Elayne

Concordo con Kursk. Anzi, dirò di più. Le illusioni, per definizione, sono sempre difficili da interpretare a livello regole. Una regola ha sempre una base di logica per esistere. Il problema è quando la regola fa 1 o 2 righe, e che l'argomento è cosi vasto e pieno di sfumature come le illusioni.

Secondo me, Arghot, tra un paio d'anni, la lista di misteri che tu hai elencata si sarà allungata di qualche centinaio di righe.

Nel frattempo comunque la minaccia del critico di "annegamento da caratteri" ti ha fatto rispondere ai miei PM.! Ti ringrazio di cuore! Ora con queste informazioni mi aspetterà la dura scelta del PG.

Elayne chiama il master, rispondi master (ai miei PM)... se no guarda la lunghezza dei miei posts, e preparati ad essere sommerso... muahahahahahaaaa!!!

Ahimè troppo reale come situazione. Un chierico cosi è da uccidere. Anzi, io gli chiederei per 3 volte se "mi cura". Se non capisce il messaggio implicito, accetterei la sua cura stupida, e lo metterei nei guai al prossimo combattimento (il chierico si potenzia ? Bene, tutti gli altri se la danno a gambe... voglio vedere come se la cava, dopo,il chierico...).

Sono d'accordo, no ai premi. è un esperimento. Lasciamolo cosi.

Situazione: Seduta FINALE di campagna, iniziata SEDICI anni fa. Si gioca in 2ed con home rules. PG ed ex PG (sarebbe a dire PG ma i cui giocatori non giocano più con noi, quindi si possono chiamare PNG storici, ormai) presenti: Elayne (alteratrice 25°, usa molto l’alterazione, prudente e paranoica) Neboor (alteratore 25°, magie di elementi e evocazione) Abadir (mago del grigio, 22°) Soliranus (elfo guerriero/mago 21/23°) Kranatsar (demone, classe e razze inventate, 8° Lvl --> corrisponde ad un 27° umano guerriero c.a.) Cossy (Patriarca della Guerra, nano chierico 23°) PNG vari: Groshek (PNG seguace di Neboor, guerriero di 13°, incurante del pericolo e fortunato ai dadi) Dariel (PNG archangelo a 6 ali, insomma, uno tra i più potenti angeli in circolazione, ma non è un guerriero) Situazione in gioco: il castello in Falkovnia dei nostri PG è sotto assedio da una LEGIONE di demoni (tanti, tantissimi… avete presente LotR, il ritorno del re ? beh, scordatevelo… qua siamo sui 3.000.000 di demoni circa, non un misero 15-20.000 truppe) la battaglia, anche tattica, a volte di attesa, dura da 2 giorni, ma i demoni hanno sferato l’attacco decisivo, e ormai si combatte sugli spalti, ed una grossa breccia è presente nelle mura del castello. (se il castello regge, a parte per l’ingente quantità di magia, la presenza di un avatar della nostra divinità della Guerra, e 9 archangeli, è dovuto anche al fatto che NESSUN soldato è sotto il 7° lvl – e sono più di 10.000 – e che ci sono anche truppe dei 4 elementi a darci man forte) è chiaro però che non si resisterà all’infinito, e il momento per agire arriva, in quanto tutto questo scontro è per un obiettivo comune per entrambi i schieramenti: completare il loro oggetto magico finale, che darà loro un potere molto importante nelle loro lotte. I demoni per completare il loro hanno bisogno di farlo sull’Altare del nostro Tempio. Gli angeli, devono fare lo stesso con il loro oggetto su un Tempio Demoniaco. Noi, in realtà, siamo la 3° fazione (quella neutrale), alleata con i “buoni” per necessità (visto che si combatte qui). Insomma, sempre in mezz’ siam’… PRIMA possibilità di morte rapida: Voto del DM al gruppo: 9/10. Per assemblare i 7 pezzi dell’oggetto angelico, possiamo decidere di CERCARE di ENTRARE nel Tempio Demoniaco in MEZZO all’armata demoniaca... (hahahah, si, potete ridere anche voi) Oppure usare il tempio di Kranatsar, il ns Demone. Qualsiasi tempio che sarà usato per questo scopo verrà distrutto/disintegrato nel processo. (notare come tutti facciano finta di pensare a come entrare nel Tempio nemico, mentre in realtà aspettano qualcosa...) Sapendo che cercare di entrare in un tempio del genere è un suicidio (anche per 10 PG del ns livello), Kranatsar decide di sua scelta di sacrificare il suo di Tempio. (notare le faccie ipocrite dei giocatori, che sembrano stupiti di questa scelta, mentre in realtà è quello che aspettavano con tutto il loro cuore. ) Risultato: non dobbiamo morire nel tentativo di farlo con “l’altro-Tempio-in-mezzo-all’esercito-che-abbiamo-già-difficoltà-a-combattere”, ed infatti ce la facciamo. Kranatsar perde il suo tempio, e con questo ANNI di investimenti (in e fuori gioco), e l’equivalente in termini di potere di almeno 5 talenti di 3ed… Vabbeh… Nel frattempo, tutte le personalità di oltre il 20° dell’esercito nemico fanno iruzione nel nostro castello, direzione, il nostro Tempio. Scopo: fare lo stesso: assemblare il loro oggetto. Considerando che le personalità sono 27, non hanno troppe difficoltà... (notare come alcuni giocatori, che si erano proposti - ma poi erano venuti con il gruppo - di rimanere a difesa del Tempio, stiano zitti, adesso, sani e salvi) Le difese del Tempio sono all’osso, visto che tutti gli eroi nostri sono andati nel Tempio di Kranatsar per fare la stessa cosa. Risultato Finale: entrambi gli oggetti creati, ma siamo VIVI!!! SECONDA possibilità di morte rapida: Voto del DM: 9/10 L’oggetto cosi creato è una Spada. Wow. Però sappiamo che uno solo di noi può toccarla. E non si sa chi. Toccare un Artefatto di tale potere senza essere il prescelto, va da se, non da nessuno TS, niente di niente (nemmeno l’aiuto del DM), per essere protetti dall’annientamento che ne seguirebbe. Che si fa ? Mentre si discute sul da farsi, su può notare l’efficienza del nemico nell’affrontare questa simile problematica da parte loro… Miska (demone capo dell’esercito, un demone a forma di ragno con busto umano, 4 braccia, 2 teste di lupo, 2 artefatti in mano…) è al comando della spedizione, ha una soluzione molto semplice.. Miska: “Tu (indica un demone a lui sottoposto)…” Demone: “Si ?” Miska: “impugna l’arma.” (è una Mazza) Il Demone, pur essendo di lvl oltre il 20°, non si sogna nemmeno di contraddire Miska. Tocca la Mazza. Viene annientato. Rimangono 26 personalità nemiche nel Tempio.. Cosi continua, dal meno potente al più potente. Non ci sono solo demoni con loro, ma anche Personalità del Piano delle Ombre, Remoti, ecc… Alla fine, rimangono solo in 5. Ma hanno la Mazza. 22 rounds per capire chi sarebbe stato, ma almeno, non potevano essere più di 27 rounds (alla faccia dell'efficienza). Noi, nel frattempo, possiamo anche discutere all’infinito (anche se nessuno muore)… Ma grazie al potere di un artefatto, Elayne riesce a ridurre i possibili “prescelti” a 2… perdendo anche 2 punti di costituzione.. MAX PF di Elayne: 43 PF con -2 in cos: 33… Ottimo per il proseguimento dell’avventura, non trovate ?… (sarcasmo) I due prescelti sono Neboor,-un mago, la cui padronanza per le spade è nota, come per ogni mago- e Kranatsar –demone che non può usare spade senza grosse penalità-. Si sa che una volta l’arma in pugno, si potrà usare una “Chiave” (che abbiamo) per arrivare al "Luogo dove tutto sarà deciso” (rullo di tamburi… funesti chiaramente). Sappiamo anche che questo luogo è un luogo di MAGIA MORTA. Qui mi direte “e allora ?” Beh, guardate meglio la composizione del gruppo. Tutti caster, gli unici picchiatori sono di basso livello, o non prettamente guerrieri single class (il ns demone picchia, ma 1 attacco a round, massimo 2), mentre non abbiamo dubbi che il nemico, composto di demoni ultra-cazzuti, SA fare male in combattimento fisico. Già Miska da solo ha buone possibilità di ucciderci tutti, quindi… Comunque sia, Neboor e Kranatsar decidono allora di toccare la Spada insieme (si, eravamo proprio disperati…), ed entrambi sopravvivono… A questo punto c’è una scena molto tragicomica.. Elayne: “bene, ora che la spada è in pugno, bisogna decidere chi andrà nel luogo finale di magia mort… <CLICK!!!> (Cossy, il ns prete, ha appena azionato la Chiave) Ci ritroviamo quindi TUTTI, compresi i 3 caster inutili, nella zona di magia morta. (bestemmie fuori gioco da parte mia) Davanti a noi, il gruppo di 5 cattivi: - Miska rinominato con affetto “il frullatore” - un Lord delle Ombre (una delle 7 personalità più potente del suo Piano di esistenza) - un Demone con coda di Scorpione - un Demone con LA Mazza, corpo un po’ da Hellboy e ali, suppongo… - un'altra Demone, dall’aspetto inquietante. Però siamo tutti vivi.. Youpee.. (sniffff) Al prossimo post per sapere come sono morti i primi 3 membri della nostra compagnia… L’ho sempre detto che avremmo dovuto essere in 9, come la Compagnia dell’Anello… ma il 9° non si è fatto trovare… sigh… (si, stavamo quasi piangendo)

Grazie a Mad Master, andrò a leggermi il tutto. Per risponderti, Merin, su "a cosa serve l'Illusione di 3lvl di una Palla di Fuoco se posso usare direttamente la Palla di Fuoco, beh è semplice: a) l'Illusione riproduce quello che vuoi. Non mi sembra (mad master correggimi) che sia limitata al livello 3 in questo caso. Se voglio riprodurre i tentacoli neri di edward, libero a me di farlo. l'illusione non farà danni, ma posso utilizzarla per fare altro (e non per forza una palla di fuoco). questo si chiama versatilità. Scusa se è poco.

Vabbeh, paragonare l'Illusione a Desiderio mi sembra esagerato. Desiderio riproduce qualsiasi incantesimo. Uguale a quello originale. L'illusione ti da, di base, un TS per accorgertene prima. Se lo fai, capisci subito che è un illusione. C'è una bella differenza. Se l'illusione non fa "danni", neanche "illusori", allora qualcuno dovrebbe spiegarmi a cosa servono le magie di "ombra" (quelle che riproducono in modo illusorio una palla di fuoco, per esempio, ma una parte è cmq reale, anche se il bersaglio fa il suo TS contro illusioni)...

Non lo metto in dubbio, ma il "credere che lo faccia" può essere sufficiente. In 2ed (chiaro, siamo in 3ed), se uno subiva danni illusori, a tutti gli effetti credeva fossero reali... Quindi arrivato a "0", crollava a terra, svenuto. Forse c'era anche un system shock (TS su tempra, bassa CD) per non morire (se tu credi di morire, è possibile che il tuo corpo lo faccia diventare reale. un pò come MAtrix, in fondo) Edit: fatto la CD vs Tempra, si ritornava in piedi, una volta rinvenuto, con i danni "illusori" scomparsi.

E in tutto questo, il vero burattinaio della facenda ha ottenuto il suo scopo e non è stato nemmeno citato... firmato Elayne la burattinaia

Ah ma che bel topic!!!! Non l'avevo visto. heheheeeee... (tanto eri inutile, Codan. ) vabbene, Codan, ti racconterò, allora, delle ultime gesta di un gruppo di eroi, nell'ultima avventura di una luuuuunga campagna, durata più di 15 anni. Sarà lunga, il tutto in un prossimo post!

Non ho il MdG sottomano, ma Illusione MAggiore non riproduceva anche una componente termica ? O era solo "olfatto, udito, vista, ecc." ?

Devo ammettere che mi sto perdendo tra le varie 200 classi disponibili. Sono ormai a 2 PG diversi creati.. ma dubito che mi fermerò qui.

Va bene. Avrò un pò di domande al master, dunque. Proccedo via pm.

Ok, ti ho mandato un PM. Grazie.

Dal topic ufficiale... Ahhhhhh!!! Allora devo preparare anch'io la scheda!!! /me corre a farlo.. Accidenti, devo ricuperare anche il manuale del DM allora da un mio amico!! Urk. C'è un anima pia (che non partecipa al torneo) ed onesta che può aiutarmi a "completare la creazione" del mio PG ? (in parole povere: l'ho già creato, ma con manuali base. Non mi interessa farlo fortissimo, voglio giocarmi un eventuale scontro con combo mie, non con quelle specifiche considerate "più forti in 3ed", ma se c'è da migliorarlo un pò sul mio modo di specializzarlo, accetto consigli. Quindi si tratta di aggiungere dettagli, tutto qui).

Andrò controcorrente... Ti sconsiglio di fare un neutrale, soprattutto un neutrale puro... ricadresti più facilmente nella tentazione (o la facilità) di comportarti come hai sempre fatto, con il tempo, sarebbe a dire, da malvaggio. Quindi vai sul buono. Un bel Paladino, poi, è una vera sfida da giocare, soprattutto per te, e quindi potrebbe essere molto interessante.

In realtà, se tutti noi vedessimo ENTRAMBI gli episodi per la prima volta, senza conoscere l'altro, credo che diremo tutti che il secondo è il migliore: la storia è leggermente sotto (il primo Ice Age, quando lo rivedo, mi fa smuovere qualcosa dentro, e a volta qualche lacrimuccia riga pure il mio volto), ma a livello Gag, non c'è paragone, il secondo è moooolto sopra. Se aggiungi quindi l'effetto "novità" ad entrambi i film, il 2° la vince di gran lunga. Chiaramente, qui, sono riusciti a fare meglio, ma non "l'impossibile", che sarebbe, superare su tutto, anche sulla novità, il primo episodio (pochi 2° episodi ce l'hanno fatta nella storia del cinema).

ah proprio un immagine!!! E come si fa ? Frustiamo i disegnatori di DL per fare un disegno di ciascuno ?

Poveri noi... Vabbeh, vedremo il risultato.. (ma forse non ce la fa, forse è impegnato )

Utile e non... Utile per farsi un idea dei partecipanti al torneo, e quindi dei propri avversari, ma c'è una pecca. Leggera, ma c'è. è sempre possibile, per esempio, che uno dei combattenti cominci la battaglia non in vista dell'avversario (o è vietato dalle regole ?) oppure "non nella sua forma reale" (penso ad un alterare se stesso perenne per esempio), e in questo caso, i problemi ci possono essere. Si tratta di poca roba comunque. Quello che potrebbe essere carino, è lasciare una cronaca delle battaglie sul forum. L'avevo fatto nei tornei organizzati dal sottoscritto. Cosi facendo, i partecipanti possono leggerle e capire un pò come stanno andando le cose, chi sono i vincitori, e quindi i loro possibili avversari. Inoltre, lascia una traccia dell'evento nella Storia del Forum, e gli altri users possono anche capire come sono andate le battaglie. è molto carino, in generale. Nel caso non ci fosse nessun "bardo" disponibile a scrivere queste cronache, posso sempre occuparmene io, ma di solito, lo fa il Master.

Probabile, di sicuro però vedere una lunga sfliza di posts con consigli sui numeri fa un pò impressione... Un ultima cosa, CantorediLama: in realtà, avrò fatto 2 volte il guerriero come PG di D&D. Uno era un paladino di 2ed con un bonus +1 in forza (quindi limitato), l'altro aveva 13-15 (quindi nessun bonus in 2ed) e se la giocava in maniera diversa. Ma questo perchè non mi sono mai piaciuti i PG che fanno affidamento alla forza brutta (forza per il guerriero, palle di fuoco e simili per maghi). Quindi il mio caso è "a parte".

Andrò contro-corrente... Pur essendo un niubbo a livello di creazione di PG di 3ed, di questo topic tengo di buono solo i post del suo creatore. Death Roller ha creato un PG con basse caratteristiche... o meglio, con caratteristiche medie, e nessuna con forti bonus. Il che, per la 3ed, significa che è proprio un eroe sotto la media. Ma di questo, Death Roller ne è a conoscenza. Insomma, al posto di dire “uffa, il mio PG non avrà 22 in Dex, 300 talenti e super-mega-combo” e di volerne ricreare un altro, decide di scomettere sul PG in questione, con una personalizzazione ed interpretazione fuori della norma. Chiedendo consigli su come farlo. (NdR: io ti dico un grande "Bravo!!!") E cosa leggo come risposta ? Prendi quella razza “perché ti da un +2” (orrore, se uno dei miei giocatori mi dicesse una cosa del genere durante la creazione del suo PG, lo bannerei dal gruppo direttamente, senza passare dal via, e senza prendere le 20.000 monete d’oro ), o “fai l’umano, perché ti da un talento in più”, o “metti 8 in carisma che non ti serve a niente”… Mi viene l’urticaria solo a leggere i posts. Senza offesa. Ma come ? In questo forum tutti molto bravi a dire “viva l’interpretazione, abasso il PP” e poi mi tirate fuori una creazione del PG con “numeri” ? Allora ribadisco il mio pensiero. Non solo lo penso e lo dico, ma lo faccio anche, nei GdR: i numeri non sono tutto. I numeri non sono l’anima del PG. Servono solo a dare forma al PG (visto che una scheda bisogna compilarla), non a dare “altri numeri al PG”. Se immagino il mio PG debole di corpo, avrà una costituzione di 8, o 9, magari più bassa se il master lo accetta. Il numero esatto non lo so, ma non sarà, per forza, 6 o 8, potrebbe essere anche 7 o 9. Saprò se sarà nel range 6-7 o 8-9 chiaramente a secondo dell’immagine che mi faccio del PG (“debole” o “molto debole” ?), ma è tutto qui la decisione. Di sicuro però, non farò il ragionamento seguente “ahhh… ma avere meno di 10 mi da penalità ai pf… allora no, sarò debole, ma non cosi debole: mettiamo 10 in costituzione” [sarcasmo](e non 11 mi raccomando, che è un punto sprecato!)[/sarcasmo]. è vero che siamo in 3ed, dove il sistema dei bonus, semplificati (è un bene) rispetto alla 2ed, è di “2 in 2” quindi avere 10 o 11 non cambia niente, quindi quando voi fate quello che chiamate “ottimizzazione” (io la chiamo “snaturalizzazione del PG”), alla fine il vostro PG non avrà, chissa come mai, mai punteggi dispari, ma solo pari (alla faccia della diversità data della nascita degli esseri viventi!). Questo è un male della 3ed, ma nessun sistema è perfetto (la 2ed lo è ancora meno, visto che per esempio, avere da 9 a 14 in Dex non cambia nulla a livelli bonus). Ma spingere questo discorso di ottimizzazione cosi in fondo è secondo me sbagliato, da non fare, ne oggi, ne domani, ne mai. L’importante, ribadisco, è creare il proprio PG come uno se lo immagina, e SENZA considerare i numeri. I numeri non hanno niente a che vedere con l’immaginazione. Un PG destro con l’arco potrà quindi avere una Dex entro un range di 14 e 18, ma perché, proprio, SEMPRE 18 ? Neanche in 2ed, dove un mago, per lanciare magie del 9° cerchio, ha bisogno di avere 18 in intelligenza (e non di meno), vengono creati per forza maghi con int 18 alla nascita! (e i giocatori di 2ed avrebbero molti più diritti a farlo, visto che NON si guadagnano punti caratteristica con i livelli, e che un mago di alto livello senza int 18 è come un guerriero senza spada magica) Quindi a Death Roller dico: “crea il tuo PG come te lo senti, non seguendo i bonus”. Certo, magari seguendo il “Dio Bonus” otterrai più facilità nella soppravvivenza di tutti i giorni, ma il tuo personaggio ne perderà di spessore. (attento, non ho detto che un PG con voti alti perde di spessore, ho detto che “seguire il Dio Bonus” ne sarà la causa) A quelli che dicono che PG di questo tipo non hanno molte possibilità di sopravvivenza, rispondo 2 cose: a) i punteggi fanno la forza brutta e potenziale di un PG, non la sua forza e potenziale finale: questo lo fa il giocatore. Focalizzarsi sui punteggi va benissimo quando combatti contro altri punteggi, come mostri blandi, altri PG seguaci del Dio Bonus, ecc… un PG con punteggi più bassi di altri eroi è cosciente di non essere all’altezza della straordinarietà dei suoi compagni (e questo senza entrare nel discorso bonus), e proprio per questo, come indola del PG (e non del personaggio) cercherà di soperire con l’ingegno (e altro ancora) alla sua inferiorità fisica. Il risultato ? Se la caverà benissimo, arrichirà il gruppo con la sua diversità, la sua interpretazione, ecc. E magari vi batterà pure in combattimento (sembra una bestemmia, ma è la realtà) proprio per la sua duttilità ed apertura mentale nel momento del pericolo (per lui è il suo pane quotidiano). Magari, nel caso del PG di Death Roller, la sadicità di questa assassina sarà rimpiazzata da una prudenza soprafina nel momento del pericolo. Magari vedrete un PG che si svilupperà anche a livello “informativo” con contatti dapertutto (perché ? per capire a chi potere rubare / comprare oggetti magici per proteggere la propria incolumità, per esempio), o con sempre un nutrito gruppo di bodyguards che la segue… le possibilità sono infinite. Quando all’inizio ho detto “i numeri non sono tutto”, in realtà, avrei potuto dire “i numeri non sono quasi nulla”. Ma essendo interpretabile nel modo sbagliato, ho preferito la prima definizione. Ora che ho finito il post, posso cambiarla.

Grazie per le risposte!