'è scritto che i Drow sono tendenzialmente caotici malvagi, sono coatretto a fare un drow caotico malvagio? Assurdo.

Il fatto di avere varie possibilità agiguntive per buildare due pg della stessa classe e stessa razza ma che possono uscire molto diversi l'uno dall'altro, la vedo appunto come una espansione dei manuali attuali, ma non come una rivoluzione delle regole fondamentali.

(Secondo me) Quando (e se) si parlerà di PHB 2.0 e DMG 2.0 allora si potrà speculare su una effettiva 5.5

34 minuti fa, Grimorio ha scritto:

Poi uno è liberissimo di non comprarlo e di non usare "la patch" mantenendo il gioco vanilla, non ho affermato il contrario.

Si sono d'accordo, alcuni non usano neanche Xanathar anche se è tradotta ormai. 

5 ore fa, Grimorio ha scritto:

E quindi?

Tutto 'sto discorso a che proposito me lo tiri fuori?

Dove ho mai detto che Tasha è obbligatorio?

L'ho confrontato infatti con altri moduli che hanno modificato il regolamento con nuove opzioni ma che non erano obbligatori.

EDIT: mi sono accorto solo ora di essere stato io a dare automaticamente per scontato che con la tua "versione .5 dell'edizione" intendessi una revised edition di D&D 5e. Nel caso in cui sia stato io a interpretare male il tuo discorso, mi scuso. Considerato, comunque, che spesso e volentieri giocatori e autori di Gdr identificano le revised Edition con la dicitura ".5" (vedasi D&D 3.5), i post che ho pubblicato in questo topic possono comunque tornare utili per evitare che nasca l'equivico riguardo a una prossima uscita di una revised edition della 5e. 🙂
 

Lo scrivo non tanto per rispondere a te nello specifico o per romperti le scatole, ma a titolo informativo generale per chiunque legga (i commenti dei forum sono pubblici, il che significa che vengono tranquillamente usati da chiunque per informarsi). Ora spiego meglio più sotto. 🙂

In genere (poi immagino ci siano definizioni varie ed eventuali in giro) si definisce come Revised una versione revisionata e aggiornata di un regolamento, in modo tale da integrare al suo interno tutte le correzzioni/modifiche introdotte fino a quel momento ed eventualmente le regole nuove considerate più popolari/utili all'espansione del gioco pubblicate fino a quel momento nei supplementi, come fatto nel caso di D&D 3.5, AD&D 2e Revised, Vampiri: la Masquerade Revised Edition, ecc.

In genere, quindi, quando si parla di Revised molti utenti pensano subito a una cosa ben precisa: l'uscita di una versione rivista del regolamento.

Il motivo per cui sono intervenuto è per mettere subito in chiaro che non è al momento in arrivo nessuna Revised Edition di D&D 5e (che passerebbe attraverso la pubblicazione di una Revised Edition dei 3 Core), prima che inizi a circolare una falsa voce tra i commentatori e lettori del forum.

Già negli ultimi 5 anni abbiamo dovuto smentire più volte le false convinzioni di chi cercava in ogni news il segnale apocalittico di un D&D 6e che non esiste e non è mai esistito. Il mio interesse, in quanto newser, è evitare che inizi a circolare una falsa convinzione che la WotC stia per rilasciare versioni revisionate dei 3 Core contenenti le regole di Tasha. In quanto newser, insomma, intervengo per mettere in chiaro ad eventuali lettori (ripeto, il forum è pubblico) quali sono i fatti attuali riguardanti la storia editoriale passata, presente e futura di D&D 5e.

Se intervengo non è nulla di personale contro di te o contro chiunque altro. Voglio solo evitare che, come è successo infinite volte in questo e in mille altri forum, inizino deliri solo perchè sono circolate false informazioni. 😉

Ha ragione Grimorio, bisogna vedere il prodotto finito prima di poterlo affermare con certezza ma, questo manuale è potenzialmente un .5.

Non contiene solo moduli aggiuntivi o materiale aggiuntivo. Contiene modifiche, opzionali certo, alla base del sistema ed applicabili al materiale contenuto nei manuali core.

8 minuti fa, savaborg ha scritto:

Ha ragione Grimorio, bisogna vedere il prodotto finito prima di poterlo affermare con certezza ma, questo manuale è potenzialmente un .5.

Non contiene solo moduli aggiuntivi o materiale aggiuntivo. Contiene modifiche, opzionali certo, alla base del sistema ed applicabili al materiale contenuto nei manuali core.

 

Non e assolutamente vero. Nessuna modifica alla base del sistema! 

Faccio un esempio forse banalotto.

Se in questo manuale mi avessero detto: ok le razze danno poteri unici (as usual) ma i modificatori di caratteristica vengono dati dal background. Oppure se mi avessero scritto una regola che mi dice che ogni 3 livelli un pg ottiene un feat scelto da una lista limitata dalla classe in cui si avanza di livello, o che l'ispirazione diventa si tramuta in un bonus al tuo bonus comperenza che ti rimane per x tempo (cagata assurda questa), allora si che ti avrei detto che si parla di una 5.5! Questi esempi, per quanto stupidotti, rivolizionerebbero l'edizione, Cambiando di fatto le regole base, lo stile di gioco e . il Il fatto è che come specificato nelle regole della nuova stagione di AL, quando fai un nuovo pg puoi scegliere se tenere le stat vanilla o usade la regola opzionale per switchare o cambiare i modificatori. Non è affatto una modifica radicale!

13 minuti fa, savaborg ha scritto:

bisogna vedere il prodotto finito prima di poterlo affermare con certezza ma, questo manuale è potenzialmente un .5.

Le novità riprendono le UA, unica cosa annunciata ma mai rilasciata in playtest è la cosa delle razze (la quale però è stata anticipatamente rivelata), quindi si, puoi stimare cosa contenga questo manuale (non al 100% obv, ma quanto basta per fsrti capire che non è un nuovo corebook)

Decisamente il manuale che aspettavo. Sono molto molto curioso. Credo che darà una grande varietà a un gioco che secondo me ne necessitava. Vediamo se sarà una buona varietà o una cattiva, ma mi sento di propendere per la prima.

Circa la questione 5.5 o no, concordo con l'affermazione che questo manuale potrebbe essere una sorta di abilità e poteri della 2e, e che potrebbe essere uno spartiacque non indifferente rispetto a quello che era prima la 5e e quello che sarà dopo, ma concordo anche con l'idea che una .5 implica qualcosa di più, diverso ma soprattutto non opzionale. 

Comunque tanto hype, mi spiace per il fatto che sarà distribuito successivamente, ma tanto avrei atteso la versione italiana. 😄