Fabyone

Ascolta ma chi ha detto che sia giusto ritenere che quello che si è pensato è meglio e stop?? Semplicemente è il master che racconta e fa vivere la storia... se tra quelle che ha in mente al momento sia l'dea migliore fa bene a continuare, se ritiene di averne avuta un'altra migliore dopo certe azioni dei PG fa bene a cambiare!! Non ci sono solo assoluti, ci sono le vie di mezzo... e non si deve fare sempre in un modo o nell'altro, ma si deve cambiare a seconda delle situazioni! Per quanto riguarda l'improvvisare secondo me per forza di cose è meno divertente... e con ciò non voglio dire che chi improvvisa sia meno bravo di chi prepara, tutt'altro!! Però secondo me se tu solitamente improvvisi, nel momento in cui fai giocare qualcosa che avrai preparato prima avrai quasi sempre un risultato migliore, e per due motivi: - per forza di cose la storia è più curata, possono esserci trame più complesse e intricate ecc... - il saper improvvisare ti permette di migliorare in corso la trama in certi punti, di cavartela anche se si mette male la situazione, oppure di riportare i PG verso la strada che avevi programmato.... insomma ti permette poi di adattarti a tutte le situazioni! Ah ok, il punto 2 già riduce di molto il problema!

Ma io non vedo grossi problemi per il ladro... nel senso avrà un modo di agire che il paladino potrà ritenere discutibile, ma il paladino non è lì a convertire gli altri!! E se alla fine il ladro più volte gli ha parato il **** a tutti coi suoi modi di fare per me potrebbero comunque iniziare ad avere un po' più fiducia in lui e starci tranquillamente insieme. La chierica invece mi pare un problema abbastanza grosso. Non si parla di semplici danni ma di UCCIDERE!! Da quello che ha detto già in passato ha ucciso dei compagni... e da allora gli atteggiamenti non sembrano essere molto migliorati! Difficile proseguire con una compagna simile come se nulla fosse! Comunque non è andata in vacca la sessione per gli screzi tra pg... al massimo potrà andare in vacca come se la giocano dopo!

Però di trovare un mostro così più forte può capitare!! Quindi perché non potrebbe succedere?? Non sta scritto da nessuna parte che i PG debbano avere sempre più libertà possibile di agire! Se è funzionale alla storia in certi momenti possono trovarsi a essere anche quasi degli spettatori. E qui non si parla certo di tutta un'avventura ma solo di una piccola parte! Scusami e quando l'avventura se la inventa il master non è sempre un'avventura prefatta?? Certo un master può inventarsi anche tutto al momento, ma non renderà mai quanto l'aver preparato prima tutta un'avventura secondo me! Vero, ma non vuol dire che deve automaticamente cambiare strada... se ritiene che quella originale resta la migliore, la più bella, giusto che vada avanti per quella e faccia in modo che così sia, a patto di farlo in modo sensato!

Bè se con la morte non ci fosse il problema che il gioco per me finisce non ci sarebbe problema! Il problema è che se muoio non posso più giocarmi il personaggio come l'avevo immaginato. Ciò mi porta a non ricominciare nemmeno più a giocare dedicandoci così tanto. Non inizierei più a pensare a tutto lo sviluppo della sua storia, non mi ci affezionerei così tanto. Giocherei in maniera del tutto diversa. Divertendomi comunque ma non quanto nell'altro caso. I giocatori hanno la libertà di agire (e nemmeno sempre, loro sono la parte razionale del PG ma non è detto che questo non perda mai il controllo), non hanno il controllo sul loro destino! Mentre si masterizza si può decidere che comunque le cose devono andare in un certo modo e farle andare in tal modo, oppure si possono avere nuove idee da mettere in pratica, oppure possono essersi previste più strade. Non ho detto che io faccio andare le cose come voglio o che il master debba farlo, ho detto solo che ne ha il potere!! Per cui in qualsiasi situazione si trovino è perché io l'ho permesso!! Poi a seconda dei casi potrò farli fare quello che voglio io perché lo ritengo importante per l'avventura e magari anche bello per loro, oppure potrò lasciar perdere e farli capitare quello che capita, oppure potrò portarli verso altre strade. Per quanto riguarda il comportarsi in maniera stupida dipende. Nel decidere che una volta si vuole agire in maniera stupida (magari pure motivando la cosa) non ci vedo nulla di male! Come ho detto si può anche voler far vivere una sorta di maturazione ad un PG e quindi permettergli cose stupide anche più e più volte. Oppure semplicemente il giocatore vuole fare qualcosa di azzardato ogni tanto. Finché il giocatore comunque sta interpretando per me tutto è lecito!! Potrebbe pure farmi dal 1° al 20° livello un ladro stupido e incosciente che però in un modo o nell'altro se la cava sempre, e anzi magari mi ci divertirei pure a creargli le situazioni per fargli vivere una storia simile. Non mi divertirei più nel momento in cui viene a mancare l'interpretazione... se vedessi un giocatore (giocatore, non PG) che non pensa mai e gioca a *****, che in combattimento non fa altro che lanciarsi contro chiunque, che non si immedesima mai nel PG, allora non mi divertirei e a questo punto mi sembra ovvio che la cosa più sensata sia non star li a perdere tempo. Non ho mai detto che non mi piace che i PG affrontino mostri adeguati. E non è che incontrano sempre mostri più forti depotenziati. Solo non vedo il problema di variare ogni tanto! Potrebbero trovarsi in un'infinità di situazioni: - contro pochi mostri più deboli - contro mostri più deboli, ma in numero tale da metterli in difficoltà (o esserli addirittura superiori) - contro mostri apparentemente (o solitamente) più deboli ma in quel caso alla pari se non più forti - contro mostri apparentemente dello stesso livello, tanti o pochi, potenziati o depotenziati o normali - contro mostri apparentemente più forti, tanti o pochi, depotenziati normali o addirittura pure potenziati. Semplicemente si varia, limitando i casi estremi e usando più frequentemente quelli più o meno alla pari, ma non solo questi. Lo so ma mi è inevitabile! Nel senso se io sono il master e i giocatori si divertono di più con il rischio della morte, nessun problema il rischio glielo lascio. Sono io da giocatore che mi diverto di più a sapere che comunque l'intenzione del gruppo è quella di portare avanti i PG fino alla fine... sono tranquillo e so che mi giocherò tutta la storia, e ciò mi permette di dedicarmi al PG al 100%. Come prima... se tu giocatore vuoi che il tuo PG si comporti così, perché in quel momento ti diverti di più a far così, ben venga! Se ho qualche bella idea ti creo pure la situazione divertente (anche se stupida magari, dipende dal contesto generale in cui si sta giocando). Ma sono io stesso che un PG che per un po' ha simili comportamenti me lo vorrei giocare. Vorrei iniziare un PG che inizia come stregone e cerca di combattere in mischia contro avversari anche palesemente più forti, e alla fine si salva solo per miracolo... fino ad un certo punto in cui vorrei biclassarlo come monaco e più avanti pugno illuminato! Il problema è se il giocatore gioca con sufficienza, non il PG. Se uno mi manda il PG allo sbaraglio tanto per fare, perché tanto se muore se ne fa un altro o resuscita, allora non mi diverto granché. Il giocatore non sta interpretando, non si sta immedesimando! E in questo caso io non mi diverto, quindi perché continuare?? Mai detto, io non mando via nessuno. Smetto di giocare io se non mi sto divertendo. Al massimo potrà essere il gruppo a decidere che rimanga io e dire qualcosa all'altro, non certo io. Me ne andrei io perché non mi diverto giocando nel modo che ho spiegato sopra. Se loro si divertono potranno continuare a giocare tranquillamente senza di me. Non c'è nulla di male! Si può rimanere amici lo stesso anche non giocando insieme a d&d se si cercano cose diverse nel gioco. Praticamente ti ho già risp sopra. Comunque anche in altri post prima ho portato io stesso situazioni in cui cose stupide sarebbero perfettamente giustificate. Forse ti sei perso qualche post Se vuoi giocare a lungo un personaggio imprudente e stupido, cosa legittimissima, non hai molte speranze. Le cose sono due: - statisticamente agendo sempre avventatamente in situazioni pericolose, prima o poi le penne ce le lasci - il master sa di questa tua volontà e vuole farti vivere quello che vuoi, quindi in un modo o nell'altro, sempre variando e comunque rischiando qualcosa, fa in modo che tu ci riesca! Il punto è che se io muoio prima di finire questo PG, perdo la volontà di interpretarne un altro fino alla fine... o meglio la volontà ci sarebbe ma sapendo che non è scontato che ci riesca mi passa la voglia di dedicarci tutto il tempo che ci dedico. Sarà che non sono molto competitivo, ma se non sono sicuro di arrivare al risultato (in questo caso) mi passa la voglia di impegnarmici. Cambierei completamente lo spirito con cui gioco. Ora giocherei volentieri anche qualche avventura in quel modo (con la possibilità di morire e senza la certezza di giocarmi tutto il PG), ma non al posto di questo che è quello che mi diverte maggiormente. Non l'ho fatto! XD

Se nessuno ha grande interesse nei personaggi, come mi pare sia, e vi siete divertiti comunque hai fatto bene! Se non è così allora sì probabilmente o avrei barato su qualche tiro, oppure avrei previsto prima un'altra via di fuga! Poi non serve che ci siano esseri amichevoli nei dintorni... basterebbe anche che ci sia qualcuno che ce l'abbia con l'Annis per farlo intervenire! Oppure l'Annis (non so che creatura sia) potrebbe smettere di combattere e chiedere al guerriero di diventare un suo servo, visto che si è dimostrato più forte dei suoi ogre.

Perché qui pare che in ogni caso devono essere sempre e solo i PG a far tutto e ad avere più libertà possibile!! A me non sembra affatto andata a quel paese. Dei PG di basso livello si possono anche trovare una volta nella loro vita in mezzo ad un putiferio simile! E non è detto che da ogni situazione si può uscire da soli!! Nella vita esistono scelte praticamente obbligate... nella vita esiste la casualità fortuita che a volte può aiutarti e a volte no. E non è detto che i PG riescano a uscire da certe situazioni con le proprie forze... e anzi a interpretazione potrebbe farli diventare più cauti proprio per la raggiunta consapevolezza di essere ancora deboli. La giocata del ladro mi è piaciuta molto tra l'altro... ha agito nell'ombra facendo in modo di salvare il suo compagno... non ha mosso un dito, ha rischiato ben poco, proprio come dovrebbe comportarsi un ladro! Quasi quasi terrò l'idea presente per il ladro del mio gruppo che secondo me a volte si comporta poco da ladro! Invece la chierica non la vedo tanto bene... onestamente la vedo dura dopo tanti attriti che degli avventurieri decidano di continuare a rimanere in gruppo con lei! Fosse un episodio ma qui mi pare ce ne siano di più. Addirittura una volta ha ucciso i suoi compagni?!? Quello per me è davvero un problema che dovreste in qualche modo affrontare... diventa un po' irrealistico un gruppo con un elemento simile in mezzo!

Questa discussione è la perfetta testimonianza di come in realtà si può fare praticamente tutto! Non esiste solo l'allineamento e la classe, esiste anche il vissuto del personaggio, i suoi sentimenti e la sua indole! Non esiste il modo corretto di interpretare il paladino... il modo corretto è solo quello che si immagina chi lo gioca!! Il paladino potrebbe sacrificarsi per i suoi compagni, perché razionalmente vede in questo la soluzione migliore e tiene molto a loro!! Oppure potrebbe essere un tipo irascibile (che non vuol dire caotico) per cui potrebbe mandare a ******* la Marilith e attaccarla! E se anche facesse qualcosa fuori dal suo allineamento non vuol dire che lo cambia immediatamente! Se si ha abbastanza fantasia quasi ogni azione diventa giustificabile! Comunque secondo me è importante una cosa che dovrebbe inflluenzare il modo di giocare di tutti i PG: i PG sanno che c'è fuori un esercito di demoni e che quindi quella è l'unica loro speranza?? - Se sì, allora probabilmente ogni loro sforzo sarà concentrato su quello. Il paladino allora non si offrirebbe più come sacrificio e non attaccherebbe la Marilith... che senso ha morire quando c'è un'altra speranza?!? Penserà anche lui a come perdere tempo... magari inscenerà un combattimento con la chierica cercando di portarlo avanti a lungo! Qui parlate troppo facilmente dicendo che lo fareste sacrificare ma non ha senso in un caso simile!! Un paladino morto non può nemmeno continuare a servire il suo Dio... non è una decisione che può comunque prendere alla leggera! Morire combattendo perché è l'unica strada percorribile è un conto, scegliere di morire quando altre strade da provare ci sono è un altro conto! Sono stato tanto criticato per la mia avversione verso la morte in d&d, ma da come viene presa alla leggera non posso far altro che esserne sempre più convinto! Cioè qui è passato il ragionamento Paladino = morte per salvare i compagni, senza nemmeno prendere in considerazione altre ipotesi! - Se no allora dipende solo ed esclusivamente da come il PG vuole interpretare il paladino! Da quello che secondo lui il suo PG prova in quel momento! Le possibilità sono infinite: -- tiene molto ai compagni e se c'è una minima possibilità di salvarli vuole tentarla --> si sacrifica sperando che la marilith rispetti il patto! -- tiene molto ai suoi valori e mai scenderebbe a patti con un essere malvagio, e non vede possibilità di salvezza --> la attacca e probabilmente muore combattendo! -- ha molta fiducia nei suoi compagni che più volte gli hanno dimostrato le loro abilità (molto diverse dalle sue) --> potrebbe cercare di guadagnare tempo sperando nell'idea di qualcuno! -- sente di avere ancora dei lavori da fare nel mondo per il suo Dio, e non si farebbe certo uccidere se non per mantenere un suo ordine preciso--> guadagna tempo sperando che possa accadere qualcosa che li salvi. Insomma non pensate al personaggio solo come una classe e un allineamento, ma come un insieme di vissuti, di emozioni, di sentimenti, di pensieri, di indecisioni, di dubbi, di valori eccetera eccetera! In una parola INTERPRETATE DAVVERO il personaggio!

In parte è inevitabile che ci sia un effetto di potenziamento del mondo attorno ai PG di pari passo con il potenziamento dei PG stessi. Un personaggio di 1° livello può avere ben scarsi rapporti con un PG di 20°, così come un PG di 20° con uno di 1°. Sebbene, se fosse reale, si potrebbero incontrare, giocare degli incontri simili (e non parlo di combattimento) sarebbe noioso per le poche possibilità di interazione! Inoltre i PG di alto livello non dico debbano essere rari (anzi secondo me non lo dovrebbero essere), ma comunque devono ricoprire dei ruoli importanti! Quindi in parte basta pensare che per esempio se si entra in una locanda il Master ci descriverà quello che ci interessa al momento, non tutto quello che vediamo... sarebbe impossibile descrivere tutta la gente che si può trovare. Di conseguenze potrei anche aver già visto in giro PNG molto più forti di me ma non ho mai avuto motivi per interagire con loro... ne loro con me! Inoltre alla fine se si rivolgono a noi per un lavoro è perché più o meno dovrebbe essere alla nostra portata... e crescendo i PG diventeranno più impegnativi i lavori da fare! In altri casi invece i PG possono essere "spettatori" e minimi aiutanti in uno scontro tra PNG molto molto più forti! Possono ricevere da questi stessi missioni alla loro portata semplicemente perché il PNG non se ne può occupare al momento... oppure ha un certo ruolo che non gli permette di fare certe cose. L'unione di queste tre cose secondo me garantisce l'immaginarsi un'ambientazione abbastanza coerente, nonostante per motivi di gioco il più delle volte i personaggi non distino troppo tra loro come livelli. Per quanto riguarda px... il master deve decidere quanti px dare o il master decide quando far passare di livello... non cambia nulla! E se anche si basasse molto sulle tabelle impostate, è stato il master che ha deciso che i PG si trovassero in certe situazioni... quindi in definitiva ha deciso lui che arrivassero al punto per poter livellare! Per quanto riguarda il pagamento dei px mi pare davvero una regola che non ha alcun senso di esistere!! Cioè si tratta di punti esperienza... ESPERIENZA... come si può perdere dell'esperienza?!? Qual'è la giustificazione logica?!? Anzi semmai è il contrario scusate... se io costruisco più oggetti pian piano ACQUISTO esperienza... imparo a farli sempre meglio! Nel mio gruppo l'abbiamo abolita a cuor leggero!! Al massimo la si può sostituire con soldi in più, con ingredienti particolari (per rendere la cosa più difficile).

Grande personaggio Natsu!! Stupendo! Non ho letto tutto, e non so se c'è già qualcosa di simile, ma volevo consigliarti una cosa. Se vuoi fare un personaggio simile vedi se puoi fare una cosa un po' sporca e adattare un potere da stregone della 4 edizione che ti permette di DIVORARE LA MAGIA! XD Se poi c'è già ho detto una caxxata e mi scuso! Ciaoo

Premesso che non conosco le classi del ninja e dello zelota. Se sono malvagi potrebbe essere il rubare qualcosa da una chiesa importante. Potrebbero doversela giocare ognuno in modo diverso. - Chierica: impresa ardua... dovrà riuscire a fingersi buona e infiltrarsi nella chiesa... magari inscenare una finta con un suo compagno, tipo lei che lo guarisce con l'abilità del chierico (mi pare che il chierico malvagio non possa farlo).... oppure se il mago può assumere l'aspetto di un non morto (solo l'aspetto). Poi una volta avuta la fiducia della chiesa ci va a lavorare. - Il ninja potrebbe avere la missione di intrufolarsi senza farsi scoprire una notte che la chierica, infiltrata nella chiesa, riesce a disattivare alcune difese magiche oppure delle trappole (o magari semplicemente a studiare la situazione e passare le info al ninja). Potrebbe addirittura se il ninja viene sgamato, intervenire per catturarlo ma fingere di essere battuta per farlo scappare. - Il mago potrebbe avere vari ruoli, a seconda delle magie a disposizione. Potrebbe aiutare nella messinscena della chierica. Potrebbe anche richiedere asilo alla chiesa per qualche motivo, magari perché teme che un assassino (il ninja) lo stia seguendo, così la chiesa concentra le sue attenzioni al mago, che magari fingerà pure di essere stato assalito, oppure che gli abbiano rubato qualcosa, in modo da non accorgersi immediatamente che l'oggetto è stato rubato, se non quando loro saranno già lontani. - Per lo zelota non ne ho idea, nemmeno me lo immagino cosa sia! Comunque se fai una missione incentrata su quelle abilità sarà divertente per il ninja e noiosa per gli altri, che quelle abilità non hanno. Piuttosto secondo me inventati qualcosa di diverso per ognuno che si incastra bene col resto, ma cerca di valorizzare in ogni avventura le abilità di tutti!

Bè il punto è che l'idea te la dovrebbe dare lo stesso PG. A me quello che lega al mio PG è l'aver pensato a come dovrà essere la sua storia!! Ti dico che è successo al mio PG recentemente... secondo me da lì potresti trarre qualche spunto su come agire con loro. Praticamente siamo naufragati su un'isola pregna di malvagità. Io mi sono risvegliato incatenato ad un tavolo, con un uomo deforme che mi puliva e... speziava!! Vicino a me c'era un braciere il cui calore mi faceva sudare molto. Nella stanza riuscivo a notare solo un barile in fondo ai miei piedi. Quest'uomo deforme era diverso dagli altri che ogni tanto entravano nella stanza (anche loro deformi)... aveva uno sguardo molto diverso, quasi triste! Ho capito che l'unico modo per scappare sarebbe stato far leva su di lui. Mi sono dovuto pisciare addosso (altra perdita di liquidi) per farlo tornare a lavarmi. Ho iniziato a parlare con il tipo cercando di non farmi sentire dagli altri. Lui mi ha detto che loro mangiano le persone. A lui non piaceva affatto questa pratica barbarica... aveva trovato un luogo sull'isola con molti libri e grazie alla lettura aveva sviluppato una maggior cultura e intelligenza degli altri. Però non si era mai mosso dall'isola! Ecco dove far leva... gli ho promesso che se mi avesse aiutato io l'avrei portato via da quell'isola e gli avrei fatto conoscere il mondo. Quando stava per accettare un tipo si è accorto che stavamo parlando e mi ha dato un colpo per farmi svenire. Al mio risveglio c'era il solito tizio che mi stava lavando... e mi chiede di scusarlo. Io gli dico di non preoccuparsi che non è colpa sua, ma lui ribadisce "no, scusami per quello" indicando il mio braccio... o quello che una volta era il mio braccio, non c'era più, se l'erano mangiato. Io ho uno scatto, faccio forza sulle catene, inizio a respirare più rapidamente, faccio un grosso sforzo per non perdere completamente la testa per lo shock e piano piano tento di calmarmi (per quanto possibile)... e a quel punto torno a far leva sul tipo per scappare. Lui decide di aiutarmi e inizia a liberarmi ma gli altri se ne accorgono... arriva uno che lo prende e inizia a picchiarlo, io tento di liberarmi invano ma un altro arriva da me e con una sorta di tenaglia mi strappa via un occhio e se lo mangia davanti a me! Finché ho avuto io il controllo del PG ho cercato di essere la sua parte razionale... quando la situazione non era così critica ho cercato di calmarmi pre non bruciarmi le possibilità di fuga... volevo (e non so se il master l'ha capito o aveva in mente la stessa cosa) che la mia fosse una perdita di controllo totale... nel senso che fosse il master stesso a prendere possesso del mio PG (che perde la sua razionalità) e a dirmi che avevo perso la testa. Fatto sta che questo succede, il master mi dice che la mia testa è partita, che mi inizio a dimenare come un pazzo finché non sento una forza sovraumana crescere dentro di me e riesco finalmente a liberarmi delle catene e ovviamente a uccidere il tipo che si era mangiato il mio occhio. Faccio fuori anche l'altro che sta picchiando quello che mi stava aiutando e poi, un secondo prima che me lo dicesse il master, gli dico che cerco la prima cosa liquida da poter bere! La botte che vedevo da legato era piena di Rum. Così ho iniziato a sperimentare gli effetti dello stile dell'ubriaco (anche senza esserne maestro). Mentre uccidevo chiunque arrivava e cercavo di uscire da lì, ad ogni sorsata sperimentavo un potere diverso da maestro dello stile dell'ubriaco, compreso l'alito di fiamma. Alla fine, uccisi tutti, caddi svenuto per il troppo alcol. Ovviamente al risveglio non avevo nessuno di quei poteri. - Primo punto: io sono un nano monaco che non beveva e solo recentemente per qualche motivo particolare ha iniziato a bere qualcosa (poca roba). Per il mio PG in futuro ho in programma di diventare maestro dello stile dell'ubriaco... anzi in realtà nella storia lo inventerò io. Praticamente in questo modo il master mi ha fatto assaggiare tutto quello che potrò fare, tutto quello per cui ho scelto quella CdP... e inutile dire quanto la cosa mi abbia entusiasmato!! Quindi il primo consiglio può essere questo... cerca di farti dire che CdP potrebbe piacerli in futuro e fagliela assaggiare. Oppure se sono proprio così svogliati cercane una tu che secondo te può stimolare quel tipo di giocatore e fai la stessa cosa. Fregatene delle regole in questo caso. Tutto quello che è accaduto al mio PG ora non ha fatto altro che stimolarmi a stravolgere in parte la storia che stavo pensando per lui! Ho letto per la prima volta un po' il manuale delle fosche tenebre e ho avuto degli spunti che mi piacciono di brutto! Qualche giorno dopo sono andato dal master e gli ho detto io come ho pensato di modificare la storia (in linee generali) del mio PG. Gli ho detto che mi piacerebbe che dopo ciò che gli è successo fosse avvicinato da una creatura malvagia da cui si fa impossessare... ottenendone i benefici e diventando più potente, ma correndo anche il rischio a volte di cadere completamente sotto il suo controllo (e qui il mio PG sarebbe totalmente in mano al master). Per tuta un'altra serie di cose questo renderà più intrigante sia l'esperienza di gioco per me ma probabilmente farà lavorare in un modo in parte nuovo anche il master di turno. Poi leggendo abissi e inferi ho scoperto gli innesti, e anche qui ne ho parlato al master del momento. Ora io so solo che lui mi farà impossessare da questa creatura (sarebbe più divertente se non lo sapessi, ma lui non se lo poteva inventare ) e so che cercherò di far evolvere il mio PG in un certo modo. Però non so come o quando accadrà esattamente. - Secondo punto: IO ho detto al master come voglio che LUI faccia evolvere il mio PG. Ora non vedo l'ora di portarlo avanti come l'ho immaginato. Non ci penso nemmeno a cambiare PG adesso. Questi i consigli che ti posso dare per provare a farli affezionare un po' di più ai loro PG. In generale ESCI dalle regole (non sempre)! Le regole servono per standardizzare ma rendono le cose più ripetitive, il che facilita il susseguirsi di personaggi che di diverso alla fine hanno solo la classe e la razza magari, ma sono sempre giocati allo stesso modo. Il fargli vivere un momento in cui provano dei poteri che avranno in futuro, il creare modi diversi di giocare il PG (il PG impossessato), l'avere dei potenziamenti in modo non così banale come il comprarsi un oggetto magico (gli innesti e i simbionti), il dargli un potere aggiuntivo grazie ad una esperienza vissuta. Sono tutte cose che magari non sono proprio secondo le regole, ma proprio per questo esulano dallo standard, caratterizzano molto di più ogni PG, stimolano! Una volta che un PG ha quel qualcosa di particolare che non si potrà ripetere semplicemente costruendosi un altro PG sarà più difficile abbandonarlo. La fantasia e la varietà stimolano a giocare meglio! Per quanto riguarda l'importanza del "ruolo" nella storia per me sta proprio nel modo di giocarla. Per esempio se un ladro deve scoprire delle informazioni non tira un raccogliere informazioni e stop. In certi casi, se sono informazioni abbastanza comuni e il giocare il tutto sarebbe solo noioso, sì. Altrimenti dovrà dirmi dove va (in locanda, per strada, al'osteria ecc...), con chi parla, domandargli quello che vuole sapere e giocarsi l'intero dialogo. Se deve persuadere qualcuno non tira il dado e basta, ma cerca di farlo con le parole come se ce l'avesse davanti e il master decide anche in base a cosa dice la cd del successivo tiro del dado per persuadere... e se fallisce ma il giocatore ha un'altra idea per un tentativo di persuasione, la mette in pratica e alla fine tira di nuovo il dado con una nuova cd. Stessa cosa per prove di intimidire o simili. Insomma il dado è L'ULTIMA cosa... prima se la devono giocare davvero!! In questo modo il ruolo diventa importante!! Stessa cosa per il combattimento... non è solo un tirare iniziativa e poi attaccare... fagli trovare avversari in cui devono usare un po' più di tattica e inventarsi qualcosa di meglio! Magari nemici abbastanza forti che però devono catturare vivi (e non è facile, dovranno inventarsi qualcosa). Il nostro druido ha cercato di catturare una strega in corpo a corpo deformando il suo stesso scudo per avvolgerla (senza riuscirci ). Poi l'abbiamo catturata perché io monaco sono riuscito a stordirla e lui druido ha scolpito la pietra imprigionandola fino al collo. Scusa se mi sono dilungato, ma quella giocata mi è piaciuta troppo e meritava di essere raccontata per bene! XD Comunque boh io ti sto dicendo le cose che a me rendono l'esperienza di gioco divertente! Per la storia non ne ho in mente... non ne posso avere in mente perché devono essere basate sui PG e sui giocatori! Dovresti valutare classe, razza, allineamento, CdP probabili in futuro, modo di giocare del giocatore (cosa di più lo diverte... spaccare tutto in mischia oppure lanciare incantesimi a distanza ecc....) e più o meno i suoi gusti! Per dirne una, renderà le cose più difficili da gestire, ma se uno è appassionato di vampiri e simili potresti addirittura farlo mordere da un vampiro! A uno potresti concedere come famiglio un cucciolo davvero cucciolo di drago, se è appassionato di draghi, ma dovrà incontrarlo in un avventura! Uno potrebbe essere una semidivinità e avere un potere particolare per questo motivo, ma lo scoprirà solo piano piano. Addirittura questo potere particolare potrebbe potenziarsi nel tempo.... oppure potrebbe chessò ogni 5 livelli aggiungerne un altro. Il mio PG per dirne una ha catturato un cucciolo di Gargoyle che ora è in una gabbia in casa e che vorrei addestrare. Sono andato da un mago in città per vedere se riusciva a comunicarci. Per ora non ho fatto nessun passo avanti e non so se ne farò (non è che sia cosa di tutti i giorni), però per ora è sempre lì! Il mago del gruppo ha conosciuto una ragazza che si è scoperta una dotata streghetta... ora lui le insegna a dominare i suoi poteri. Solitamente non è in missione con noi questa ragazza, ma lui si sta giocando tutto il rapporto insegnante-allieva con lei quando siamo a casa. Il ladro ha appena stretto amicizia con una barda, anche lei non è mai venuta in missione con noi, ma nelle giocate a casa c'è e ci aiuta anche. Magari in futuro ce le porteremo dietro! Anche questi legami rendono particolari i PG... non possono essere ricreati semplicemente facendo una nuova scheda... DEVONO essere giocati per esserci! Non seguirai le regole alla lettera, ma se riesci ad appassionarli e riuscite a divertirvi di più, tanto di guadagnato!!

Se proprio non riescono a prendersi da soli magari prova a stimolarli tu. Digli che farai una mini-campagna personalizzata per l'inizio di ogni nuovo PG, solo vuoi sapere che hanno in mente per loro... costringili a fare uno sforzo di immaginazione in più e magari senza volerlo ci si affezionano un po' di più. Magari digli che ognuno grazie alla sua minicampagna avrà un qualche privilegio speciale, che normalmente non dovrebbe avere. Certo non una cosa potentissima, però li obblighi a caratterizzarlo un po' di più già nella loro testa. Tu seguirai le loro indicazioni e farai la mini-campagna ad hoc. La cosa potrebbe stimolarli.

Mhhhh hai ragione... però che la droga dopo un po' non faccia effetto di suo... anche quello il mago potrebbe prevederlo... magari se qualche PG è di un'altra razza ha più senso... potrebbe essere naturalmente meno sensibile alla droga (tipo un nano), e quindi riuscire a riprendersi. Più che sfondare il muro potrebbe essere che ci sia già qualche mattone un po' mobile... o qualche pietra che possono usare per distruggerne un pezzo... in una molto vecchia stanza potrebbe starci!!

Servirebbe sapere qualche dettaglio in più. Classi, luogo, allineamenti come minimo.

Ti piacciono molto i MMORPG?!?

Il passaggio nascosto mi pare di aver capito non sia dal dungeon alla locanda, ma dalla locanda alla parte segreta della locanda. Il problema è che se i PG tornano indietro potrebbero semplicemente decidere di andare dalle autorità invece che presentarsi dal guerriero. L'idea di un passaggio segreto dal dungeon fino alla locanda mi pare azzardata... a meno che non sia un tunnel creato ad hoc dal guerriero coi mezzorchi, però non so da quanto tempo è in ballo la cosa e potrebbe non essere molto realistico. Inoltre il fatto che il locandiere è un guerriero che si è guadagnato fiducia tra i locali rende anche difficile che solo lui sia a conoscenza di questo passaggio nella locanda (ci sarà stato anche prima di lui no?). Però in effetti creare un passaggio tra dungeon e locanda ha il vantaggio di eliminarti la possibilità che si dirigano dalle autorità. Altrimenti puoi farli semplicemente catturare dai mezzorchi che li buttano in mezzo agli altri schiavi... così da dovergli fare un po' cambiare modo di giocare. Li fai combattere senza armi e armature contro gli altri schiavi. Però poi devi inventarti un modo in cui farli scappare. Potrebbero anche causare una sorta di rivolta tra gli schiavi.

Ma infatti ci vuole equilibrio. Deve fare in modo da portare i giocatori a fare quello che serve per andare avanti con la trama, però lasciandoli comunque abbastanza liberi di agire come meglio credono. Ma se ha l'impressione che si stiano disperdendo troppo deve riportarli verso la dritta via, altrimenti la storia si spezzetta troppo e ne perde molto. Se si va troppo verso un estremo il Master diventa solo come uno che legge un libro praticamente, se si va troppo verso l'altro diventa solo come un giudice che applica le regole, nulla di più. In entrambi i casi è poco divertente!

L'unica cosa che mi pare strana è che un mago, che dovrebbe avere un'alta intelligenza, non si accorga del condotto d'aria. Dato che il sistema di refrigerazione è per le stanze superiori potresti fare che qualche tubo passa nel soffitto o nel muro della cella (magari se ne accorgono picchiettando il muro e sentendolo più vuoto, o sentendo più freddo in certe zone del muro... oppure semplicemente vedendole se sono a vista). Riescono a smontare un tubo dove fa ad angolo e qui poi puoi far quello che vuoi. O lo bloccano e rimontano il tubo, così da far aumentare la pressione e scoppiare il tubo con parte della parete. Oppure ci mettono abbastanza acqua che non appena viene ghiacciata fa la stessa cosa del blocco. Oppure semplicemente la macchina funziona meno bene e da su se ne accorgono e devono necessariamente scendere a riparare il danno... quindi dovranno spostarli o entrare comunque nella cella!

Che siano un'altra cosa è vero... ma il punto è che visto il successo (che non mi spiego) che hanno avuto di gdr con una trama non se ne vedono più. O almeno questa è l'impressione che ho avuto! Giochi come i final fantasy, come Legend of Dragoon con belle storie si sono volatilizzati!

Ma è appunto questo quello che dico... il gioco con loro non ti trasmette divertimento ma fastidio e noia! Dovresti polarizzare le tue energie a trovare altra gente con cui giocare. Con loro puoi restare tranquillamente amico senza giocare a d&d. Qui sul forum mi pare ci sia il modo di organizzarsi e giocare in chat o nel forum stesso... se ci fosse una sezione fatta apposta per far incontrare giocatori e master "disoccupati" diviso magari per regione non sarebbe male!! Non so se ci sia già qualcosa del genere ma credo sarebbe molto utile. Anche magari per non organizzare cose lunghe ma giocate di una giornata... almeno si trovano persone che comunque giocano con lo stesso spirito. I tuoi amici potrebbe trovare un master che prende cose magari già pronte, oppure che riesce a costruire avventure improvvisando (tanto non credo che a loro interessino chissà quali avventure), mentre tu potresti trovare gente che si gioca bene il personaggio anche se solo per un giorno... anzi magari addirittura che ti chiede di fargli avere qualche sviluppo particolare!! Comunque in ogni caso io l'affronterei diversamente... nel senso che gli parlerei come ho detto prima. Fagli capire che se si trova un punto d'incontro per cui vi divertite tutti bene, altrimenti è inutile andare avanti perché non ti stai divertendo per niente. Alla fine loro hanno bisogno di un master no?!? Questo forse li stimola più di una minaccia di perdere dei livelli o simile!

Qui siamo d'accordo!! XD Se non per una cosa... in d&d ci sono talmente tanti manuali che a volte il problema può essere la semplice non conoscenza! Quindi il proporre altre cose ci sta, cercando di capire cosa vuole e che conoscenze ha chi fa la richiesta! La domanda da fare all'autore è quindi "cosa ti ha affascinato di questa classe?? Cerchi una build potente che abbia a che fare coi draghi o sei convinto per questa classe??" e il che vuol dire per come interpretare questa classe, per come incastrarla a livello di trama.

Potresti fargliela giocare agli altri PG. A seconda di che PG sono con l'inganno oppure forti della loro saggezza potrebbero convincerlo che un qualche avvenimento sia il segno della sua divinità! Alla fine è nel loro interesse che lui ricominci a usare la sua magia! Potrebbe essere una giocata divertente! Tu fai solo accadere qualcosa che poi loro dovranno cercare di fargliela interpretare come un segno. Ovviamente non devi dir nulla agli altri, ma devi tipo fargli capire (sempre con qualche avvenimento) quanto la sua magia sia importante nel gruppo... dovrai spingerli a farlo da soli! Anche l'idea del sogno non è male... col dilemma che gli fa capire che non sempre si può fare qualcosa e non per questo bisogna martoriarsi. Lui potrebbe prenderlo come un segno ma potrebbe anche essere solo frutto della sua mente. Però devi vedere in che circostanze sono morti gli altri. Se lui ha evidenti responsabilità non è molto coerente. Oppure semplicemente si autoillude e interpreta un qualche episodio come un segno, perché inconsciamente non vuole abbandonare la sua magia!

Servirebbe sapere almeno le classi dei PG. E il sistema di refrigerazione a che serve?? Rinfresca tutta la cantina o qualcos'altro? A che temperatura? Puoi fare che studiando tipo le sbarre ne trovano una non perfettamente stabile, ma che per ora non riescono a farci nulla. Si accorgono che ad un estremo comunque è molto arrugginita e forse, favorendo il processo, potrebbero corroderla quel tanto che basta per riuscire a buttarla giù. Così per favorire la cosa dovranno anche rinunciare alla loro acqua quotidiana. Inoltre sicuramente avranno bisogno di tempo prima che la cosa funzioni. Ora non so quanto tempo ci voglia perché qualcosa arrugginisca, però è un'idea!

Certo in base a cosa?!? Sei lì a giocare con noi?!? Io lo so ma sono anche un minimo in grado di ragionare e farlo agire come se fosse davvero in una certa situazione!! E non mi rispondere che non è a stessa cosa, perché NON SI MUORE DAVVERO, quindi in ogni caso non è la stessa cosa! Purtroppo non sono fatto così, a me scazza e perderei la voglia di giocare in quel modo... inizierei a giocare personaggi che non sento per nulla, giusto per provarli. Ma scusa, si è tra amici e si vuole portare i personaggi fino in fondo lo si fa. Punto. è un gioco! Non esiste il modo giusto, non esiste il modo più maturo o meno, esiste solo il divertirsi insieme! Tutto è funzionale a quello! Cioè ragazzi, qui parlate di PUNIRE i giocatori! Stiamo cadendo nel ridicolo!! Cavolo ma se non vi trovate bene a giocare perché lo spirito non è lo stesso, cambiate gruppo!! Ma perché ostinarsi?!? Addirittura da punire i giocatori?!? Evidentemente vi divertite in modo diverso! Secondo me sono la rovina dei giochi di ruolo... Se hai fantasia sei solo tu che decidi tutto!! E se sei bravo potresti riuscire pure a fare in modo che nemmeno se ne accorgano i giocatori e in realtà hanno tutte le libertà che vogliono! I tiri del dado non sono la verità scesa in terra, vanno quasi sempre interpretati! Se sono i dadi a decidere è solo perché tu master hai deciso che deve essere così. Ma il master come ve lo immaginate?!? Come uno che prende un mondo fatto e costruito e gestisce semplicemente le regole secondo le quali i PG interagiscono col mondo, o come uno che si inventa una bella avventura e riesce a farvela vivere trasmettendovi certe emozioni?!? Hai capito esattamente cosa intendo!! La resurrezione per me è esattamente come dire "ok è stato un sogno torniamo a quando...."... non ci posso far nulla a me fa quest'effetto! E non si pensa certo a personaggi con vite infinite, io mica mi gioco TUTTA la loro vita. Mi gioco i suoi 2-5-10 anni o quelli che sono. Cavolo ragazzi la parola d'ordine è FANTASIA!! Potete inventarvi di tutto... a volte sarà una cosa un po' azzardata, a volte sarà una gran figata, ma l'obiettivo è divertirsi stimolando la fantasia del master in primis!! Io da Master mi diverto solo nel creare la mia avventura e nel farla giocare... del fargli esplorare un mondo se non è funzionale all'avventura mi importa poco... giocassero ad un videogioco!!

Quello del caotico non è un vero e proprio cambio di allineamento... era solo per dire che da ubriaco mi comporterò più da caotico, nulla di più. Quella di passare a malvagio invece a me pare ci stia bene... sostanzialmente non è che io divento davvero malvagio, ma il personaggio si comporterà gradualmente come tale perché subirà l'influenza della creatura... poi quando se ne libererà tornerà al suo normale modo d'essere! Legale buono come era sempre stato!