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Preso in considerazione, ma castano di livello più basso rispetto ai PG, cosa che è un tantino problematica, dato che i draghi che castano di 9° sono dei GS superiori al 20 ed i PG a quel punto dispongono di incantesimi epici. Drago=kaput. Se un mago non ha vuoto mentale sta malissimo. Plausibilissimo, ben che vada (ovvero se il mago non è preparato) fa un round di sorpresa. Poi piglia mazzate in faccia. Legame planare lo eviterei, se lo si lascia utilizzare in un'ambientazione questa smette all'incirca di esistere (chain gate e pippe varie, si va a finire nel Tippyverse e fidati, non ne usciresti bene da quel posto). Su questo hai ragionissima, ma non è compreso nel GS del drago. Se io paro ai miei PG uno scontro con LI 19, so che dovranno magari sudare, ma riusciranno. Se lo organizzo in modo che sia una trappola mortale con tutto a favore del PNG che ha pure alleati, sono anche conscio che non sarà più un LI 19.

Why? Sono delle +1 accumula incantesimi ferimento, nulla di che. Accumula incantesimi è un ottimo potenziamento, se i vostri gruppi non lo sfruttano ok, ma non è nulla di clamoroso o sbroccatissimo. Stolti. Comunque nel party canonico c'è, quindi il problema non si pone. Poi chiaro, un party di guerrieri morirà sempre dopo 5 minuti, ma questo è risaputo. Comunque anche con un chierico o un druido la cosa non cambia molto. E questo modifica il LI.

Sempre contati i libri degli incantesimi, tanto che per non stare a fare mille calcoli vado di più libri benedetti di Boccob e amen. Il tuo ragionamento però è fallace all'inverosimile: se io buildo tizio, me ne frego di dargli 4 castelli, 10.000 acri di terra e via dicendo. Che se ne fa il mio mago di 20°? Nulla, ha il suo semipiano (costato 28.825 mo, multipli di questo numero se lo ha espanso), non ha bisogno di mangiare e non ha interesse nelle questioni terrene, dato che è praticamente un Dio in terra. Problem solved, la WBL è tutta spesa in oggetti magici comunque. Irrilevante, sono di livello troppo basso rispetto a quelle dei PG. Sbagliato, se ne creava al massimo per il tesoro di cui disponeva da manuale, senza contare che doveva spendere PE, cosa che a quel punto va concessa ai PG per equilibrio di gioco (ovvero io posso anche metterti contro un GS 19, ma se questo ha speso 600k PE per craftare nella sua carriera il suo GS schizza vertiginosamente). Certo, e il suddetto mago di 19 è un cretino che non ha mai scrutato-indagato ed è all'oscuro di tutto ciò. Considera che se i PG attaccano la tana saranno armati, pronti e nuclearizzeranno il drago in 2 round ben che vada. Poi parliamone, basta che da fuori il mago punti la montagna dove si trova la tana e la trasformi in acqua con PAO (o almeno la parte di interesse). Sarebbe piuttosto semplice agire in modo da sgretolare la tana, in un paio di giorni al massimo si fa.

Non dibattono sullo scontro specifico, sono più che sicuro che se faccio un mago di 19 potete prendere qualsiasi drago presente nei manuali in qualsiasi situazione plausibile vogliate e quello non rappresenterà una sfida difficile. Ovviamente non sarebbe un mago ad hoc per la situazione. E no, più cresce l'età del drago, meno questo è una sfida difficile da affrontare. Il mio esempio è basato sulle premesse del tuo, la situazione l'hai ipotizzata tu, non io. Mi dispiace che i tuoi giocatori non usino armi accumula incantesimi, io le trovo ottime in generale. Citi globo di invulnerabilità, di certo non è sta gran protezione, anche se para da alcuni incantesimi (attenzione però a tirare in ballo i buff da round/livello). Ripeto, se vogliamo e qualcuno fa da giudice facciamo delle prove e vediamo se per un mago che potrei giocare in una campagna avrebbe da solo difficoltà contro un drago al 19.

È ora di farla finita. dico con voce convinta allontanadomi dal Vrill, mentre il gorilla attacca con violenza. Spoiler: Mi muovo in O21 con l'elemento. Gorilla fa completo sul Vrill +9/+9/+4. Gli artigli fanno 1d6+7, il morso 1d6+3.

Ovvio che un mago con 30+ in intelligenza preferisca case e proprietà terriere all'equipaggiamento magico! Comunque ripeto, se ti va di preparare un paio di scontri a tua discrezione con draghi in diversi ambienti stando sul GS 19-20, io faccio un singolo mago di livello adeguato e proviamo, magari così mi ricordo

Cioè nell'arma io metto gli elettrici a prescindere perché sono meno resistiti rispetto al fuoco, se poi becco l'immune mi attacco. Gli oggetti citati poi non sono ad hoc per il drago, sono quanto di più generale ci sia.

Manuale del giocatore ftw.

Potrei controbattere ad ogni affermazione, ma sarebbe troppo lungo, in breve non tieni in considerazione troppe cose. E smettiamola di questionaresugli oggetti, entro i limiti della WBL tutto è lecito. E se qualcuno ha voglia di fare varie situazioni drago vs party standard per fare delle prove io ci sto. Detto ciò siamo d'accordo, i GS Sballati sono quelli medio bassi, al 19 le sfide sono i caster, raramente i mostri. EDIT: se volete possiamo anche fare mago da solo vs drago, sarebbe comunque una sfida piuttosto semplice.

Facciamo un po' di chiarezza: portata divina non trasforma gli incantesimi in raggi, concatenati resta disponibile. Per la questione armi e iniziativa migliorata, si può risolvere con dei guanti chiodati con chiodi +1 warning, anche se avrebbe comunque una mano libera per le componenti somatiche ed il focus non deve essere impugnato (dungeonscape, nella descrizione della modifica per armature sanctified). Proprio a questo proposito potresti rendere il tuo scudo/armatura il tuo focus spendendo sole 50 mo ed evitando grane se hai un master demente che spezza i ficus perché non ha di meglio da fare.

La CA a contatto del drago in questione è un grasso 6, non sono PG ottimizzati e gli oggetti rientrano nella WBL, quindi sono da assumere come disponibili. La RI del drago è bassa e chi non ha pronto assay spell resistance è un folle. La CA dei caster a quei livelli sarà stellare (un mago che lancia trasformazione in balor avrà tranquillamente sopra il 60) e non si capisce perché i PG debbano essere colti di sorpresa. Le immagini sono facilmente bypassabili da visione del vero (che si può avere in mille modi migliori rispetto all'incantesimo). Cavalcare lo puoi far salire non di classe, le prove utili hanno una CD ridicola. Se anche il drago a piena potenza attacca uno degli incantatori probabilmente lo prende col 20 e basta, CA 65 non è così irraggiungibile, dopotutto (10+8 armatura+19 naturale+5 potenziamento naturale+5 Des+5 arma +5 difensiva+4 scudo+5 deviazione+2 cognitivo è già più che sufficiente e di scudo potremmo avere tranquillamente 6 senza alcun problema prima di greater mirror image e una qualche miss chance).

Non sono proprio d'accordo su quanto hai esposto in quel topic, le tattiche che citi non sono ottimali, e ti faccio notare rapidamente il motivo. Intanto nella tua descrizione il drago non può fare AdO al guerriero, dato che inizia per secondo e la situazione cambia di molto. In secondo luogo non tieni conto dell'equipaggiamento (un anello di libertà di movimento è semi fondamentale a quei livelli, dato che svariati mostri saranno di taglia imbarazzante), cosa di non poca importanza. In terzo luogo non tieni conto dei buff in ore/livello, che saranno castati. Diciamo che io la vedrei più su questo genere (solo materiale core, mago specialista in evocazione con ammaliamento ed invocazione bannate, chierico, guerriero, ladro): Iniziativa: con tiri medi vincono i PG a parte il chierico (il drago avrà al massimo iniziativa migliorata, i PG ce l'avranno più o meno di sicuro stando sul core only ed almeno 12 in destrezza ce l'hanno tutti, chierico a parte che inizia infatti per ultimo). Turno 1: Mago: raggio di indebolimento rapido (media -8 a For, -4 colpire e danni) e enervation (2 livelli negativi, -2 colpire e TS e -10 pf), nel frattempo si muove di un fracasso grazie a destriero fantomatico per avere un minimo di vantaggio dall'ambiente-spostarsi dal drago. Ladro: muove e attacca con spada corta +5 ferimento accumula incantesimi (per non essere di parte metto fulmine), colpisce (10+5 arma+12 Des+14 BAB+1 taglia= 42, 34 in Des è semplicemente 18+2 razziale+5 incrementi+6 mantello+3 tomo) ed infligge 1d6+5+10d6 furtivo+10d6 elettrici, media 78, 1 danno alla costituzione e 2 alla forza (-5 colpire e danni complessivi, nessun pf perso). Guerriero: carica col poderoso e spadone +5 ferimento accumula incantesimi (anche qui fulmine), colpisce (10+19 BAB+12 For+2 arma focalizzata superiore+5 arma+2 carica-5 poderoso-1 scudo torre animato= 44) ed infligge 2d6+18 For+10 poderoso+5 arma+4 arma specializzata superiore+10d6 elettrici= 79 ed 1 alla costituzione (il drago perde 36 pf) Ladro: AdO grazie ad opportunista, colpisce ed infligge 1d6+5+10d6, media 43, 1 danno alla costituzione e 2 alla forza (-6 colpire e danni). Il drago a questo punto è a 276/486 pf e con -12 alla forza, -2 a colpire e -2 ai TS. Drago: completo su chi ha davanti a +37/+35/+35/+35/+35/+35/+35 (ovvero 47/45 come tiri per colpire). È plausibile che la CA del ladro sia bella alta (10+12 Des+8 armatura+5 deviazione+5 naturale e plausibilmente, se il gruppo è un minimo equipaggiato, potrebbe avere della naturale di base, tipo un 6 dall'utilizzo di alter self in troglodita (un anello accumula incantesimi inferiore è un sacco di aiuto qui). Se arriva a CA 46 (e potrebbe pure aver di più), il drago lo prende solo con il primo attacco. La CA del guerriero potrebbe invece essere 10+13 armatura+3 Des+5 deviazione+5 naturale+9 scudo torre animato e vale lo stesso discorso del ladro per la naturale base, oscillando quindi tra 50 e 45, se non ci mettiamo schivare che plausibilmente il guerriero avrà. Il drago non è quindi sicuro al 100% di colpire e non prenderà in lotta nessuno. Soffiare è l'azione più stupida, non sarebbe male castare, ma il completo sono davvero tanti danni. Chierico: ha varie opzioni. Può curare se il gruppo è in difficoltà, blastare (anche se boh, la cosa mi lascia perplesso), lanciare portale (ma a questo punto è sprecato) o usare risucchio di energia (non male, -4 a colpire e TS e -20 pf). Supponiamo che usi risucchio di energia e si muova nell'area minacciata per prendere AdO e fiancheggiare rispetto al ladro. Ora il drago è a 256/486 pf, -12 alla forza, -6 a colpire e TS (quindi i suoi attacchi saranno 43/41 ed i TS +22/+16/+18). Mago: si trova davanti ad una scelta. Può provare a chiudere l'incontro (spostamento planare col drago sul piano dell'energia positiva/elementale del fuoco, CD 10+12 Int+7 livello+2 focalizzati superiore= 31, il drago fallisce il 60% delle volte), tirare qualche altro debuff (enervation non fa mai schifo, sennò onde di esaurimento) o blastare (con orrido avvizzimento dimezzato sono 33 danni, un po' pochini). Diciamo che tiri un'altra enervation, il drago è a -8 a colpire e TS, quindi attacca con 41/39 ed è a 246/486 pf. Ladro: completo, colpisce con 10+12 Des+14 BAB+5 arma+1 taglia+2 fiancheggiamento-2 combattere con due armi= 42. Entrano 2 attacchi per un totale di 22d6+10= 87 danni medi, 2 danni alla costituzione e 4 alla forza (attacco del drago 39/37), mandando il nemico a 133/450. Guerriero: può finire il drago con un po' di fortuna, non nel nostro caso. Colpire 10+19 BAB+12 For+2 arma focalizzata superiore+5 arma-1 scudo torre animato= 47, entrano quindi 2 attacchi da 2d6+18 For+5 arma+4 arma specializzata superiore= 34*2= 68 danni ed 1 danno alla costituzione (il drago va a 29/414). Ladro: AdO contro il drago. Drago morto. Questo è di facile calcolo con i danni medi ed i txc medi, nella realtà i dadi non sono così, ma è per dire che un gruppo di PG anche non troppo preparato non ha grossi problemi nell'affrontare un drago di GS adeguato.

Sbagliato, si può attivare un solo talento divino per round, indipendentemente dal tipo di azione che richiede l'attivazione dello stesso

Grazie degli auguri

La visione che mi ha distratto per un attimo scompare e torno concentrarmi sul combattimento. Improvvisamente una grossa scimmia coperta di scaglie invece che di peli compare ed inizia ad attaccare uno dei vrill con ferocia. Spoiler: Scusa il ritardo, ma roba via senza connessione. Evoca mostri 3, gorilla in J-K 13-14, 37 pf, CA +4, colpire +9, RD 5/magia, RI 14, resistenza acido ed elettricità 5. Attacca vrill in K15, +9, 1d6+7. Io muovo in M20.

Il lucerne hammer è ottimo.

Ottenere bonus che non vanno al LI, tipo il dominio dell'inquisizione e elven spell lore, oppure la capacità del paragnostic apostle (ma ce ne sono altri).

Io sono in viaggio alla ricerca della conoscenza.

Non se ha preso l'acf rebuke dragons.

La violenza esiste solo perché non siamo in grado di capacitarci che questo mondo può solo limitare le nostre ambizioni piuttosto che portarci alla nostra piena realizzazione. Se tutti anelassimo alla conoscenza piuttosto che al potere, allora si che potremmo vivere in pace e la violenza verrebbe vista solamente come un mezzo per limitare la ricerca altrui. Gli abitanti di questo mondo sono però troppo stupidi per capirlo e la violenza diventa quindi, nel migliore dei casi, un mezzo necessario alla sopravvivenza. dico con voce piatta continuando a guardarmi intorno per individuare eventuali pericoli.

Dipende da se hai preso o meno una variante di scacciare e da se la CdP concede scacciare o permette solo di sommare i livelli a quelli da chierico.

Ci sono scritti i numeri delle dragon a fianco.

Esatto. Sul LI hai ragione, ma possiamo ottenere bonus alla prova imbarazzanti anche senza quel 5 in più. Poi ovvio, è un ottimo incantesimo, non fa mica schifo

I bersagli. Quelli di chain dispell devono essere tutti ento 9m l'uno dall'altro, quelli di un dissolvi superiore concatenato devono essere entro 9m dal bersaglio primario, rendendo potenzialmente bersagliabili molti più soggetti. Il cap a 25 fa comodo, ma molti bonus ottenibili non vanno sul LI, ma sulla prova di dissolvere.