Bizio

Comunque, la carta-creatura che ti aiuta a chiudere è Sunrise Sovereign, quindi questa è assolutamente da tenere!!! ...forse andrebbe bene anche un 3x di questa carta... Riguardando la lista di creature Giganti che hai elencato, ho notato una cosa... ...hai fatto caso che ognuna di queste creature ha la dicitura ---> " guerriero gigante " ???Quindi, non sarebbe maleinserire nel mazzo questa carta:4x stendardiere dell'allegro focolare Ti permette di giocare creature "guerriero" con un mana incolore in meno... Sto guardando un po' di carte che possono tornarti utili e, sicuramente, devi inserire 4x temerario di beone puzzolente!!! ...a questo punto, togliere i Myr di ferro! Inserire almeno 2x Titano dell'inferno

Aggiungi un'altra Fiala eterea, in modo da averne in 4x. 4x fulmine penso che siano pochini...accompagnati da alcuni shock e/o altri spari, sarebbe meglio perchè ti aiutano soprattutto nei primi turni. Forse aggiungere un'altra bomba a cricchetto. Per "favorire il mana", potresti pensare a: - mox di opale (in tal caso, per aumentare il numero di artefatti, togli 4x montagna e metti 4x grande fornace...sono terre artefatto e quindi favoriscono il gioco di "metallurgia") - petalo di loto; - anello solare (questo lo metterei di sicuro...in 1x) Fossi in te, togliere i 3x bagliore caldo...sono buoni perchè potresti copiare creature non solo tue ma anche dell'oppo però ti "impegnano" 3 mana che potresti usare per fare altre cose...soprattutto ad inizio partita. Riguardo le terre, mi è venuta in mente una carta: che ne dici di inserire 2x inkmoth nexus?! ...all'occorrenza (soprattutto nei tuoi primi turni) si trasforma in una creatura artefatto 1/1 volare con infettare...potrebbe essere un'arma in più... Oppure, la più banale, ma sempre utile, fabbrica di mishra. Mancano carte per il pescaggio. Una bella cappa delle profezie del sensei?! ...e poi c'è anche la possibilità della Gitaxian probe...da giocare pagando 2 punti vita... Troppi giganti...sono ben 17... In tutto il mazzo che hai postato, presenta 65 carte. E' necessario scendere a 60 precise. Bisogna sfoltire, velocizzare ed aggiungere carte per il pescaggio. P.S. sarebbe ottimo uno splash di bianco o di verde...ci sono diverse carte che potrebbero fare al caso tuo...un esempio con il bianco è: - brion fortebraccio (creatura gigante 4/4, che si cala con cc4 e ha lifelink)

Ciao GhostPeo, abbiamo parlato un po' in chat riguardo questo mazzo da te postato e visto che, da quanto mi hai detto, non hai intenzione di "cambiare idea" circa il mazzo Giganti, cercherò di darti qualche consiglio per cercare di migliorarlo un po'. Hai detto che il budget non è un problema. Mantenere il mazzo sempre per il For Fun. (tutte queste informazioni serviranno anche ad altri utenti che leggeranno il tuo post) Vado subito con i consigli: 4x fiala eterea (per aiutarti a calare le tue creature Giganti perchè hanno dei costi di mana molto elevati elevati) 4x fulmine (per fermare l'avverario nei suoi/tuoi primi turni, durante i quali sarai spesso "scoperto") 2x santuario della rabbia ardente (potrebbe essere un'idea considerando anche il fatto che hai un mazzo mono rosso) 3x ardore (M13) (al posto di burst of speed...costa due mana in più però è un incantesimo che quindi rimane sul campo di battaglia e non si esaurisce alla fine del turno...più conveniente del burst of speed) 4x rituale febbrile (per il mana...proprio per giocare i tuoi Giganti) e poi altre carte come: - shock - canzone ribollente - anello solare - myr di ferro (sempre per il mana) - incudine dell'apparenza (...se scarti una creatura Gigante, poi le altre ti costano 2 mana incolore in meno) ...dovrebbe esserci una carta artefatto che fa pagare 2 mana in meno le tue magie rosse...dovrebbe...comunque, non ricordo il nome... ...ancora, dovresti pensare a carte in grado di contrastare l'avversario e che ti consentano di prendere tempo per raccogliere le terre necessarie per permetterti di giocare i tuoi bestioni! carte come: - bombarcana del panico - bomba a cricchetto - massa chimerica (da usare come difesa mentre attendi di mettere sul campo di battaglia i Giganti) Per pescare, potresti pensare a: - cappa delle profezie del sensei - gitaxian probe (è blu, però la puoi giocare pagando 2 punti vita perchè ha mana phyrexiano) Ecco, di primo acchitto mi vengono in mente carte di questo tipo. Ci sarebbe da lavorare anche sulle creature da te postate...probabilemnte, inserirle tutte e 16 sarebbe eccessivo... In generale, il problema che devi cercare di risolvere (e non è facile) è il "mana" e il "pescaggio". Ma tentare di aggiungere un colore, ad esempio il verde? potresti inserire carte interessanti che ti permettono anche di velocizzare, tipo: 4x uccelli del paradiso 4x elfi di llanowar ...ecc... A questo punto, dovresti però costruire anche un buon reaprto terre con tanto di fetch e terre doppie (dual-land). Comunque, a prescindere che tu lasci il mono R o chetu passi alla versione RG, penso che tu debba inserire carte terra che possano dar fastidio/rallentare l'avversario: - strip mine - sabbie modili - quartiere fantasma ...ecc... (non cito Wasteland per ragioni economiche) Se "spulci" nel forum, è già stata aperta una discussione in merito ad un mazzo del genere potresti trarre spunto anche da lì: (questo è il link) http://www.dragonslair.it/forum/threads/42128-Mazzo-Gigante-MonoRosso spero di esserti stato d'aiuto, a presto

Tranquillo, nessun problema

Ovviamente! Animare i morti è un must del reanimator. Infatti è stata già citata in questo post...

Ciao Gallifrey! Bela l'idea di Hinor Moonsong, potresti pensare ad uno splash di nero...un mazzetto elementale RB In tal caso, ti suggerisco carte come: - Attizzafuliggine - Duo colpodibrace - Falcetto lacerante - Forgiamana cinerea - Vassallo della brughiera grigia (che può essere giocato anche nella versione mono R) Tuttavia, se non vuoi discostarti dalla versione mono R, ti riporto qui di seguito una serie di carte sinergiche tra di loro, con costi di mana bassi; queste carte mirano alla componente d'attacco, con sotto una base di giocate in velocità aiutate/suportate anche da carte come Fiala eterea. - Attizza anima incandescente (in 4x) - Cacciatrice di stelle (puoi creare una bella combo con Attizza anima incandescente) (in 2x può bastare) - Araldo ignifero (è un tutore proprio per gli elemtali) (in 4x) - Accolico della fiamma interiore (sfruttando soprattutto la sua abilità "apparire")-(mettere al posto della Forza impetuosa) (3/4x) - Ignifero lama vorticante - Ignifero lottatore - Ostilità (in 1x ...da ricercare con l'Araldo ignifero) - Stendardiere dell'allegro focolare (3/4x) Nel reparto terre: - 4x Aldilà primordiale: come le vedi?! (per il loro costo economico, non cito carte come Grotta mutevole e/o Grotta delle anime) Poi, come altre carte potresti inserire: - 4x Fiala eterea - Dolmen d'accesso (in 2x) - Porta dei destini (in 2x) - Prerogativa della cenerina (ha i suoi pro ed i suoi contro...deve essere giocata accuratamente) - 4x Fulmine (direttamente contro l'avversario o per togliere di mezzo scomode creature avversarie) - 2x Santuario della rabbia ardente (in un mono rosso può fare la sua porca figura...è un'ottima arma anche qualora la partita andasse per le lunghe) - 2x Animosità condivisa Riguardo le carte del tuo mazzo: "CREATURE": - Fulmine globulare: bè, che dire?!...ci può benissimo stare (in più, si potenzia grazie ad Attizza anima incandescente); - Intrecciafumo: tenere (ti aiuta a velocizzare l'ingresso in campo degli altri elementali e/o ad attivare le loro abilità); - Tuono infernale: non sarebbe meglio puntare su costi di mana meno impegnativi?!...è buono, però non ha travolgere :/ (pensaci un po' su) - Elementale Scintillante Infernale: da tenere anch'esso...meglio (in termini di cc) rispetto al Tuono infernale... - Elettrocorridore: sì, è un 5/1 con rapidità, ma a cc3 puoi giocare altro! - Rakka mar: buono...forse, vista la presenza dell'Araldo, potresti inserirlo solo in 1x (e lo vai a cercare proprio con l'Araldo) - Elementale scintillante: buono! "MAGIE": - Elettropotenza: è buona, però, visto che ogni volta devi pagare cc3 per usare il suo effetto, potrebbe solo rallentarti...o meglio, con quei 3 mana potresti giocare altre carte interessanti... - Forza impetuosa: forse sarebbe meglio sostituirla con 4x Accolico della fiamma interiore che ha lo stesso effetto (grazie a "apparire") ed è anche un elementale; - Assalto stroboscopico: forse meglio metterne altre 2 (in modo da averne 4x) ...queste + 4x Accolico (vedi sopra) potrebbero essere 8 buone carte per incrementare e rendere più incisivo il tuo attacco (reso ancor più prestante grazie all' Attizza anima incandescente che da +1/+1 ad ogni altro elementale)- Richiamo dell'elementale: insomma, potresti tenerlo come potresti anche toglierlo e giocare con quei cc4 altre magie... - Rituale febbrile: sai che c'è, io lo terrei...ti aiuta a velocizzare, ti da mana...a questo punto, salgono sempre più le candidature per inserire anche magie come Fulmine! - Spedizione al santuario zektar: buono, però alla fine è quasi lo stesso discorso del Richiamo dell'elementale; Se proprio li vuoi giocare, allora, tra i due, penso sia meglio la Spedizione (in 2x) -MOTIVO: il Richiamo lo giochi con 4 mana...puoi usare il suo effetto da subito (non tenendo conto del potenziamento) però poi, potresti non avere altro mana per giocare altre carte in quello stesso turno; La Spedizione la giochi con 2 mana ma dopo devi aspettare minimo altri 3 turni (corrispondenti a mettere 3 terre in campo) per attivare il suo effetto...tuttavia, oltre ad usare il suo effetto, nel frattempo puoi usare quei 3 mana per altro. Comunque, in generale, devi stare attento perchè un semplice Piroclasma può fare una strage!!! Non so, magari puoi trarre qualche spunto da questi suggerimenti. Facci sapere cosa ne pensi che poi, in caso, ci lavoriamo un po' su Spero di esserti stato di aiuto ciao P.S. le carte che ti ho suggerito presentano una strategia diversa da quella che tu hai impostato...pur trattandosi sempre di elementali. Qualora tu decidessi di lasciare la tua strategia, quoto le carte suggerite da Hinor: - Bobina dei fulmini - Scarica di guerratempesta (anche se ha un costo di mana ababstanza alto...) Comunque, per facilitare l'ingresso in gioco delle tue creature potresti seriamente pensare a Fiala eterea...ti aiuta e ti permette di calare più creature contemporaneamente, facendo fronte ad eventuali problemi di mana.

Ciao wacchio! proverò a darti qualche consiglio Ho visto che hai inserito Scarica Galvanica ... ma per utilizzarla al meglio, l'ideale sarebbe inserire qualche artefatto. Sei fortunato perchè in un mazzo del genere vanno benissimo: 4x scettro isocrono 2/3x santuario della rabbia ardente (può essere davvero utilissima) 2x ponte intrappolante (si presume che tu non abbia molte - se non nessuna - carta in mano...quindi è un'ottima diffesa) Per le creature, sicuramente sarebbe opportuno portare a 4x elementale scintillante; poi penso ce non sarebbe male inserire 4x grim lavamancer in modo da riutilizzare in altro modo (cioè facendo 2 danni a creature o giocatore) le carte finite nel cimitero & 4x vexing devil (non ha bisogno di spiegazioni). Volendo, potresti pensare ad inserire anche i Goblin furioso e/o Goblin Guida ...però, penso che possa andare bene anche senza queste ultime carte. Più utili rispetto ai goblin, potrebbero essere Hellspark elemental & Ball lightning. Nel reparto "altre magie", una buona (se non ottima) carta da inserire è Ascensione del piromante. Per quanto riguarda i Planeswalker, per carità, Chandra è buona ma potresti pensare di inserire Koth of the hammer. E' anche meglio dei Chandra...quindi potresti inserirlo anche in 2x. Vista l'ora, proverò a buttarti giù una lista veloce...poi, in caso, la modifichiamo domani TERRE: (20) 2x valakut 18x montagne CREATURE: (12) 4x elementale scintillante 4x grim lavamancer 4x vexing devil ARTEFATTI: (9) 4x scettro isocrono 3x santuario della rabbia ardente 2x ponte intrappolante PLANESWALKER: (2) 2x koth of the hammer ALTRE MAGIE: (17) 4x fulmine 3x piroclasma 4x incenerire 3x ascensione del piromante 3x getto di lava Ecco, questa potrebbe essere una bozza del mazzo. Qualora tu giocassi For Fun, penso che un mazzo del genere vada più che bene. I costi di mana sono bassissimi, il che ti aiuta nel gioco in velocità, fondamentale per una mazzo del genere. Anche il suo costo monetario non è eccessivo...te la dovresti cavare con una spesa complessiva di circa 60-70euro. Non è tanto per un mazzo che, comunque, è competitivo. Ripeto, vista l'ora, ho velocemente buttato giù questa lista lista...vedi cosa ne pensi e poi possiamo anche approfondire l'argomento, fare modifiche, ecc. spero di esserti stato di aiuto ciauuu P.S. alla fine ho tolto la Scarica galvanica...comunque, ho lasciato gli artefatti che mi sembrano più che utili Si potrebbe pensare anche ad una combo con Getto di lava + Rituale disperato + Mago della gilda izzet...sarebbe una bella combo, che ti da mana infinito e ti permette di infliggere punti vita infiniti (...alal fine l'effetto è questo) L'inconveniente diquesta combo è che necessita di queste 3 carte...potrebbe rallentarti...non so...

Non ne sono sicuro ma penso che qualora si dovesse continuare a parlare qui di questo tipo di mazzo, intervenga un amministratore del forum per unire le discussioni... ...quindi, come hai detto anche tu, sarebbe meglio andare da subito a parlare nella discussione aperta sul mazzo zombie giacomo98, apri la tua "richiesta di suggerimenti" su tale link: http://www.dragonslair.it/forum/threads/12327-Mazzo-Zombie?p=1099494&highlight=mazzo+zombie#post1099494 ...ci vediamo lì

Ciao giacomo93 ho appena visto il tuo post e, sin dall'inizio, leggendo "mazzo zombie-macina" mi è suonato un po' strano...poi leggendo la tua lista ho notato che, come "macina", hai solo 4x funerale mentale e 4x lavare memoria. Sinceramente è veramente poco per definirlo "macina". Personalmente, ti consiglierei di fare una scelta precisa: o mazzo zombie o mazzo macina. Sì, è vero, entrambi i mazzi possono essere costruiti su una base UB però, sono mazzi che presentano un gioco diverso tra di loro: il mazzo macina ha come fine il "macinare" il mazzo dell'avversario. Il mazzo zombie, invece, è aggro. Quindi, un' "accozzaglia" di queste carte in un unico mazzo (appunto, quello da te definito "zombie-macina") potrebbe essere controproducente in quanto ti troveresti a dover attuare due diverse strategie non sinergiche tra di loro. Questo, porterebbe a risultati scarsi... In generale, a prescindere dalle tue scelte di mazzo, avrei qualche consiglio da darti circa le carte da te elencate: 1) Hai inserito 4x asportare e 4x estrazione chirurgica. Queste carte hanno la medesima funzionalità (fatta eccezione per il "battibaleno" di asportare...che la rende superiore all'estrazione) quindi è inutile tenerne 8 in un mazzo...se proprio vuoi abbondare, tienile al massimo in 4x ...ma a questo punto, sicuramente è da preferire l'asportare rispetto alla estrazione. 2) Ostracizzare è una buona carta, che può aiutare a togliere di mezzo (facendo scartare dalla mano) creature dell'oppo. Però, al suo posto penso sia meglio Despise; ha effetto simile, con l'aggiunta che puoi decidere se far scartare una creatura o un planeswalker. Quindi ti da un maggior margine di manovra. Oltre ai Mirare alla gola, ti suggerisco i Lama del fato, Duress, Angoscia, Smembrare, Indagini di Kozilek, Tragico scivolone, ecc... Intanto, ti posto qui di seguito due liste di questi mazzi (così gli dai un'occhiata) Tuttavia ti avverto che in entrambi i mazzi, riguardo il budget, purtroppo ci sono varie carte un po' costosine... MAZZO ZOMBIE (mono TERRE: (20) 20x palude CREATURE: (24) 4x ghoul del cimitero di guerra 4x barone della morte 2x mietitore dei cimiteri 2x signore dei non morti 4x strisciante del sepolcro 3x messaggero di geralf 2x crociato di stromgald 3x orda senza respiro ARTEFATTI: (4) 4x fiala eterea ALTRE MAGIE: (12) 2x interminabili truppe di morti 2x asportare (visto che le hai citate più volte) 2x despise 2x duress 4x mirare alla fola (oppure 4x lama del fato ... o 2x mirare alla gola & 2x lama del fato) Questo è solo un esempio, una bozza di mazzo zombie...come vedi, il costo di mana più alto è pari a 4 (i 2x interminabili truppe di mroti) e presenta solo il B; ma si può aggiungere anche il U con un buon reparto terre (ben bilanciato) e con carte come Capitano del cimitero di guerra, Grimgrin (anche se forse sarebbe meglio tenersi su bassi costi di mana), ecc... MAZZO MACINA (ho evitato di inserire planeswalker e carte come la combo "mola + servo del pittore") TERRE: (22) (poi ci pensiamo...anche in base ai costi...comunque direi di metterne più di una ventina) CREATURE: (8) 4x fantasma di jace (M13) 4x granchio di edro (ora non me ne vengono altre in mente...sorry) ALTRE MAGIE: (30) 4x cogliere l'inconcepibile 4x funerale mentale 4x ripulire tomi 4x erosione della memoria 4x lavare memoria 4x scolpire menti (M13) 2x asportare 2x echi ossessionanti 2x traumatizzare Anche questo è un mazzo dai costi di mana abbastanza bassi...solo 2x traumatizzare e 2x echi ossessionanti presentano un costo di mana elevato pari a 5 però, se giocati al momento giusto, ti possono anche far chiudere. Ci sono anche altre carte che potrebbero tornare utili in un mazzo del genere, però per il momento mi sono venute in mente solo queste XD Potrebbero essere interessanti carte come: - 2x visioni dell'aldilà; - 3/4x scopritore di segreti (grazie a tutti gli istantanei e le stregonerie che si giocano in questo mazzo, quasi ogni turno avrai a disposizione un 3/2 con volare). Oppure cambiare un attimo tattica ed inserire carte come Ascensione del capo sanguinario, Carezza di Liliana, Trivellamente, Archivista di Jace, Pensiero malinconico, Emicrania, Duress, Despise, Vento sferzante, Cancellazione di Jace, ecc...tuttavia, in tal caso si passerebbe da un "macina" ad uno "scartacarte"...quindi è ben diverso (te l'ho detto solo ad onor di cronaca) -------------- Ripeto, in generale, in questi due mazzi sono presenti carte costosine che quindi non rispecchiano la tua condizione di budget basso. Comunque, qualora tu volessi fare una scelta tra uno di questi due mazzi, in termini di costo, ti consiglio il secondo mazzo (mazzo macina)...già così (certo, senza contare eventuali terre doppie, ecc) non costa molto e penso che possa dare il giusto mix di qualità-prezzo (qualità intesa come divertimento e soddisfazione). In For Fun, potrebbe funzionare bene il mazzo così strutturato Qualora tu decidessi di buttarti su uno solo di questi due mazzi, a quel punto possiamo trovare qualche soluzione alternativa ad "alcune" carte costose ... solo "alcune" perchè "altre" carte non hanno valide alternative e, senza di esse, non si potrebbe attuare al meglio il gioco di quello specifico mazzo. Spero di essere stato il più chiaro possibile e che i miei suggerimenti ti possano tornare utili a presto, ciaooo

Ragazzuoli, spulciando qua e là su internet, ho trovato diverse liste di questo tipo di mazzo. Come difese, potrebbero essere inserite: 4x cabal therapy 2x duress Come chiusure, oltre alle già citate carte quali Filamenti dell'agonia, Mitraglia, Bombardamento dei goblin e Sforzo estremo, potrebbe essere interessante: 1x empty the warrens Però, vale lo stesso discorso di Filamenti...cioè, si gioca con 4 mana (anche se questa carta ne richiede solo 1 specifico mentre Filamenti ne richiede 2 specifici). -------------------------- Per rol98: ho trovato una lista che, in prevalenza, presenta mana nero...gioca con 11 terre (4x bayou, 4x miniera di diamanti e 3x palude); poi usa 4x rito oscuro, 4x sfoltire i deboli, 3x rituale della cabala e 2x filamenti dell'agonia (come unica chiusura, senza le altre chiusure "rosse"), 1x necropotence. Poi usa 1x rarità di nubepietra, 2x morsa cerebrale, 4x contratto infernale e 1x Yawgmoth's bargain. A questo punto, ti consiglierei di inserire 2/3x intento diabolico e 1x tutore vampirico. Comunque, potrebbe essere interessante inserire anche 2/3x camera della genesi ... però poi non so se andiamo troppo "fuori tema" ... boh, non so :/ Però, non saprei...personalmente,mi convince di più la versione con il verde/rosso :/ Altra carta che si potrebbe inserire in entrambi le versioni è 1x anello solare. Invece, per far fronte a possibili "counter" dell'oppo, potrebbe essere un'idea giocare Multani's presence ??? A proposito della versione con prevalenza di verde/rosso, c'è una lista che presenta 4x muro infiammabile. E' una carta carina, però credo sia meglio (ed anche più veloce) Scimmia spirito guida...almeno, si cala direttamente dalla mano per attingere mana. Vediamo se qualche altro utente ha idee ancor più chiare e certe...e che possa riportare la sua esperienza con questo mazzo...sarebbe l'ideale

No, aspetta AustroUngarico. Io non mi sono offeso...anzi, pensavo che tu ci fossi rimasto male che magari avessi preso le mie parole come un attacco. Assolutamente no Stiamo scrivendo per il tramite di una tastiera, quindi non si può capire il "tono" con cui si dicono le cose Ripeto: tranquillo, io mi ero preoccupato (tra virgolette) che tu fossi rimasto infastidito. Siamo qui per scambiarci consigli e per passare un po' di tempo quindi era solo ed esclusivamente questo il mio intento. Infatti, dopo aver riargomentato i tuoi punti, ho scritto "l'altro giorno non ci eravamo capiti" P.S. ho visto che hai scritto che le mie considerazioni sono "simpatiche". Mi fai capire che ci sei rimasto male (anche se non so di cosa). Sono sicuro che se rileggi ciò che ho scritto sotto un altro punto di vista (cioè tranquillamente, sereno, senza pensare che il mio fosse un attacco, ecc) ti renderai meglio conto del fraintendimento.

Momento-momento-momento...fermati un attimo AustroUngarico (o Caio_ceserae)! Innanzitutto mi dispiace se tu ti sia sentito attaccato e che, di conseguenza, tu abbia scritto questi 5 punti. Secondo poi, scusa se te lo dico, ma questi 5 punti sono lontani dal dare una risposta/replica chiara/giusta a ciò che ho detto nel post precedente. Te lo dimostro ribadendo ciò che avevo già detto: 1) riguardo i counter: non vedo dove sia il problema! ...ho precisato (solo a titolo informativo) per ben 2 volte che i counter che vengono giocati in un reanimator da legacy sono principalmente Force of Will, Daze e Rubapensiero. Tuttavia, considerando che l'utente Gravity30 gioca un reanimator For Fun e sempre considerando che lo stesso utente ha precisato di non essere disposto ad acquistare carte di un certo valore economico (vedi appunti Force of Will e Rubapensiero), ho evitato di suggerirgliele! Di conseguenza, ho suggerito altre carte: Daze, Asportare e Despise. Oltre a queste carte, ho proposto altre alternative, quali: Mana leak, Duress, Surgical extraction e Indagini di kozilek. Inoltre, per la side, ho suggerito carte quali Spellpierce, Verità riecheggianti e Dispell, più l'aggiunta di Ago spinale che, visto l'effetto, torna utile a questa causa. Ho suggerito i counter che, a mio parere, possono tornare utili all'utente Gravity30 (considerando il For Fun) e che rispettino, in termini di costi (visto che ormai anche asportare & surgical sono scesi di prezzo), la volontà dello stesso. In tutto ciò, ho cercato anche di "mixare i colori" o meglio, di proporre counter di entrambi i mana (blu e nero). Mi sembra anche di aver suggerito un buon numero di counter (...nonostante ciò, tu hai scritto che "serve un solido comparto counter, ma davvero solido"). Sempre riprendendo la tua frase "serve un solido comparto counter, ma davvero solido", è come se ti fossi dato la zappa sui piedi perchè hai proposto una lista con 3x Mana leak, 2x Daze e 2x Negate. Oltre al fatto che sono tutti counter dello stesso tipo di mana (solo blu...quindi non ci sono counter/stoppini da nero), sono anche tutti counter aventi uno stesso tipo di effetto...ossia, solo neutralizzazione. Io ho cercato, invece, di variare l'effetto suggerendo anche Asportare (utile per togliere di mezzo tutte le altre carte istantaneo e/o stregoneria simili ad una già finita nel cimitero...in modo che l'oppo non potesse più pescarne&giocarne una simile) e Despise (per togliere carte scomode quali planeswalker e/o creature dalla mano dell'oppo). Stessa varietà è presente nelle ulteriori carte che ho suggerito sia come alternative sia come side. Ancora, prendendo in considerazione il tuo "P.S.", credo che quel "economici" sia ironico, visto che Misdirection costa tra le 10 e le 15euro l'una. E comunque, al posto di Unmask, penso sia molto meglio Duress (stesso effetto) o Despise (anche se con un effetto leggermente diverso). 2) riguardo il pescaggio: ti ho già detto che la tua idea del Tutore mistico è buona (quindi è un complimento) ...però mi sono limitato a suggerire a Gravity30 il classico motore di pescaggio dei reanimator, ossia: 4x brainstorm 4x careful study e, dipende dalle scelte, anche 3x ponder Ho suggerito queste carte perchè sono le principali ad essere usate in questo mazzo e perchè corrispondono alle scelte economiche (...perchè non costano molto) palesate da Gravity30. Se poi, per te, tale quantità è eccessiva, è inutile che lo vieni a dire a me ... dovresti andarlo a dire a tutti coloro che le giocano in questo numero nel reanimator XD Infatti, se clicchi sul link che ho riportato nel post precedente, dei primi 20 mazzi reanimator da legacy (nei tornei giocati da Novembre 2011 a Giugno 2012), ben 17 usano queste stesse carte mentre i restanti 3, al posto del Ponder, usano piccole varianti come Faithless looting e Gitaxian probe. Questi 20 mazzi presentano, ciascuno, dalle 8 alle 11 carte utili per il "pescaggio". Quindi, ci sarà pure un motivo se vengono usati tutti questi peschini... 3) riguardo il dragare: non ti ho detto nulla di male sulle carte con "dragare" che hai inserito nel mazzo...anzi, ti ho detto che, da giocatore di Dredge, mi ha fatto piacere (diaciamo così) vedere una scelta del genere. L'unica cosa che ti ho detto è di stare attento perchè, dragando, oltre a mandare nel cimitero le creature presenti nel mazzo (e questo sarebbe ottimo) rischi di mandare nel cimitero anche tutte le restanti carte del mazzo...e quest'ultima situazione non va per niente a tuo favore, visto che potrebbero finire nel cimitero carte come Rianimare e Animare i morti, le uniche in grado di "rianimare" (appunto) le tue creature! Quindi una scelta del genere, potrebbe essere controproducente! 4) riguardo il mana nero: non centra nulla ciò che hai scritto in questo punto perchè io non mi riferivo a "cosa tu giocassi di primo turno con il mana nero"; mi riferivo "a quale counter avresti giocato al primo turno, qualora tu avessi avuto solo mana nero". I due concetti sono ben diversi! E la risposta (me la dò da solo) è che non avresti giocato nulla proprio per il fatto che hai inserito nel mazzo solo counter che richiedono mana blu. Poi, quando scrivi che "ho un comparto di mana di prim' ordine che riesce a gestire al meglio il mio deck" (sono parole tue), scusami, con tutto rispetto, ma mi viene da ridere Come fai a dire che hai un reparto terre di "prim'ordine" quando non possiedi nè i Mari sotterranei nè le Fetch ??? O_o dai... (io ho le fetch ma NON ho i Mari sotterranei quindi anche il mio reparto terre NON è di prim'ordine ... ma almeno ne sono consapevole!) 5) riguardo il tutore mistico: ...te lo ripeto...non ho nulla contro il tuo suggerimento del Tutore mistico. Tanto più che la mia attenzione non si era concentrata su questa carta, bensì sul fatto che tu eguagliassi l'effetto (con la frase "stesso concetto del Jin") del Tutore Mistico con quello del Jin-Gitaxias. Di conseguenza avevo precisato che l'effetto del Jin-Gitaxias che più interessa non è tanto il "pescaggio delle 7 carte" quanto, soprattutto, il fatto che "il limite massimo di carte che ciascun avversario può tenere in mano, sia ridotto di 7"...questo vuol dire che, una volta che il Jin-Gitaxias è in campo, l'avversario non ha più carte in mano (quindi, se non lo toglie di mezzo quando sta per entrare in campo, poi è fatta!). Ecco quindi che se si riesce a mettere in campo Iona e Jin-Gitaxias è game vinto! Quindi, in definitiva, dopo aver rianalizzato questi 5 punti, credo proprio che, l'altro giorno, non ci eravamo capiti! Spero che ora sia tutto più chiaro

Sì hai ragione...infatti nella side ho inserito sia il Terastodon sia alcuni counter (vedi Spellpierce & Dispell) contro istantanei e/o stregonerie scomode (si potrebbe pensare anche a Passo falso mentale) Li ho inseriti in side perchè ho pensato che, essendo un mazzo For Fun, l'utente Gravity30 giocasse soprattutto contro persone di cui conosce i mazzi nonchè le carte presenti in essi. E che, quindi, a seconda dei casi, potesse attingere le giuste carte proprio dalla side. Ecco anche spiegate carte come Ago spinale (sempre-utile) e Verità riecheggiante. Anche i Despise e gli Asportare (inseriti direttamente nel mazzo) fanno la loro porca figura XD In realtà, in reanimator andrebbero giocati: 4x force of will 4x daze 3x thoughtseize Ovviamente, per questioni di costi e ragionando sempre in ottica For Fun, non ho citato nè le Force of will nè i Rubapensiero (thoughtseize). Riguardo invece alla tua idea del Tutore mistico, è buono però mi sono limitato a suggerire il classico motore di pescaggio dei reanimator, ossia: 4x brainstorm 4x careful study 3x ponder Ecco spiegato il tutto Infatti, ecco qui di seguito una lista che si è classificata prima (in un torneo del 10 giugno 2012)...è simile a quella che gioco io e che ho suggerito a Gravity30 http://www.mtgtop8.com/event?e=2761&d=217845 P.S. io gioco un mazzo Dredge da legacy...quindi ho molto apprezzato il fatto che tu giochi nel tuo mazzo reanimator carte come Golgari Grave Troll e Stinkweed Imp (che sono tra le carte principe del Dredge) Hai avuto un'ottima idea, però stai attendo a "dragare" così perchè potresti mandare al cimitero carte che invece ti servono in mano (come ad esempio i rianimare e animare i morti)...poi come fai a riprenderle dal cimitero??? Lo stesso Tutore Mistico può finire al cimitero in questo modo... Poi, altra cosa: nel tuo mazzo usi Mana leak, Daze e Negate. Ottimi counter ma sono tutti di un solo tipo di mana (blu). Dovresti un po' variare, inserendo anche qualche stoppino "nero". Se sul campo di battaglia hai (nei primi turni) solo paludi (e può capitare) non puoi giocarli :/ Comunque, nel post in cui hai riportato il tuo mazzo, quando scrivi che il Tutore Mistico è "stesso concetto dello Jin-Gitaxias", cosa vuoi intendere? ...che reputi debba essere presente in un reanimator (come appunto il Jin Gitaxias) o intendi dire che hanno bene o male lo stesso effetto? Perchè, se intendi il secondo aspetto, in realtà non è così...infatti, se il Tutore ti serve per andare a "caccia" della carta giusta, il Jin-Gitaxias, con il suo effetto, non serve per andare a pescare le carte giuste (perchè ti fa pescare 7 carte, ecc) ma serve, soprattutto, per non far giocare carte al tuo avversario dalla sua mano.

Ciao a tutti, apro questo nuovo post per avere dei consigli per un Mazzo Stoneforge WW, in formato For Fun. Di seguito riporterò il mazzo ed una breve analisi di esso. TERRE: (20) 2x nexus degli atrodotteri 2x quartiere fantasma 2x emeria, la rovina del cielo 4x antro antico 10x pianura (in caso, 8x pianura & 2x roccaforte di darksteel) CREATURE: (18) 4x madre delle rune 3x mistica forgiapietra 3x paladino d'acciaio puro 3x crociato di mirrodin 3x campione inciso 2x grande abolitore ARTEFATTI: (8) 4x fiala eterea 1x jitte 1x spada di corpo e mente (da alternare con le altre spade...a seconda del "colore" del mazzo avversario) 1x sfondacranio 1x martello da guerra lossodonte PLANESWALKER: (1) 1x elspeth, cavaliera errante ALTRE MAGIE: (13) 4x silenzio 4x sentiero dell'esilio (oppure 2x sentiero dell'esilio & 2x da spade a spighe) 3x dono del plasmametallo 2x prigione spettrale A differenza di altri mazzi Stoneforge WW (che di solito hanno circa 28 creature e 4 o poco più "altre magie"), vorrei puntare su un numero più ridotto di creature (appunto, 18) e su un maggior numero di "difese" (vedi prigione spettrale e silenzio). Insomma, in definitiva, pur rimanendo fedele al tema del mazzo in questione, ho preferito equilibrare maggiormente le carte presenti nei reparti "creature" & "altre magie". Il tutto, mantenendo abbastanza bassi i costi di mana (senza contare equipaggiamenti come le spade e lo sfondacranio che giocherei mediante la mistica e/o il purestell). Con carte quali fiala eterea, mistica, paladino e dono del plasmametallo intendo velocizzare (per quel che si può...) il gioco, per poi chiudere equipaggiando crociato e campione inciso (usufruendo anche dell'abilità di madre delle rune e dell'abolitore). Nel frattempo, difendermi mediante i vari silenzio, PtE e prigione spettrale. Anche se di solito, in un mazzo del genere, non viene usato il campione inciso, ho voluto metterlo lo stesso per sfruttare il suo metalcraft ... equipaggiato al punto giusto (e con in campo 3 o più artefatti...lui e terre artefatto compresi) è un'ottima chiusura a soli 3 mana! Un mazzetto per divertimento, semplice, con un mix di difese e di attacco... Ho visto alcune carte interessanti che potrebbero andare bene nel mazzo...però non saprei cosa togliere :/ - squadron hawk; - samurai della pallida barriera; - custode delle reliquie leonid; - brave the elements; ecc... Cosa ne pensate? dite che può andare così? Per ora l'ho provato 2 volte su MWS e ho vinto 2-0 contro un mazzo RW e ho perso 2-0 contro un mazzo affinity da modern. Accetto consigli, Grazie

Così, di primo acchittto, ti consiglio 4x entomb ed almeno 3x animare i morti. Mana leak ,lo potresti anche tenere...personalmente togliere Redirect ed anche i Counterspell e al loro posto potresti inserire 2x asportare (ottima soprattutto per l'abilità/effetto della "pila"), 2x duress e 4x daze. (oppure, ci sono anche le Surgical extraction e/o Indagini di Kozilek e/o Despise). Attento però a non "caricare" troppo il mazzo con questo tipo di magie perchè poi rischi di trovarti in mano solo carte di questo tipo (counter, rimbalzini, stoppini, ecc)...invece, preferiresti di gran lunga avere in mano terre e carte che ti permettano di attuare la strategia "reanimator" Il consiglio di AstroUngarico (riguardo i Mystical tutor) è buono...ti permette di andare a prendere una magia che, a seconda dei casi, ti concede di andare a ricercare Buried alive (per mandare le creature nel cimitero) e/o Esumare, Rianimare, Animare i morti (per rianimarle). (---> esempio) Tu hai aperto questa discussione citanto nel titolo il formato "ForFun" quindi non ti importa se i Mystical Tutor siano banditi o meno, perchè in ForFun puoi usarli Per il "pescaggio", sicuramente i Studi accurati e i Brainstorm ma anche un pensierino a 3x Ponderare. ------------------------------ Altro consiglio: cerca di non giocare troppe creature...nel reanimator vanno poche creature (sotto la decina). Attualmente, ottime per questo mazzo sono: 1x Iona 1x Jin Gitaxias 1x Sfinge 1x Simic che squarcia i cieli 1x Elesh Norn 1x Leviatano del mar di inchiostro In particolar modo, le creature Iona & Jin-Gitaxias saranno le prime che dovrai cercare di calare in modo da spezzare/annullare il gioco avversario. Quindi, visto che Iona già ce l'hai, ti consiglio vivamente di prendere 1x Jin Gitaxias Sempre in tema di creature, potresti dare un'occhiata ad un'ultima uscita ---> Griselbrand Molto buona è anche la carta: Sheoldred, Whispering One. Ho visto che nel mazzo da te postato giochi i Putrid Imp ... sì, sono buoni ma ti consiglierei (in aggiunta, magari 2x di uno e 2x dell'altro...oppure solo 2x di un tipo) anche Hapless Researcher. ------------------------- Altre carte utili, potrebbero essere 2/3x Petalo di loto. (per supportare il reparto terre) Riguardo il reparto terre, per avere una maggiore possibilità di avere il mana del colore giusto al momento giusto, ti consiglio di prendere anche 4x Fiume sotterraneo. Mantieni le 4x Catacombe allagate. Ideale, sarebbe che tu riuscissi a rimediare Tomba d'acqua...se non in 4x, almeno in 2x... Dunque, non sarebbero male neanche un paio di fecth [Catacombe verdeggianti ... Laghetto bollente ... Marsh flats .... insomma, un paio di queste...magari 1x laghetto bollente (per le "isole") e 1x catacombe verdeggianti (per le "paludi") ]. Se hai problemi a rimediare queste carte, puoi sempre far ricorso alle tanto care Miniere di diamanti (in 4x) od alle City of Brass (sempre in 4x) ... certo, entrambe questi due tipi di terre hanno i loro pro e i loro contro... Ovviamente, visto che parliamo in termini di ForFun, non cito i Mari sotterranei e le Polluted delta (come non ho citato le Force of Will quando ho parlato di counter, ecc). (l'ideale sarebbe giocare 4x tomba d'acqua e 4x fetch) Comunque, questo è un mazzo che ti consente di giocare dalle 16 alle 18 terre...quindi salvi almeno 2 slot che puoi usare per inserire altre carte) Se poi vuoi qualche difesa contro "terre scomode" degli avversari, potresti inserire i Quartiere fantasma (in 2x) o le Strip mine. Però, ecco, in generale io preferirei avere poco mana incolore...proprio per avere più velocità nel calare le carte che mi permettano di attuare la strategia del mazzo! Ricapitolando, potresti pensare ad un mazzo del genere: TERRE: (18) 4x Catacombe allagate 4x Fiume sotterraneo 2x Tomba d'acqua (l'ho messa in 2x per i motivo scritto sopra) 1x Laghetto bollente (o 1x Foresta pluviale nebbiosa) 1x Catacombe verdeggianti (o 1x Acquitrino) 3x Isola 3x Palude CREATURE: (9) 1x Iona 1x Jin-Gitaxias 1x Sfinge 1x Simic 1x Elesh Norn 1x Griselbrand 1x Sheoldred, Whispering One 2x Hapless Researcher ARTEFATTI: (2) 2x Petalo di loto ALTRE MAGIE: (31) STRATEGIA REANIMATOR: (14) 4x entomb 4x reanimate 4x animate dead (preferisco questi al posto degli exhume...poi, vedi tu) 2x buried alive PESCAGGIO: (11) 4x brainstorm 4x careful study 3x ponder COUNTER, STOP, ECC: (6) 2x daze (o, se non li hai, inserisci i Mana leak) 2x despise (o, Duress) 2x asportare (o, Surgical extraction) Questo è un mazzo da 60 carte. Ho inserito determinate carte (vedi Petalo di loto, Despise, ecc) che si vedono poco (se non per niente) nei vari tornei. Tuttavia, li ho inserito perchè il tuo è un mazzo ForFun, quindi potrebbero comunque trovare utilità nel giocarli. Per la side, ci sono carte interessanti come: (15) 2x Ago spinale 2x Verità riecheggianti 1x Angelo della disperazione 1x Arconte sfavillante 1x Terastodon 2x Nihil spellbomb (contro mazzi che usano il cimitero) 2x Tormod's crypt (contro mazzi che usano il cimitero) 2x Spell pierce 2x Sispell Che ne pensi? P.S. scusa, ho visto solo ora che hai aggiunto che avresti difficoltà nel procurarti 4x entomb (comunque guarda, se ti fai un giro su eBay, noterai che i prezzi di queste carte sono calati...anche a seguito dell'uscita del mazzo precostituito "Graveborn"...infatti, dentro a questo mazzo, si trova 1x entomb...le carte sono tutte foil...a questo punto, ti consiglio di comprarne uno...ti trovi già alcune carte base...oltre alle creature (come sfinge, leviatano, terastodonte, ecc) ci sono anche 3x animare i morti, 1x reanimare, 2x esumare, ecc) buono, no?! Comunque, tornando al discorso di prima, se hai già 2x entomb allora potresti aggiungere 1 di animare i morti (quindi ne tieni 3x nel mazzo) e poi potresti inserire 2x rito oscuro ... tanto giochi in ForFun, quindi anche i riti (che di solito non si giocano più) potrebbero esserti d'aiuto!

No rol98, leggiti bene la carta Volontà di Yawgmoth ... è una carta importante e utilissima ... è una carta che ti permette di chiudere qualora dovessi essere in difficoltà ... metti caso che hai sul campo di battaglia il Bombardamento dei goblin e 10 carte creatura a "zero"...le sacrifichi e togli 10 danni all'avversario (grazie all'effetto del Bombardamento); poi giochi la Volontà e, grazie al suo effetto, rigiochi queste creature come se fossero nella tua mano...non ti servono terre perchè tanto sono creature che si calano a zero...una volta messe di nuova sul campo di battaglia, le sacrifichi tutte nuovamente ed ecco che in un turno hai chiuso perchè hai tolto altri 10 danni...quindi un totale di 20. (vabbè, questo è un esempio un po' esasperato magari...però, questo è il funzionamento della Volontà!) P.S. un'altra cosa: occhio a giocare le Rarità di nubepietra...perchè on questo mazzo ci sono ben 12 creature (per ora parlo solo di creature) "artefatto"... 4x ornitottero 4x memnito 2x scudosfera 2x camminatore di phyrexia Infatti la carta parla di "permanenti non-artefatto). La Rarità, quindi, funziona bene solo con i Coboldi (sempre rimanendo solo in tema creature)...infatti la carta parla di "un altro permanente che tu controlli che condivide almeno un tipo di permanente in comune con esso".

Giusto! AstroUngarico, come puoi vedere, il discorso è questo! So che le fiale costano un pochino, però sono utilissime!!!

Ma perchè 4x rito oscuro e 2x sfoltire i deboli??? Tutto questo mana nero (quindi specifico) per cosa? Hai lasciato fuori Manamorfosi (che è ottima) e Volontà di Yawgmoth.

Penso che Valakut ti rallenti solo (anche perchè, per quando hai 5 o più terre in campo dovresti già aver chiuso); il rituale di Brillapietra, l'Offensiva e il Tutto-per-tutto occupano slot. Ti mancano 4x Fiala eterea. Il Recruiter, forse meglio in 3x. Nel posto vuoto "deve" esserci Krenko (senza il "forse"). Il mazzo da te postato è da 61 carte ... portalo a 60!

Sono in vendita "anticipata" ... pre-release Tu li compri prima e poi te li spediscono quando avverrà l'uscita ufficiale.

E cosa vuoi che ti dica rol98 ... hai fatto copia ed incolla della lista che ho postato ...hai tolto 3x morsa cerebrale (utile per pescare) e 1x tutore demoniaco (utile perchè è il tutore del mazzo) ... al loro posto hai inserito 1 in più di rarità di nubepietra (che è una carta che io ho lasciato solo perchè l'utente Gallifrey già aveva...ma è una carta che si può benissimo togliere per fare posto a Ruota della fortuna, Volontà di Yawgmoth, ecc) e 3x filamenti dell'agonia (che non va bene in 4x perchè potrebbero essere dei chiodi assurdi in 4x...addirittura, di solito, neanche si gioca più in questo mazzo vista la presenza delle altre chiusure). Oltre a questo, non so cosa altro dirti...tutte queste cose sono già state scritte nei post precedenti! ciao

Oi ragazzuoli, intanto sono riuscito già ad aggiudicarmi 4x Krenko a 7,50euro (spese di spedizione incluse) su eBay...buono dai!

Ok, capito Comunque, se ti interessa, in effetti ti conviene giocare il mazzo in t1 (ricordando di portare a solo 1x petalo di loto) ... infatti, in t1.5 sono bandite carte come Tutore demoniaco, Volontà di Yawgmoth, Ruota della fortuna e Vento sferzante quindi il mazzo perderebbe carte utilissime e difficilmente rimpiazzabili con altre (se non impossibile addirittura) :/

Quando prenderai Krenko, mettilo al posto di 1x Maresciallo del fuoco di skirk.

Ciao! io ti consiglierei di scendere a 60 carte precise! Nel reparto terre, potresti portare a 2 i Nulla scintillante ed inserire i Nexus degli atrodotteri (che hanno "infettare"). Per le creature, che ne dici del Sorvegliante d'acciaio? Qualora volessi abbandonare il "bianco", ti consiglio il "rosso". Tra le "altre magie", potresti inserire 2x fuoco dell'anima (come chiusura con la placca...è mana rosso che potresti ottenere mediante i Nulla, i Tamburi e/o i Mox) e 3/4x Esplosione a frammentazione. Io ho un mazzo affinity da modern che è simile al tuo...però gioco il "rosso" + qualche altro accorgimento.