PeraSan

POST MONORIGA Dredge! Altrimenti buttati sul Modern che si puo spendere meno e inventare momentaneamente di più. O riesco ad aggiungere una riga! @Tessivetro, emrakul telo ha inserito nel caso tu vada a giocare contro il macina che hai citato.

Thwart Puo diventare ultra sinergico con il tuo mazzo, ovviamente non vedendo la lista non è cosi facile comnmentare, ma se dispono di moltissime terre dual (sei ql non usi le shok ) dato che come dici puo darti una marcia in piu contro mazzi che giocao le counter, anche se però una volta passato il geddon non dovrebbe esserci molto altro da fare. Il discorso fatto da Nelandir prima sulla FoW è molto interessante, ma tu hai tutto questo bisogno di fare counter di primo? ok allora le counter sono gia scritte 4FoW da fare in risposta a Geddon, e per la paura del primo turno hai il MM e sarebbero gia 8 quindi piu di quanto chiedevi, poi devi inserire 4 branze fisse tanto sarai imballato di fetch e conun altro 3/4x sei aposto a mio parere e non avere paura di fare FoW con Fow stile landstill he giocava mi pare non arrivi a giocare piu di 20 carte blu. Questo per me è il meglio che puoi fare con il minimo utilizzo del blu.

Immagino la tua magia sia ancora ancestral vision Eiden a detto tuuo giusto l' unico appunto che gli posso fare e che forse ti a lasciato questo dubbio è l' usare il termine giocare invece di lanciare che a mio parere risolve tante incomprensioni. Il fatto è che punto morto si innesca quando tu LANCI una ancestral vision, dato che la ancestral è ancora in fase di lancio (non è ne nella tua mano ne sul risolta/sul campo, ma ferma nella pila), al tuo avversario i attiva il punto morto [diciamo che si attiva come una counter (quindi la pila si completa cosi 1ancestral V 2 standstill visto che la pila si legge al contrario..)] lui pesca, poi visto che in pila cè ancora la tua magia,sempre in risposta può scegliere se counterare la magia in pila(che è la tua ancestral vision). @Ok anticipato!

Posto la lista che sto giocando ora con una parte di sideboard che ho montato, intanto che ci sono rispondo a Nelandir, L' elisir l' ho giocato per un po, e sinceramente contro aggro non dice troppo perchè comunque molte volte andiamo a prendere altre carte (esplosivi-capsula dC- volta e gira anche fonderia di totteri) la cosa buona è che oltre a 5PV ci da la possibilità di fare del riciclo, ergo ritutorare EE, CdC, e cosi via, qindi due effetti non male potrebbero diventare una bella carta, l'avevo lasciata un po nel dimenticatoio, ora che è stata ricordata verrà ritestata! Vado con la lista! Terre 16 6x Isola 5x Pianura 1x Palude 1x Catacombe allagate 1x Cappella isolata 1xCaverne di koils 1x Rune dell accademia Consolidamento mana 8 4x Pietra di Confine del Campo Nebbioso 4x Pietra di Confine della Nebbia Cavernosa Creature 4 2x Mago dei gingilli 2x Sfinge dell' isola jwar Planeswalker 4 2x Tezzeret il cercatore 2x Tezzeret agente di bolas Pescanti 4 4x Sete di conoscenza Protezioni 19 4x Rimandare 4x Trappola per magie 4x sentiero del esilio 3x Monile di esper 2x Wrath of god 2x Esplosivi Ingegnerizzati ToolBox 4 1x Ago spinale 1x Mappa della spedizione 1x Capsula del carnefice 1x Reliquia eel progenitus 1x Fonderia di totteri Sideboard (Quel che ho messo giu per ora!) 3x Nausea 2x Bombarcana eterea 1x Cripta tormod Allora vado alle consideazioni. Primo cambiamento nella manabase, ho inserito un paio di terre doppie visto l' aumento del nero nel mazzo, cosi oltre alle 4 pietre, abbiamo anche 4 lande che producono mana nero perloppiu tutorabili con la mappa. Ho aggiunto 2 sfingi, non tanto per delle sinergie, o chè, ma solamente perche una creature evasiva e protetta, dato che notato che in alcuni casi dopo aver azzerato l' avversario, le chiusure tardavano, e alcuni artefatti animati andavano sotto rimozioni. Cambiato il reparto counters, dato che giocando mi sono reso conto che erano troppo antisinergici con i patti, quindi ho scelto di inserire carte che non lasciano la possibilità di evadere dalla counterata, quindi spell snare visto che creature a cc2 cene sono a bizzeffe, tra i mazzi giocati ho ottimi bersagli soprattutto contro mazzi molto veloci tipo affinityRed, rimandare. Nella side ho scelto di inserire 3x di nausea data la difficolta di reggere mazzi ultra veloci tipo elfball e appunto AffinitRed lanciata di secondo fa quasi gg da sola, poi con tutto il resto di carte che montiamo dovremmo metterci a posto, 2x spellbomb come gia dicevo per babbaloni grassi, e la mono tormod per avere maggior protezione contro sotterfugi da cimitero.. Mni piacerebbe trovare anche qualcosa per passare davanti agli altri control, visto che cosi settati non cè alternativa che andare ai turni, contro combo non ho ancora avuto la possibilita di testare. Cosa consigliate quindi di side VS Control e Combo? Ciao! Ole!

Hai gia preso una lista da torneo cè poco da dire, l' unca cosa hai sistemato le terre male, in un maverik non puoi non permetterti un paio di horizon canopy, il 4x di mindbreak trap e per mazzi storm, e non ne hai menzionati quindi via, gli 1x di side sono molto complicati da giocare se non conosci alla perfezione il deck, quindi ti consiglio di renderla piu solida, e soprattutto se non testi il mazzo non puoi sapere contro che mazzi devi andare a intervenire per recuperare una situazione non troppo favorevole. Suggerimento personale, costruisci un mazzo e usalo, poi quando ci sara un torneo visto che conosci il mazzo, inbase al meta che ti troverai davanti preparerai la tua side; tu adesso non conosci il mazzo. Ciao! Ole!

Ciao velocemente ti posso capire cosa vuoi dal tuo mazzo, vedendo la tua lista non noto un obbiettivo preciso, un altra cosa che ti posso consigliare è, se vuoi fare un mazzo bicolore anche se è budget un po di terre doppie le devi inserire, non ci scappi, non ce bisogno di shockland, ma almeno di qualcosa cosi è troppo randomatica la situazione. A mio parere potresti fare una cosa interessante inserendo piu creature in stile ratti famelici, qualche carta in stile costrizione in piu, cosi da poter mantenrìere sempre l' avversario con poche carte in mano e chiudere con elspeth che ingrossa le creature che ai in gioco. Carte che potrebbero interessarti 4 Spettro ipnotico (senza dubbio) Spettro di liliana (interessante) Indagini di kozileck Crimine del corvo E cosi via sono tutte carte che costano poco, vedi te ciao! Ole!

Era.. non so, ora assolutamente no, anzi sta alla base di un mazzo fenomenale il MUD!

Mi fa piacere che tu stia testando il deck, sicuramente cosi ci si riuscira ad aiutare di piu nel poterlo completare. Come dici si vedono parecchi mazzi che cagano dei pancioni, io sto testando per questo la bombetta che fa controevocazione (non ricordo come si chiama) cc più basso quindi meno punti fedeltà con tezzy, e anche pescata non è mai carta morta perchè puo dare la possibilita di pescare. Sono molto incuriosito dalla versione con il rosso che giochi, perche ne ho viste un paio e non mi convincevano troppo, quindi se ti va postala che sono curioso Ole!

Elspeth cavaliere errante, dai quella forte in poche parole, che fa win con da sola ancora meglio con le mishra, ma in un mazzo del genere un tito bianco mi sembra totalmente inutile, visto che è un chiusura mediocre in legacy e sfrutti al minimo la sua abilita nel deck. Come dici tu dato che giochi sempre in EOT avversario lo zenith bianco sarebbe un must, se non ti devi tappare mana per counterare metti gatti..

E peso 2 chiusure, il vantaggio che di da lo zenit è che si rimescola nel grimorio, quindi anche in EOT magari di un 5/6 turno se loppo non casta niente in risposta li piazzi 2/3 gatti per rallentarlo, poi con l'andare della partita telo ritrovi. Poi come bomba resta sempre elspeth + mishra!

no non funzia perchè EI dice che non puoi piu giocare/lanciare/cast magie quindi non potendo lanciare nessuna magia fara attivare il trono!

Mi incuneo nella discussione chiedendoti un paio di cose, con Titano solare cosa tiri su? dato che l' unico permanente oltre le terre che puoi rimettere è il tipo che fa la pedina, quindi non è un pochito inutile l' abilita? ok è un 6/6 con cautela ma se non lo sfrutti a mio parere puoi trovare di meglio. io fossi in te inserirei in 2x Zenit del sole bianco, dopo wratta ti puo proteggere per un po, in long game dato che è istant a fine turno oppo lo spari fai i gattini lo rimescoli e data la smontata al mazzo che ti sei dato non ci metti molto a ritrovarlo e a ricastarlo. E in aggiunta visto che dalle terre che giochi non penso ti trovi molte waste contro inserisci anche elspeth che con un 3/4x di mishra fa panico! Queste per me sarebbero chiusure molto piu solide! Ole! Ciao!

Quoto mago nella risposta, data l' abilità epic di Enduring Ideal una volta ce si attiva maelstrom nexus e quindi manda in cascata EI la carta con costo di mana che verra rivelata non potra essere appunto castata per l' abilita Epic che rimane perennemente in (diciamo) pila.

No assolutamente.. non verrebbe un bel lavoro a mio parere.. Allora se vuoi cercando nel forum troverai sicuramente delle liste UG cioè il classico madness, e probabilmente escludendo lilli la versione più forte, altrimenti potresti provare ad azzardare una lista tricolor se la gente con cui giochi non usa waste!

Modern, ancora non ho avuto il tempo di testarlo moltissimo ma sembra molto interessante, lo stoic puo essere un idea visto che i rimandare non mi convincono, il problema dello stoic puo essere la lentezza da primi turni ma lo provero! magari in 2x per avere un altro hard counter.

In qualsiasi fase o sottofase del turno in cui devi scartare una carta puoi lanciare invece una carta con follia; Quindi anche in risposta all attacco di una creatura puoi con ad es acquamoeba scartare una carta, la carta scartata sara mettiamo Gorgon Recluse che entrera in campo e potrà bloccare. Al posto della moeba inserirei il demonietto più veloce e piu in linea con la supremazia di nero del mazzo. Arena si ci può stare, occhio pero a non incentrare troppo il mazzo sulle nebbie perche se poi non le si vede non si fa una sega.

Non dimenticate che l' Arcjtetto da mana solamente per lanciare artefatti, io come dicevo piu su inserirei anche il vincolo ingannevole, appunto nel caso di spacchino sul maniaco in risposta ci "stifliamo " il livellatore, potrebbero essere sinergiche con appunto l' architetto il TOTTERO SPINOSO, MAESTRO DI ETERIUM, SCULTORE DI ETERIUM, METAMORFOSI PHYREXIAN, tutte carte giocabili con facilita tramite architetto che aiutano a loro volta a castare, io userei questa come base da riempire di counter e manipolatori, oltre ovviamente alla combo! Ole!

Si prova, di counter che puoi inserire in 2x cè anche branco smembrante.. comunque per capire meglio cosa non funziona facci un paio di test cosi sei meglio cosa chiedere di modificare. S vuoi provare a giocare una versione che ricordi quella con liliana ci sono ste due carte Nebbie Necrogene e Abisso Senza Fondo. Testa e ritesta!

Non so che budget hai per montare il mazzo, ma se giochi un mazzo follia con del nero non puoi non giocare la nuova liliana in 4x pensa a quel che puo fare!! tu vai in madness intanto che il tuo avversari si distrugge la mano! è una perla! Quindi su questa se puoi comprarla non cè dubbio DENTRO IN 4X. Dato che lanciata di primo turno la donnina con un mazzo del genere dietro puo quasi fare gg inseriei anche un 4x di rito oscuro, poi vedi se vuoi matenere il blu a questo punto potrebe tornare utile anche ricerca ossessiva sempre in logica liliana, poi puoi decidere se mantenerlo più o meno controlloso. Comunque, se invece decidi di montarlo senza liliana, come creature da scarto ti consiglio di iserire 4x demonietto e 4x acquamoeba poi di buttafuori un 2x dovrebbe bastare, quindi assolutamente via la tritona, poi non so bisognerebbe guardareci per bene ma non penso che lo psicoatog sia un abuona chiusura, fragile occasionale una volta bloccato devi iniziare a rimuovere delle gran carte per non farlo saltare non è evasivo.. pure l' incursore è un po lento e quindi quasi mai riuscira a passare per darti un vantaggio.

Questa è la lista che sto giocando èe che si sta comportando egrgiamente. Terre 16 7x Isola 5x Pianura 2x Rovine dell' accademia 1x Colonnato celeste 1x Palude Consolidamento mana 8 4x Pietra di Confine del Campo Nebbioso 4x Pietra di Confine della Nebbia Cavernosa Creature 2 2x mago dei ginglli Planeswalker 5 3x Tezzeret il cercatore 2x Tezzeret, Agente di bolas Pescanti 4 4x Sete di conoscenza Protezioni 19 4x strappa rune 4x sentiero del esilio 3x wrath of god 4x Rimandare 2x ordine criptico 2x Esplosivi ingenierizzati Toolbox 6 1x Ago spinale 1x Reliquia del progenitus 1x Capsula del carnefice 1x Capsula del corriere 1x Mappa della spedizione 1x Fonderia dei totteri Adesso come adesso quel che più non mi convince sono i rimandare, in late game.. ok il vantaggio carte ma molte volte non è soddisfacente. Inserito tezzy 2.0 che mi da altre possibilità di ciusura, molto interessante anche perchè con un cc pi basso rispetto al fratellino, molto sinergico con la fonderia di totteri, non abbasiamo il numero di artefatti e buttiamo quelli che nonb ci servono per nel caso riciclarli di accademia. I borderpost sono troppo utili, più li gioco più li trovo imprescindibili, si iniziano a calare quando non abbiamo più terre in mano cosi da tappare terra per aggiungere un mana, la riprendiamo in mano e giochiamo border, non abbiamo ancora giocato terra quindi riappoggiamo la terra in campo, poi i border vanno in sinergia con tutto il mazzo! Ho seguito il tuo consiglio s1031295 e gioco stabilmente 2x di esplosivi, veramente ottimi, ho sostituito i tre occhio del pellegrino per una mappa della spedizione, molto piu utile per recuperare anche ruins, e soprattutto tutorabile di gingillo, e tezzy. Gran bel mazzetto, mille trick soluzioni gia in MD un po per tutto, countera spacca è infine picchia soddisfazioni a palate! Ole!

Io inece alla facciaccia vostra mirerei più a fare un aggro mono blu, con il buon vecchio Grande architetto, una masnada di creature blu, un 4 di vincolo ingannevole nel caso non si riesca ad innescare la combo, sempre utili anche per cancellare le fetch. @Extreme DM- jace 2.0 è bannato in modern

Allora non sono assolutamente daccordo con te per il calice, perchè va in conflitto con l' idea base del mazzo dovrei andare a togliere tutte le carte a cc1, quindi non servirebbero più mago dei gingilli ne tezzeret, quindi rimarrei solo una masnada di counters e spacchini. I borderpost si mi rallentano un pochino all' inizio, ma mi tornano troppo utili andando avanti con il gioco, adesso come aadesso sono imprescindibili. Totale consenso sugli esplosivi ne sto appunto provando 2 in MD e l' ho inseriti a scapito appunto delle catene, visto l' ormai numero irrisorio di isole che gioco. Adesso a oenti posto di nuovo la lista che sto testando in questo momento, se ne avete voglia testatela perche veramente bella e interessante. Ole!

Allora come dicevo il mazzo ha un po deluso nei vari test, quindi cercavo un modo per riarrangiarlo un pochetto, e sono momentaneamente arrivato a questo step. Terre 15 6x isola 5x pianura 2x rovine dell' accademia 1x colonnato celeste 1x palude Consolidamento mana 8 4x Pietra di Confine del Campo Nebbioso 4x Pietra di Confine della Nebbia Cavernosa Creature 5 3x occhio del pellegrino 2x mago dei gingilli Protezioni 16 4x strappa rune 4x sentiero del esilio 3x wrath of god 3x trappola per magie 2x ordine criptico Planeswalker 5 3x tezzeret il cercatore 2x elspeth cavaliera errante Pescanti 4 4x Sete di conoscenza Jolly 1 1x zenit del sole bianco Toolbox 5 1x Ago spinale 1x esplosivi ingenierizzati 1x reliquia del progenitus 1x capsula del carnefice 1x capsula del corriere Allora la differenza sostanziale tra questa lista e la prima che ho postato sta nel inserimento delle 8 pietre di confine, da giocare a cc1 rimbalzandoci la terra, di per loro non sono un granchè, ma a noi portano vari vantaggi, 1° danno la possibilità di avere sempre il mana del colore giusto senza giocare varie terre e fetch, 2° con l' abilità +1 di tezzeret possiamo creare una gran quantità di mana, dato che è come se ci stappasse due terre, 3° sono artefatti che restano sul campo e non dobbiamo sacrificarli per ottenere qualcosa quindi molti più 5/5 al momento giusto. Come chiusure secondarie ho pensato di inserire un 2x di elspeth che ritengo sempre fantastica in una marea di archetipi speriamo pure in questo, e l'esperimento zenit bianco che in long game può diventare parecchio fastidioso (speriamo, ora è in prova) Cambiato pure il toolbox, avendo a disposizione anche il nero ora ho inserito al volo la capsula del carnefice, che in recursion con l' academia diventa impressionante, molto interessnte anche la capsula del corriere, sempre in sinergia con la rovina, ago reliquia e esplosivi sono a parer mio basilari potendosi permettere le soluzioni artefattose in 1x. @morphling si ora gioco in totale 5 planes, ma la sete di conoscenza mi fa pescare tre risparmiando un mana/2pv con un drawback irrisorio visto che gico le rovine, quindi in questo caso la reputo superiore al gambit. @s1031295 non avevo risposto nel post di prima, le vendilion costano un po troppo per ora, come le shokland quindi se posso per ora eviterei. Che ne dite? Ole!

Allora oggi ho fatto i primi test con il mazzo, parte control ci siamo ovviamente le piccolezze nel caso si guarderenno alla fine, sulle terre sinceramente non sono troppo convinto che siano poche, splitamente odio giocarne troppe preferisco un turno in manascrew che una mano solo di lande ovviamente solamente parere personale, sicuramente andrebbero aumentate le dual per le catene, ma nel caso si provvedera, il problema che ho notato, non da poco è la difficolta esagerata che ho nel chiudere, sono totalmente allo sbaraglio senza tezzy in piena, testando condivido appieno il tezzy in 3x al massimo su questa lista, diventa un chiodone in mano molto spesso, cosa mi consigliate per migliorare? Io Sinceramente stavo valutando l' idea di trasformare un po il deck inserendo un paio di planeswalker tipo elspeth 1.0 magari pure gideon, ora sono buttate li senza motivazioni, non è l ora, trovandogli spazio diminuendo un po il toolbox di artefatti, ho notato poi una carta giocata ora in standard "rinforzi tempestivi" molto interessante, poi bo ancora non ho avuto tempo di pensarci su, qualsiasi cosa vi venga in mente fate pur sapere!! Ciao!

Ciao a tutti visto che mi sto rendendo conto che il mio combino senza ponderare e predestinare sta perdendo un po di stabilità, provo a buttar giù un atro mazzetto da modern, Vado con la lista e in finale con i commenti altrimenti un si capisce nada. TERRE Base 10 4x Pianura 6x Isola Tutoranti 3 1x Scading tarn 2x Tolaria west Trickanti 2 1x Academy ruins 1x Miren, the moaning well Altre 8 2x darksteel citadel 4x Glacial fortess 1x Celestial colonnade 1x Breading pool Creature 2 2x Mago dei gingilli Pescaggio/Tutoraggio 8 4x Tezzeret il cercatore 4x Sete di conoscenza Protezioni 17 4x Rune snag 4x Spell snare 4x Sentiero del esilio 3x Wrath of god 2x Ordine criptico ToolBox 10 1x Aether spellbomb 1x Reliquia del progenitus 1x Effige fragile 1x Ago spinale 1x Elisir di immortalità 1x Esplosivi enginirizzati 1x Catene vedalken 1x Ponte intrappolante 1x Batterskull 1x Crogiolo di mondi AAAllora il mazzo ha una base da classico controllone U/W counter/rimozioni a palla, sfrutta al massimo Tezzy facendolo diventare un tutore "infernale", dandogli la possibilità di andarci a prendere il più delle volte, senza troppi problemi l'artefatto giusto per la situazione, Mago dei gg fa la stessa cosa piu o meno, il mazzo chiude principalmente sempre con tezzy, ma può sgavagnarsi pure con batterskull e catene vedalken. Nel dettaglio: Academy ruins ci da la possibilita di fare recursion spaventose con tutto il ToolBox dalla prima all ultima carta veramente STRATOSFERICA Miren, the moaning well ci da la possibilità di seccare creature dell oppo attraverso le catene regalandoci anche preziosi Pv. Tolaria west Tutore fantastico per le terre e per gli esplosivi. Breading pool isola che ci da pure verde per esplosivi. Aether spellbomb ricaccia a casa gente come emrakul o comunque e un peschino Reliquia del progenitus uccide jotun riduce a un coboldo il tarmo ferma punish fire ecc.. Effige fragile rimozione fissa sul campo, peccato che non sia sinergica con academy. (in dubbio) Elisir di immortalità 5 Pv non fanno schifo, raramente mi puo essere utile (in dubbio) Esplosivi enginirizzati poco da dire contro aggro fanno faville poi essendo riciclabili diacademy!! Catene vedalken fanno da chiusura e da spaccacreatura assieme a Miren Ponte intrappolante stalla tutti i ciccioni (mi piace ma non sono troppo convinto) Batterskull ciusura alternativa in long game puo essere fenomenale Crogiolo di mondi permette alle nostre star di tornare dal cimitero a far danni Cosa da non dimenticare è che ognuno di questi artefatti puo essere comunque sempre utile per diventare un simpatico 5/5 attaccante In cerca di consigli!! Ole!