Idrahil

E hai anche ragione! Non ci avevo pensato... che peccato. T_T

Nella sua forma normale Gruth ha una mazza... ma quando si trasforma usando la Primeval Form non la può più usare e di conseguenza, come dice l'incantesimo Polymorph Le alternative buone sono: concentrarsi su colpo senz'armi (e a questo punto voto per il Fist of the forest magari con il Voto di Povertà) e sfruttare appieno tutti gli attacchi naturali. Oppure scegliere la scimmia crudele e prendere una bella arma a due mani, la variante Whirling Frenzy dell'ira barbarica, il poderoso e godersi i danni dovuti ad una forza mostruosa e del poderoso moltiplicati per 1,5 e 2... ma usufruire solo del morso della nostra scimmietta... Vediamo: se vogliamo sbizzarrirci con il Fist of the forest (ma personalmente trovo assai incoerente questa build)... Umano Caotico Buono Chaos monk 2/ Barbaro 2/ Guerriero 1/ Fist of the forest 3/ Primeval 10/ Warshaper 2 Un paio di difetti degli arcani rivelati e riusciamo a prendere tutti i talenti che ci servono per entrare nelle due cdp. Inoltre accediamo al Voto di Povertà al primo livello. Dopodichè fino al 6° livello i talenti sono obbligati: I° livello (Monaco) Voto sacro, voto di povertà (bonus umano), (altro talento exalted), Allerta (difetto), resistenza fisica (difetto), Colpo senz'armi migliorato (monaco), Lottare migliorato (Monaco) II° Livello (Monaco) (talento exalted), Riflessi in combattimento, Eludere III° Livello (Barbaro) Tempra Possente IV° Livello (Barbaro) (talento exalted), Schivare prodigioso V° Livello (Guerriero) Attacco Poderoso (bonus guerriero) VI° Livello (Fist of the Forest) (talento exalted), Autosufficiente VII° Livello (Fist of the Forest) Schivare prodigioso Migliorato VIII° Livello (Fist of the Forest) (talento exalted) IX° Livello (Primeval) Ira Extra E poi si continua con improved Toughness appena possibile... Consiglio l'aquila crudele come bestia (+10 for, +8 Des, +6 Cos) perchè... VOLA! E ha 3 attacchi naturali... Ma soprattutto vola!

Mi permetto di inserire dei dati... Ovviamente effetti di velocità non si cumulano... ma l'abilità del demone non è un effetto di velocità. Ogni volta che può tirare una freccia, può tirarne una con entrambi gli archi. Seguendo la logica direi che se un'arco ha la capacità "Speed" attaccherà solo con quello una volta in più (dato che è l'arco ad essere veloce, non il personaggio)... mentre se è velocizzato potrà sfruttare il SINGOLO attacco extra con entrambi gli archi (essendo il personaggio velocizzato). Trovo questa situazione leggermente diversa dal semplice combattere con due armi... e sottolineo la parte dell'abilità del demone che mi lascia intravedere qualcosa. Ma D&D si basa su regole e non sulla logica personale... perciò spero che venga fatta chiarezza...

Dato che velocità ci concede un attacco extra con un arco... ne faccio uno anche con l'altro! Velocità mi concede UN attacco extra... che però viene sfruttato anche dall'altro arco... Sono d'accordo sul fatto che un combattente con due armi velocizzato faccia solo 1 attacco in più con la sua arma primaria. Ma il demone ha questa interessante abilità che ci permette di espandere l'attacco anche al secondo arco. Per le armature che mi dici? Dato che dovrebbe riuscire a castare almeno metamorfosi...

No... sono 4 normali, 5 con tiro rapido, 6 con velocità e vanno moltiplicati per 4 grazie ai due archi splitting. 6*4=24 attacchi a round Con tiro multiplo sono 4 frecce che vanno moltiplicate per 4 grazie ai due archi splitting. 4*4=16 frecce a round.

Si, ma attacchi un round si e uno no... fai meno attacchi (16 invece di 24) e ad un BaB più basso (+15 contando un incantamento dell'arco almeno +1 e la destrezza +7)... il buono è che colpisce a contatto... Con tiro rapido non colpisco a contatto... ma faccio 24 attacchi ogni round con il BaB esposto sopra... e grazie a woodland archer anche se manco con le prime 10 frecce, le rimanenti 14 avranno +40 al colpire! Poi, oh... il pg è tuo! Ma rimango perplesso sul colpo a contatto e il tiro multiplo (soprattutto con due archi)... E sulla parte difensiva...

Mi ricordavo di averlo visto... Dead Eye (dragon compendium) è un talento che ti permette di AGGIUNGERE il bonus di destrezza ai danni (quindi OLTRE alla forza ANCHE la destrezza)! Se hai forza 27 e destrezza 25, equivale ad un +15 per freccia. Non male con 24 frecce a round... Dato che non so come funzioni tiro perforante (tutti gli attacchi, solo il primo...) farei tranquillamente a meno della parte psionica. E metterei l'accento su tiro rapido. talenti: 7dv (prescelto dai compagni, incatatore esperto, swift hunter, arma focalizzata (arco lungo composito), allerta, dead eye, woodland archer) 2 variante mago (tiro ravvicinato, tiro preciso) 1 scout (tiro rapido migliorato) 1 cavaliere mistico (??? volendo possiamo mettere tiro multiplo superiore... oppure qualcosa per alzare ulteriormente il BaB) 3 ranger (seguire tracce, tiro rapido, tiro multiplo) Di modo che: primo round, metamorfosi (standard) estraggo (movimento) Secondo round: "passo" da 3 metri, attivo gli stivali della velocità o similari (rapida), Attacco completo (arco ALMENO +1, BaB 16, arma focalizzata, destrezza +7): [+22/+22/+22/+17/+12/+7] *2(splitting) *2(demone) Danni (per freccia): 2d6(arco grande)+16(forza, destrezza, +1)+3d6(schermaglia) [+ eventualmente nemico prescelto] mi rendo conto che +22 non sia eccessivo come tiro per colpire... ma confido che con woodland Archer (+4 al colpire per ogni colpo mancato) e il numero esagerato di attacchi (24) si riesca comunque a far entrare un numero sufficiente di danni. Dimenticavo... armature? Ne indossa? E se si... la probabilità di fallimento? per ora abbiamo guardato solo la parte offensiva della build... ma come è messo a difesa? E a ts? E fuori dal combattimento che fa?

Già... il problema è che puoi diventare demone delle frecce... 2 volte al giorno? Un rospo magico e guerriero che per punire tutti i malvagi del mondo (nonchè costrutti e non morti già che ci siamo... meglio approfittare dei nemici prescelti normalmente immuni alla schermaglia) ha abbandonato le vie della magia per viaggiare nei boschi armato di due archi grandi... e quando incontra un malvagio si trasforma in un demone (malvagio) per punirlo!! WAHAHAHAHA!! EPICO!!

Benone, è nato l'arciere ottimizzato... ma era un mero esercizio di stile o intendi davvero giocarlo? Perchè sono curioso di leggere il background di una cosa del genere Adesso non resta che aggiungere la destrezza ai danni e siamo a posto... Ma con tiro multiplo fai 4 frecce (*2) ad un -10 al colpire su tutte (tpc: +16-10= +6 su tutte) e al limite aggiungi splitting (*2) Con tiro rapido fai 5 frecce (*2) con -2 al colpire (tpc: +14/+14/+9/+4/-1)... a me sembra conveniente! Senza contare che a questo puoi aggiungere un'altro attacco (*2) di velocità rendendo tutti a +1 (+15/+15/+15/+10/+5/+0)! E puoi pure mettere splitting per raddoppiare! morale: tiro multiplo, splitting, velocità = 4*2*2 (16) frecce tutte a +7 colpire Tiro rapido, splitting, velocità = 6*2*2 (24) frecce con tpc da +15 a +0 Vuoi mettere?? Anche solo la probabilità di critico??

Andiamo a controllare... L'ultima era quella che ricordavi... ma tiro rapido è appunto Round completo, quindi YESSSS!

Questa mi è nuova! So che i danni da precisione si applicano solo se entro 9m... e che con il furtivo (sia in mischia che a distanza) il bersaglio è preso alla sprovvista solo dal primo attacco... ma la schermaglia parla chiaro! TUTTI gli attacchi compiuti! Supponiamo che il nostro demone delle frecce abbia lo stesso equipaggiamento (in fondo non vedo perchè non dovrebbe) tranne che risparmiamo i cristalli e non abbiamo bisogno di prendere alla sprovvista... Gli attacchi sono il doppio e a bab più alto. E a TUTTI si applica la schermaglia.

??? Oddio... perchè? nella descrizione dello scout leggo Se non è così sarà un trauma profondo... Per la build di Chacho... ma il furtivo non si applica solo al primo attacco? Dopodichè non è più preso alla sprovvista? E se trovi un barbaro di 2 livelli che non perde il bonus di destrezza anche se colto alla sprovvista? il furtivo è troppo incerto ai livelli alti...

Ad esempio su "oriental adventures" un nuovo uso dell'abilità Acrobazia permette di fare il "passo da 1,5m" spostandosi di 3 metri. Una prova di acrobazia CD 40 (non difficile al 20° con destrezza massimizzata...) e ogni round attiviamo la schermaglia senza spendere azioni. una stance del ToB (ovviamente) ci permette di fare 2 passi di 1,5 metri per round e ci ritroviamo nella situazione di cui sopra. La belt of Battle permette di fare un'azione di movimento aggiuntiva (quindi movimento+ il round normale) tre volte al giorno. Travel devotion permette (una volta al giorno per un minuto) di fare un'azione di movimento a round come azione rapida (quindi per 10 round consecutivi facciamo movimento+round completo). E altri sgami più o meno complicati... il primo è ovviamente il più comodo. Si riesce ad ottenere un bel 40 in acrobazia fin da livelli ridicoli (personalmente ho uno scout 4/ranger 3 che usa Acrobazia CD40 a colpo sicuro)

Gli attacchi con armi naturali vengono fatti sempre TUTTI in aggiunta agli attacchi ottenuti grazie al Bab alto. E sono generalmente trattati come secondari.

Ok... perchè ci serve incantatore esperto? EDIT: per metamorfosi nel demone... domanda stupida Allerta lo prendiamo con il talento bonus dello scout, giusto? A questo punto devo capire: vuoi fare il completo o preferisci usare tiro multiplo migliorato per fare tanti attacchi con la schermaglia?

Argh! Non ci capisco più nulla! Facciamo ordine... Elfo di Evermeet Ranger 6 Scout 4 Mago 5 Cavaliere mistico 3 Cacciatore di Karash 2 BAB: +16 DV: 12d8+5d4+3d6 LI arcano 7 Talento Swift Hunter => schermaglia +3d6/+2 CA, Nemici prescelti 3 (+ male) Talenti richiesti: Swift Hunter, Allerta, Prescelto dai compagni, seguire tracce (ma ce lo regala il ranger) Talenti bonus: 1 mago, 1 cavaliere mistico, 1 scout, 2 stile di combattimento (tiro rapido, tiro multiplo). Ooooh! Adesso si può riprendere! Qual'è la classe preferita dell'elfo di Evermeet?

Dire animals sono gli animali Crudeli... li trovi sempre sul manuale dei mostri. Con le armi naturali non godi di attacchi aggiuntivi dovuti ad un Bonus di Attacco Base alto... se hai 2 artigli e un morso fai SEMPRE e SOLO 2 artigli e un morso. Se al 20° livello hai bab +20/+15/+10/+5, con un'arma manufatta puoi fare 4 attacchi... ma se non hai armi manufatte e hai come attacchi naturali 2 artigli e un morso fai 2 artigli e un morso. Se al livello 1 hai bab +1, con un'arma manufatta puoi fare 1 attacco... ma se hai come armi naturali 2 artigli e un morso, fai 2 artigli e un morso. Inoltre se hai SIA l'arma, che armi naturali (che non siano occupati dall'arma), puoi fare tutti gli attacchi naturali in aggiunta a quelli dell'arma. Sempre che gli artigli non siano occupati a tenere spade, scudi o altro. Ad es. un tizio con 2 artigli e un morso tiene in mano una spada lunga. Fa tutti gli attacchi disponibili con la spada lunga, e IN AGGIUNTA fa un artiglio (con l'altro sta tenendo la spada) e un morso come attacchi secondari. Gli attacchi secondari subiscono un malus di -5 al colpire e applicano 1/2 del bonus della forza al danno. Il massimo sarebbe avere colpo senz'armi migliorato. Dato che non occupa possibili attacchi naturali possiamo fare tutti gli attacchi dovuti al BaB con colpo senz'armi... e poi TUTTI gli attacchi naturali che possediamo, dato che non abbiamo nulla in mano. L'unica bestia disponibile ad usare armi manufatte è la scimmia crudele tuttavia...

Crushing despair (manuale del giocatore) Bestow Curse (manuale del giocatore) Enervation (consigliato, manuale del giocatore) Questi solo da Manuale del giocatore... sicuramente ne esistono altri.

Si, dovrebbe funzionare. E i "giusti talenti" sono semplicemente Swift Hunter (già compresa nella build scout/ranger) In quella build però la schermaglia è di 2d6/+2CA invece che 5d6/+5CA... e i nemici prescelti sono 2 (+4/+2) invece che 5. Poi, facendo il doppio degli attacchi, magari si compensa... però

non è inferiore di 2? E poi devi contare che quella build non ha Bab pieno... anzi! Mago 5: bab +2 Guerriero 2: Bab +2 Cavaliere Mistico 3: Bab +3 Iniziato 10: Bab +10 Totale: Bab 17, perdi un attacco... E avendo 2 archi suppongo dovrai incantarli entrambi... spesa non indifferente. Inoltre devi controllare bene i talenti di cui disponi e i prerequisiti...

giusto, giusto... stavo leggendo Metamorfosi, mi sono distratto un momento e sono finito sull'incantesimo successivo... Metamorfosi Funesta Per il furtivo, continuo a rimanere perplesso... bastano 2 livelli da barbaro per evitare di essere presi alla sprovvista SEMPRE. Senza contare amenità (stiamo parlando del livello 20 in fondo) quali costrutti, non morti, vedere l'invisibile... bho... non gioco molto le metamorfosi o le forme alternative, quindi non sono ferratissimo, ma proprio non ti piace l'idea di uno scout/ranger? Al 20 ha Bab +19/+13/+7/+2 con tiro rapido e velocità questo si traduce in +19/+19/+19/+13/+7/+2... e tutti fanno i danni normali +5d6... non è poco...

Accettabile? Usi 2 round per poter colpire a contatto... non mi sembra una grande scelta... Senza contare che se ti metamorfizzi nel demone delle frecce perdi tutte le tue capacità straordinarie, soprannaturali e magiche... anche se non so bene cosa queste comprendano nel tuo caso. Sicuramente perdi gli incantesimi. Perchè il furtivo?? Quando mai prenderai alla sprovvista qualcuno? E andando avanti con i livelli c'è sempre più gente immune... Il mago con i talenti da guerriero non è una brutta scelta se prendi i livelli da mago solo per avere accesso a metamaorfosi. Anche se sicuramente ci sono metodi migliori.

non puoi usare Tiro Multiplo E Ranged Precision ASSIEME... per il semplice fatto che entrambe le abilità richiedono una azione standard per essere usate. Quindi niente dadi 8 alle frecce del tiro multiplo migliorato... per avere Tiro perforante (credo sia Fell Shot del complete psionic?) hai bisogno di essere uno psionico... e richiede focus psionico (e per averlo devi meditare per un round completo, e devi farlo ogni volta che attacchi)

Attento a leggere bene quello che c'è scritto... PUOI tirare una freccia a ogni bersaglio, come puoi tirarle tutte allo stesso. Se non ti piace il tiro Multiplo, c'è la seconda opzione: muoviti di 3 metri come azione gratuita o rapida o immediata e fai l'attacco completo.

Ma quello migliorato (sul complete psionic mi pare) elimina quel problema