Bizio

rol98, ho ricontato il mazzo e mi sembrano essere 60 le carte. Vuoi una lista in t1??? ...ma non giocavi solo in ForFun??? Come ho scritto nei post precedenti, questo è l'unico mazzo che mi viene in mente da suggerire... ...comunque, questo può essere giocato anche in t1 perchè non contiene carte bandite per quel formato; l'unica modifica da fare è riguardo i 4x petalo di loto...in t1 sono limitati, quindi se ne può tenere solo in 1x. Tra le carte limitate in questo formato (t1) ci sono anche Ruota della fortuna, Volontà di Yawgmoth, Tutore demoniaco e Vento sferzante...però il problema non sussiste, visto che in questo mazzo sono presenti solo in 1x...quindi è ok!

Non c'è un'alternativa a Barlume della Natura. E' una carta fondamentale del mazzo perchè ti consente un pescaggio continuo grazie alle creature con costo di mana pari a 0 !!! Stessa cosa per i Spiriti guida degli elfi...non puoi pensare di mettere al loro posto carte come Uccelli del paradiso e/o elfi di llanowar, ecc...queste carte NON sono delle alternative!!! Se hai problemi a reperire le carte nel negozio di tua conoscienza, prova ad acquistarle su eBay! Io acquisto tutte le mie carte lì e risparmio tantissimo rispetto ai negozi...in particolare, acquisto carte dall'estero (USA, Canada, Germania, Regno Unito, ecc) e, a differenza di molti che dicono che alla fine non è conveniente perchè si spendono soldi in più per le spese di spedizione, io in realtà mi sono sempre trovato bene e, ripeto, risparmio! Poi, quando faccio delle aste, spesso spendo meno della metà per determinate carte (anche in 4x)! Ottimo. Basta che uno sappia cercare tra i venditori quello più conveniente Quindi, prova a farti un giro su eBay e magari trovi qualche asta interessante per queste due carte

Sì, ma infatti, avendo capito il tuo discorso, non ti ho più suggerito le Grotte! Per riempire i due posti liberi, ti ho già scritto sopra le carte a cui ho pensato: 1x prospettore di skirk e 1x capitano goblin. A questo punto, metti queste due carte. Altrimenti non saprei, vedi tu ciao

Risponderò per punti 1°) non è che devi togliere del tutto il nero; il mazzo prevede 3 colori ---> nero/rosso/verde Come ti ho già scritto sopra, andrebbero tolti i Riti...poi il mana nero lo attingi dalle Miniere di diamanti e da altre magie (vedi Manamorfosi); (riguardo il nero, molti mazzi Coboldo NON giocano i Filamenti...giocano solo le restanti chiusure) 2°) sì, il mazzo gira con 6 terre; so che solitamente si giocano una ventina di terre, ma i mazzi non sono tutti uguali fra loro. In questo, su 30 creature, ne hai 24 che si giocano a " 0 " ... le restanti 6 creature (3x spirito guida degli elfi & 3x scimmia spirito guida) non devi giocarle con i 3 mana richiesti ma le devi giocare mediante la loro abilità direttamente dalla tua mano...ti servono proprio per accellerare ed avere mana; le restanti magie del mazzo richiedono costi di mana molto bassi...se non sbaglio, il massimo è di 3 mana (vedi Volontà di yawgmoth); 3°) MWS = Magic WorkStation è un programma gratuito (quello di base) che permette di giocare a Magic con tutte le carte esistenti e con chiunque sia collegato al server (è quasi impossibile non trovare qualcuno che giochi...quindi avrai quasi sempre un avversario contro cui misurarti). E' una sorta di simulatore che ti permette di "costruire" uno o più mazzi ...li fai come vuoi, ci metti tutte le carte che vuoi Oltre che per "gioco", è un programma fatto apposta per aiutare i vari giocatori di Magic a testare i mazzi che intendono fare poi nella realtà...in questo modo, testi il mazzo lì e puoi correggere ciò che non va!...evitando così di aver speso soldi per carte che poi non girano bene in quel determinato mazzo In merito al funzionamento del mazzo, tu peschi le classiche 7 carte...se in mano hai una terra (miniera) e un barlume + le varie creature a 0, hai fatto...cali terra, scegli il colore verde, giochi barlume della natura, cali le tue creaturine a 0 e quindi peschi altrettante carte (grazie all'effetto di Barlume)...se le carte pescate sono altre creature a 0, le giochi e quindi peschi nuovamente (ti ricordo che nel mazzo di 60 carte, hai ben 24creature a zero e 4 petali di loto...quindi 28 carte che si calano a zero mana)...ecc...finchè in mano avrai qualche Spirito guida degli elfi e/o qualche Scimmia spirito guida + qualche chiusura (come bombardamento dei goblin e/o sforzo estremo e/o mitraglia)...quindi giocherai le chiusure pagando il loro costo di mana mediante queste creature (ossia i vari Spiriti guida) e sacrificando tutte le creature a zero che hai sul campo di battaglia, infliggerai all'avversario proprio "quel tot" di punti vita! (se sacrifichi X creature, infliggi X danni all'avversario) Finito! [con in campo la Volontà di Yawgmoth potrai rigiocare le creature (perchè hanno un costo di mana pari a zero) sacrificate in questo modo e quindi ri-sacrificarle di nuovo...togliendo così il doppio dei danni mediante le chiusure già citate] Il tutto, può avvenire in un unico turno...anche nel primo (appunto da qui il nome del mazzo quale "first turn kill" - letteralmente "primo turno uccidere" --- "uccidere al primo turno"). Ovviamente, a meno che tu non abbia un "sedere" sfacciato che ti aiuta sempre durante le tue partite a Magic, non sempre riuscirai a chiudere di primo turno...anche perchè, per farlo, è necessario che tu veda nella prima mano la combinazione giusta di carte (terra, barlume, carte creatura a 0 mana); spesso, dovrai ri-mulligan al fine di avere le giuste carte...è il discorso che ho menzionato nel post precedente. A prima vista sembrerebbe un mazzo facile da giocare...certo, non è difficilissimo, però ha comunque bisogno della giusta conoscienza e delle giuste giocate altrimenti salta il tutto...quindi, servono molto allenamento e molti test di prova! Immagino che tu sia scettico sul funzionamento che ti ho appena descritto...è sicuramente una strategia e un tipo di gioco particolare al quale, forse, non sarai molto abituato. In generale, le carte che ti ho presentato nel post di ieri non sono frutto della mia inventiva...cioè, non le ho sparate così a cavolo, tanto per provare...no! Varie volte ho visto in giro il mazzo Coboldo...le carte che ti ho suggerito sono una sorta di "standard", una base vera e proprio di questo mazzo...insomma, il mazzo di solito è "collaudato" proprio così! Poi però, questo riguarda la mia esperienza...non so se, nel tempo, sono state aggiunte delle migliorie, delle modifiche! Comunque, farò un giro su internet e se troverò qualche mazzo già fatto, lo posterò qui ciaooo

Ciao Gallifrey! Innanzi tutto, benvenuto nel forum...anche se sono un semplice utente, mi permetto comunque di farti gli onori di casa Allora, il mazzo coboldi è un mazzo interessante. Un mazzo che fa della velocità la sua arma principale...anche perchè si giocano soprattutto magie a 0. Quindi, se lo reputi "non-veloce" vuol dire che c'è qualcosa che non va :/ No, non ti dirò di comprare carte come mox, P9 o terre delle prime edizioni anche perchè, con 20euro non ci compri neanche il "bordo" di queste carte... p u r t r o p p o !!! -.-' Nella presentazione non hai precisato in che formato giochi il mazzo...ipotizzo in ForFun. (sta a te darci notizia di questo) Allora, così, di primo acchitto, ti suggerisco di inserire nel reparto creature: 4x memnito 2x camminatore di phyrexia 2x scudosfera Per rispondere alla tua domanda riguardo il "colore", sì, il nero ti offre gli accellerini dei riti oscuri, però non sarebbe male introdurre anche uno splash di verde e di rosso proprio per velocizzare maggiormente il mazzo...ottimi sono: 4x spirito guida degli elfi 4x scimmia spirito guida Facendo un passo indietro, andiamo al reparto terre; tu ne giochi 16...in realtà, per un mazzo del genere, sono tante...prova a settarlo con: 4x miniera di diamanti 2x terreno calpestabile (se non li vuoi a causa del loro costo, puoi sostituirli con 2x Foresta di Karplus) Passando al reparto "altre magie": 4x petalo di loto (ti aiutano col mana) 3x morsa cerebrale (ti fa pescare) 4x barlume della natura (questi vanno in combo proprio con Rarità di nubepietra) 2x manamorfosi (per il mana) 1x tutore demoniaco (...tutore...) 1x vento sferzante (ti può dare una mano) ------------ 1x tutore vampirico (ma costa abbastanza, quindi te lo metto qui da parte) 1x volontà di Yawgmoth (fenomenale in questo mazzo ... certo, costa!!!) 1x ruota della fortuna (per pescare...da fare quando tu non hai carte in mano ) ------------ Chiusure: 1x sforzo estremo 1x bombardamento dei goblin 2x mitraglia 1x filamenti dell'agonia Delle carte che hai menzionato nel tuo mazzo, io salverei (oltre ai coboldi ed agli ornitotteri) solo le Rarità, i Riti (giusto per giocarci i filamenti), i Filamenti e il Cuore di Gelacciaio. Il resto non ti serve...ad nauseam ti ralenta e cosa te ne fai di tutti quei scartini/stoppini?!...sono proprio tutte queste carte a rallentarti!!! (proprio perchè non sinergiche con il mazzo) Il mazzo coboldi è anche conosciuto come mazzo "first turn kill"...cioè che chiude al primo turno!!!...se questo non dovesse accadere, allora dovrà chiudere al secondo...massimo (ma proprio massimo) al terzo turno...da qui l'ulteriore nome "one turn kill". Qundi se non chiude di primo turno (first turn kill) dovrà chiudere in un turno immediatamente successivo (one turn kill). Quindi, il mazzo sarebbe meglio (ed ecco che acquisterebbe moooolto in velocità) così: TERRE: (6) 4x miniere di diamanti 2x terreno calpestabile (o, per spendere meno, 2x foresta di karplus) CREATURE: (30) 4x coboldi della roccaforte di Kher 4x coboldi scarlatti 4x coboldi di crookshank 4x ornitottero 4x memnito 2x scudosfera 2x camminatore di phyrexia 3x spirito guida degli elfi 3x scimmia spirito guida ALTRE MAGIE: (24) 4x petalo di loto 2x rito oscuro (o 2x cuore di gelacciaio) 3x morsa cerebrale 4x barlume della natura 2x rarità di nubepietra 1x tutore demoniaco 2x manamorfosi 1x vento sferzante 2x mitraglia 1x bombardamento dei goblin 1x sforzo estremo 1x filamenti dell'agonia Se lo vuoi ancor più performante, dovresti togliere le Rarità e i Riti (quindi un totale di 4 carte) ed inserire: 1x spirito guida degli elfi; 1x scimmia spirito guida; 1x volontà di Yawgmoth; 1x ruota della fortuna. In alcuni casi, sarai costretto a vari mulligan consecutivi. Fino a 4 carte si regge, e se entra il Barlume della Natura, puoi anche star fermo qualche turno con la speranza che l'avversario, nel frattempo, non riesca a preparare delle contromosse (come controll, ecc). (quindi passi da un "first turn kill" ad un "one turn kill") Questo è un mazzo "solitario" che non ha interazione con il mazzo avversario. Ecco perchè non ti servono tutte quelle rimozioni/stoppini o quanto altro... Mi scuso per averti "sconvolto" l'intero mazzo...non prenderla come una mancanza di rispetto! Spero di averti dato dei buoni consigli Vediamo se interverranno anche altri utenti...magari con idee/mosse migliori! Intanto, se hai MWS, provalo lì! ciaoooo

Ti sei spiegato benissimo rol98 Alla fine sono un bel po' di giorni che ci scambiamo pareri ed idee (anche con Magoselvaggio)...quindi, come anche tu hai notato, le carte sono quelle! Se hai deciso di non usare alcune carte e di usarne delle altre, basta, apposto così...giochi ciò che più ti convince Riguardo l'ultimo mazzo che hai postato, dunque, non ho nulla da dirti perchè hai fatto le tue scelte! Unica cosa: lascia le terre a 18!!! Se ne vuoi di più, allora mettine 19 di terre...ma non di più...togli le 2 terre in più e, al loro posto, inserisci 1x Prospettore di skirk e 1x Capitano (a questo punto, visto il mazzo che vuoi giocare, sarebbe ottimo in 2x). Sbagli a mettere 4x pirocinesi ... nessuno ne gioca 4 perchè sono troppo pesanti. Se ne giocano 2, senza se e senza ma! Il mazzo che hai postato è da 62 carte...togliendo 2x pirocinesi arrivi a 60. Se giochi più di 60 carte rischi di sbilanciare il mazzo...quindi anche un mazzo performante (come questo) potrebbe non girare per niente...sembrerà strano, ma per 1 o 2 carte in più rispetto al numero originario (appunto, 60) si "scombina" il tutto! Magic si gioca con 60 carte! Facci sapere P.S. hai detto di non volere spendere molto...ma, sai quanto vengono 4x goblin lacchè e 4x piledriver??? Per i goblin lacchè calcola circa 10-11euro l'uno; per i goblin piledriver calcola circa 12-15euro l'uno (se non addirittura qualche euro in più...tipo 17-18euro l'uno). Solo per queste 8 carte risulta una media di 100euro. Se le prendi all'estero, risparmi qualche euro e te la puoi cavare anche con una novantina di euro. Un set (ossia un 4x) di Condottiero goblin, sta sulle 10euro; un set di Ringleader si aggira sulle 10-12euro. Anche le Fiale eterre non costano poco: tra le 11 e le 14euro l'una. Stesso discorso di prima ---> se le prendi all'estero, risparmi un pochino...ma giusto qualche euro, non una ventina od una trentina di euro per ciascun set. Quindi, occhio!!!

Allora, ho provato varie volte il mazzo su MWS e ho ottenuto risultati molto buoni ed incoraggianti tanto da aver acquistato le carte che mi mancavano...quindi ora ho ultimato il mazzo anche nella realtà!!! Si è rivelato essere un mazzo divertente da giocare pur dovendo rispettare una precisa dinamica/meccanica di gioco. Tuttavia, rispetto alla lista sopra postata, ho apportato alcune leggere modifiche: TERRE: (21) 3x verdant catacombs 2x marsh flats 2x overgrown tomb 1x godless shrine 1x temple garden 1x dryad arbor 1x razorverge thicket 1x reflecting pool 1x woodland cemetery 1x sunpetal grove 1x isolated chapel 3x forest 2x swamp 1x plains CREATURE: (30) 4x birds of paradise 4x wall of roots 4x kitchen finks 3x melira, sylvok outcast 3x viscera seer 2x murderous redcap 1x saffi eriksdotter 1x sun titan 1x eternal witness 1x shriekmaw 1x harmonic sliver 1x reveillark 1x ranger of eos 1x linvala, keeperof silence 1x mikaeus, the unhallowed 1x elesh norn, grand cenobite ARTEFATTI: (4) 4x birthing pod ALTRE MAGIE: (5) 3x chord of calling 2x extirpate (si è rivelato molto utile quando il giocatore mi ha giocato contro alcuni counter) Che ne dite? avete qualche altro suggerimento? Grazie

I Prospettori di Skirk sono buoni...potresti sacrificare le tue pedine per attingere mana...però, d'altro canto, hai già abbastanza terre e hai anche le Fiale...quindi potresti anche non giocarli. Come ti ho detto, forse sarebbero meglio il kiki-jiki (in 1x) e il maresciallo (in 1x)...li tutori con matrona, recruiter, ringleader e li giochi con lacchè, fiala o terre. Queste due carte fungono anche da chiusure. Se ne hai la possibilità, fai delle prove...ti accorgerai del loro effetto! I Prospettori di Skirk sono buoni...potresti sacrificare le tue pedine per attingere mana...però, d'altro canto, hai già abbastanza terre e hai anche le Fiale...quindi potresti anche non giocarli. Come ti ho detto, forse sarebbero meglio il kiki-jiki (in 1x) e il maresciallo (in 1x)...li tutori con matrona, recruiter, ringleader e li giochi con lacchè, fiala o terre. Queste due carte fungono anche da chiusure. Se ne hai la possibilità, fai delle prove...ti accorgerai del loro effetto! rol98, prova anche a vedere come va togliendo 1x Inceneritore ... averlo in 3x dovrebbe essere sufficiente! Che ne dici di provare il mazzo così?! TERRE: (18) 18x montagna oppure 2x strip mine (o 2x quartiere fantasma) 16x montagna oppure 2x strip mine (etc) 4x grotta delle anime 12x montagna CREATURE: (34) 4x lacchè 4x piledriver 4x matrona 4x condottiero 4x ringleader 3x recruiter 3x incenerator 3x mogg marshall 1x capitano 1x capo della squadra d'assedio 1x kiki jiki 1x maresciallo 1x krenko (...l'ho inserito anche se deve ancora uscire...in agosto, se non sbaglio) ARTEFATTI: (4) 4x fiala eterea ALTRE MAGIE: (4) 4x tarfire Così è un ottimo mazzo! Se poi non ti convincono il kiki-jiki e il maresciallo, allora, al loro posto puoi inserire 2x Prospettori di skirk ... e, in attesa dell'uscita di M13, al posto di 1x Krenko, puoi lasciare 1x Fustigatore urticante. Gira che ti rigira, i consigli sono sempre questi! P.S. ci sono altri tipi di carte molto carine che però, sinceramente, si vedono poco in mazzi del genere: (te le cito sempre per informazione) - morsa cerebrale (se l'assegni ad una pedina 1/1, quest'ultima morirà e quindi pescherai 2 carte...puoi ripetere il giochino quante volte vuoi...ti fornisce un buon pescaggio); - mogg fanatico; - Goblin guida; - Istigatore dei cunicoli. P.P.S. se poi, visto che gioca ForFun, se vuoi provare ad inserire una ulteriore "mossa" (ma sempre sinergica col mazzo, visto che si parla sempre di goblin), penso che una buona combo sia: scherzi da boggart + tiratore scelto goblin oppure scherzi da boggart + maresciallo del fuoco di skirk Però, lo ripeterò fino a che non avrò fiato, si tratta di un'aggiunta per il solo gusto di provare un qualcosa di nuovo!!!...e magari di più sorprendente! Il mazzo è molto forte e performante già così com è!!! (intendo il mono R che abbiamo trattato soprattutto nei post precedenti...quindi, esclusa quest'ultima idea)

Dipende da come te la giochi: Ipotizza di avere sul campo di battaglia 5 creature goblin + 1 Tiratore; se tappi il Tiratore ed infliggi 1 danno all'avversario e se, nel frattempo, attacchi con i 5 goblin e questi vengono distrutti (perchè, per esempio, bloccati da creature con forza e costituzione maggiore), a seguito del combattimento entra 5 volte in pila l'abilità innescata che fa STAPpare il Tiratore Scelto Goblin. A questo punto non ti rimane che ri-TAPparlo per fare un altro danno danno, lasciar risolvere questa abilità innescata,TAPparlo ancora per un altro danno, far risolvere quest'altra innescata e così via... (per 5 volte) Quindi toglierai all'oppo ben 6 punti... (poi sta a te decidere se toglierli all'oppo o alle sue creature) Il tutto non è legato all'abilità "attivata" ma a quella "innescata". Insomma non infili le abilità attivate del Tiratore Scelto Goblin nel mezzo delle abilità innescate ma usi un procedimento che alla fine ti porta allo stesso risultato. (è un po' complicato da scrivere...spero sia chiaro) :/ P.S. scusate, non avevo visto la risposta di Magoselvaggio

Allora, a prescindere che tu abbia partecipato o meno a tornei poco importo riguardo la costruzione/presenza della SIDE. Cioè, anche chi gioca nel ForFun di solito ha con se la side per ogni suo mazzo. La SIDE (in realtà il nome completo è "Sideboard") è un insieme di 15 carte (numero fisso...nè una di meno nè una di più!) che vengono "scelte" per tentare di far fronte a diverse tipologie di mazzi avversari. Sono dunque 15 carte che fungono sa supporto al tuo mazzo. In pratica, in base al mazzo che devi affrontare, "attingerai" alcune carta dalla tua side e le metterai (di conseguenza) al posto di altre carte presenti nel tuo mazzo (rispettando, quindi, sempre il numero di 60carte). Faccio un esempio più pratico: metti caso che, con il tuo mazzo goblin, devi affrontare un tuo amico che gioca un mazzo con molti artefatti (affinity, ecc)...se tu hai nella side delle carte il cui effetto è quello di distruggere uno o più artefatti, o che hanno protezione dagli artefatti, ecc allora avrai tutta la convenienza di inserire queste carte nel tuo mazzo goblin (togliendo, di conseguenza, altrettante carte del mazzo per fargli posto) in modo da ostacolare il gioco del tuo avversario. Praticamente, formerai la side per il tuo mazzo cercando di inserire carte in grado di ostacolare i mazzi avversari. Le carte che ti ho suggerito fanno fronte a diverse tipologie di mazzi (reanimator, elfi, volare, mono-tema, artefatti, ecc);in base al mazzo che ti trovi di fronte, inserirai nel tuo mazzo le adeguate difese! Quando ti scontrerai con un tuo amico, presumendo che tu conosca il suo mazzo e/o il suo gioco, andrai ad inserire le carte opportune. Quando invece ti scontrerai con un avversario nuovo (di cui non conosci il mazzo nè tanto meno il tipo di gioco), la prima partita la farai con il tuo mazzo senza aver apportato modifiche; la seconda partita, invece, avendo visto il tipo di mazzo contro cui ti stai confrontando, potrai attingere dalla tua side alcune carte in grado di mettere in difficoltà quel mazzo. Ti faccio un altro esempio: se giochi contro un mazzo la cui strategia è fortemente correlata al gioco col cimitero, ti converrà inserire nel tuo mazzo determinate carte che siano in grado di contrastare la giocata da cimitero ---> es: Cripta di Tormod (poi ce ne sono tante altre è). In definitiva, l'utilità sta nel formare il side in modo da avere le risposte contro le diverse tipologie di mazzo, cosi dopo la prima partita metti le carte che mettono in difficolta il mazzo dell'avversario. La side è un supporto con il quale si tenta di rendere il tuo mazzo adatto allo "scontro" con mazzi diversi! In fin dei conti, se hai una side, bene altrimenti, amen...cioè, non è un problema. (sò di non aver spiegato al meglio, ma, vista anche l'ora, spero che siate clementi) ------------------------ Per rispondere al tuo 2° punto, riguardo il mazzo goblin, il mono R è di per se già forte così...ultimamente, ho visto in giro liste che giocano con splash di nero (con le carte che ti ho scritto prima), splash di verde (krosan grip, ecc) e splash di bianco (sentiero dell'esilio, da spade a spighe, sword ..., ecc). Insomma, alla fine, Magic è un gioco di carte collezionabili che mira principalmente al divertimento...mischiare divertimento e strategia può portare alcuni giocatori ad inserire determinati "colori" (splash) in determinati mazzi. Ecco quindi che, come nel caso trattano, il goblin (da sempre mono R) può avere alcune varianti...come quelle che ti ho appena elencato. Il goblin mono R è fortissimo. Che gli vuoi dire?! La mia ragazza ha un goblin mono R che, a seconda dei casi ma soprattutto a seconda "de come je gira" (ossia, in base a quello che le va di fare) "trasforma" in RB aggiungendo uno splash di nero...ma, ripeto, lo fa per divertimento...per variare ogni tanto (comunque, tra le versione che ho visto con splash di determinati colori, a mio parere quella col nero è più carina e forse anche più solida rispetto a quella col verde o col bianco) ---------------------------------------------- In merito al "cosetto" (perchè non ricordo il nome completo) Urticante, sono poche le liste che lo giocano...in alcune è presente, ma solo in 1x o al massimo 2x ... da qui ti rendi conto che occupa solo spazio... Lo puoi sostituire con il kiki-jiki, col maresciallo del fuoco di skirk, artigiano dei fulmini o con "altre magie" tipo Tarfire, Fulmine, Granata goblin, ecc...insomma, bene o male, i nomi sono sempre quelli...il mazzo ormai è collaudato in un certo modo...quello è! (tranquillo, il Tiratore non piace neanche a me...l'ho proposta solo a scopo informativo )

rol98, ci sono anche altre carte carine che potresti visionare (oltre a quelle già citate nei post precedenti) come: - Prospettore di skirk; - Tiratore scelto goblin (però basta l'1x). Senti, invece, a prescindere che tu partecipi o meno a dei tornei, hai pensato ad una side per il mazzo?! Un'idea adeguata potrebbe essere la seguente: 2x Cripta di Tormod (vs reanimator, ecc) 2x Ago spinale 2x Pirocinesi 2x Scarica elementare rossa - o - Pyroblast (vs blu) 2x Baldoria devastante (vs artefatti) 2x Trambusto (vs volare) 2x Luna insanguinata 1x Re dei goblin Altre carte interessanti sono Gabbia del becchino (la metterei sempre in 2x) e Vexing shusher (un goblin veramente carino ed utile...strano che non se ne vedano molti però...in caso, anch'esso in 2x). Ancora, Mindbreak Trap (es: vs elfo è micidiale). Questo per quanto riguarda una side per il mono Rosso ®. Se poi tu decidessi, in seguito, di inserire un altro colore (esempio, Nero) ti consiglio per la side carte come: - Perish (vs mazzi mono G ...es: elfi); - Leyline of the void (vs cimitero); - Engineered plague (vs mazzi a tema). ecc... Mentre per il mazzo, potresti dare un'occhiata alla versione RB che ho postato sopra. Una buona carta, molto giocata per la versione con il nero, è Stranezze del cunicolo. Con essa puoi mettere in difficoltà l'avversario, costringendolo a sacrificare una sua creatura oppure puoi azionare tale magia su te stesso ---> esempio: se hai in campo 1x mogg maresciallo (quindi, appena entrato, ti permette di mettere una pedina goblin rossa), se rivolgi la magia Stranezze del cunicolo su te stesso e scegli di sacrificare il Mogg maresciallo, quest'ultimo, grazie al suo effetto, ti farà mettere su campo di battaglia un'altra pedina goblin rossa; poi, per l'effetto di Stranezze del cunicolo, visto che la creatura che hai scelto di sacrificare (per l'appunto, il Mogg maresciallo) è un goblin, metterai sul campo di battaglia 2 pedine farabutto-goblin nere che, fino alla fine del turno, hanno rapidità! Quindi con questa mossa, avrai ben 4 pedine (2 rosse e 2 nere...tutte 1/1)...se hai sul campo di battaglia il Capitano, esse sono 4 pedine 2/2 con rapidità (8 possibili danni)...pedine che poi rimangono sul campo di battaglia! Le Stranezze del cunicolo, solitamente, si giocano in 2x. Altre carte goblin ("nere") che vengono giocate nel mazzo versione RB sono: - fermenta zietta boggart; - zietta pazza. (poi ci sono tantissime altre carte goblin "nere" ma non vengono usate in mazzi del genere perchè la base "rossa" è già molto solida così com è!) Ovviamente, se deciderai (io lo dico così, per darti informazioni, ecc) di fare uno splash di nero, dovrai adeguare il comparto terre...quindi aggiungere fetch e terre doppie...più altre carte terra come Bicocca della zietta, ecc (alcuni "nomi", circa queste carte terra, sono stati fatti sempre nel post precedente che ho citato poco fa...quindi, le trovi lì) A prescindere dai colori e tutti questi discorsi, sono uscite delle terre che, a mio parere, sono veramente ottime (in effetti, questo spiega anche il loro valore economico, abbastanza alto). Parlo delle "Grotta delle Anime". Ideale per un mazzo mono-tema con 2 (o più) colori; ottima anche per i monocolor perchè rende le magie creatura (del tipo scelto...in tal caso goblin) non neutralizzabili. Sono sicuramente una protezione in più...anche la Fiala etera ci aiuta in questo. Quindi, magari, anzichè le Wasteland (che, nel ForFun, puoi benissimo rimpiazzare con le Strip mine) ti suggerirei di spendere soldi per le Grotta delle Anime...forse, con il loro effetto, possono regalare maggiore soddisfazione, anche in rapporto al prezzo stesso P.S. generalmente, cerco sempre di dare solo consigli ed evito di imporre determinate scelte...però, stavolta faccio un'eccezzione () ... lascia perdere il cosetto Urticante...pleaseeeee ahahahah Capisco che può farti comodo perchè se ne giochi più di uno nel stesso turno puoi farti spazio sul campo di battaglia, però con un mazzo del genere, puoi attingere da ben altre risorse che sono più performanti! Se proprio non vuoi rinunciarci, almeno portalo a 2x ... ma no a 4x, perchè ti toglie solo spazio per altre carte più decisive. Fidati!

I Porti non più di 3x. Le Pirocinesi, di solito, si tengono in side...però non sono male. Comunque, le Wasteland e i Porti costano veramente tanto! Quindi, a meno che tu non abbia intenzione di partecipare a tornei di Legacy, io ti consiglierei di inserire al loro posto carte tipo Strip mine (che è bandita in Legacy) e/o Quartiere fantasma. Wasteland ti viene a costare 35euro l'una (anche di più) mentre Strip mine viene tra le 2-3euro l'una! Ripeto, sempre che tu voglia rimanere nel ForFun! Poi, ovviamente, se hai disponibilità e vuoi comprarle per toglierti uno sfizio (quindi, anche giocarle nel ForFun), sei liberissimo di farlo...d'altronde, sei padrone di te stesso

Riguardo il mazzo mono R, non penso che voglia togliere le Granata perchè spesso e volentieri, in situazioni di difficoltà, l'hanno aiutata ad uscirne al meglio! Invece, per quanto riguarda il mazzo RB, lo gioca più occasionalmente; tuttavia, io stesso l'ho provato e mi sono divertito molto ad usare la combinazione Fermenta-Mogg maresciallo-Stranezze Anche con un solo Capitano in campo, quando è stata usata, si è rivelata una combinazione vincente! Comunque, le Stranezze del cunicolo servono anche per difesa, mettendo in difficoltà l'avversario. Le Ziette, ne ha 4 ma, dopo varie prove, ha deciso di tenerne solo 2. In generale, il fatto è che, nonostante lo splash di nero la struttura base del mazzo rimane sempre la stessa (lackey, piledriver, matrona, ringleader, warchief, ecc); la chiusura è quasi sempre assicurata da queste carte. L'aver inserito il nero è per "aumentare" il divertimento...il mazzo viene usato ForFun Il mazzo mono R non chiude tardi: quasi sempre al 4°turno (i Fulmini e le Granate danno una mano incredibile). La versione RB invece può arrivare al 5° o al 6° turno...comunque, abbastanza rapido anche questo mazzo. Insomma, si è sempre trovata bene così quindi meglio non cambiare Grazie lo stesso per i consigli!

Il mazzo comprende gran parte delle carte che abbiamo citato (preciso che è un mazzo ForFun, che non ha mai partecipato a tornei...ci sono infatti alcune carte Bandite) TERRE: 2x strip mine 16x montagna CREATURE: 4x lacchè goblin 4x scagliaorda goblin 4x condottiero goblin 4x matrona goblin 4x ringleader 3x recruiter 3x inceneritore di palmagemma 2x capitano goblin 2x mogg maresciallo 1x capo della squadra d'assedio 1x kiki jiki ARTEFATTI: 4x fiala eterea ALTRE MAGIE: 2x tarfire 2x fulmine 2x granata goblin A questa versione mono R, alterna una versione RB...con l'inserimento di 4x cripta di sangue, 4x arid mesa, 4x bicocca della zietta, 1x fermenta zietta boggart, 2x zietta pazza, 2x (o 3x...non ricordo) stranezze del cunicolo...se non sbaglio, alcune volta inserisce anche 1x cosca boggart... Però, non mi chiedere le carte che toglie (per la sostituzione) (In generale, ha anche altre carte come Mogg fanatic, Maresciallo del fuoco di skirk, Istigatore dei cunicoli, Guida goblin, Squadra di forbicine, ecc che però non gioca...) L'altro giorno, sbirciando gli spoiler di M13, abbiamo visto Krenko e siamo rimasti affascinati...farà parte in 1x della sua scuderia!!! ...spero di non aver dimenticato nulla... P.S. per motivi economici, non ci sono: Bloodstained Mire; ---> (al loro posto usa le ultime fetch) Wasteland ; ---> (al loro posto usa le Strip mine) Rishadan Port; Badland. ---> (al loro posto usa le Cripta di sangue)

Mago, la carta Krenko Mob Boss puoi vederla qui ---> http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=132168&d=1339387452 Mi sembra una bella carta! Riguardo le chiusure, anche a me piace variare (penso sempre che, avendo più chiusure alternative, mi aiuti a vedere in mano una di queste) ... però, poi ho scritto quel "non so, vedi tu" (riferito a rol98) perchè non voglio influenzare più di tanto le sue scelte di gioco...così (certe volte, dando dei consigli, mi sembra di cambiare/stravolgere i mazzi altrui...) Riguardo i Palmagemma, hai ragione, ho scritto proprio male :/ ...non ho reso al meglio il mio concetto... Comunque, stavo pensando, se anzichè portare a 4x i Palmagemma, li lasciassimo a 3x ?! ...una slot in più per un "tipo" di sparo sarebbe meglio...tu che dici? In realtà, si potrebbe pensare a lasciare a 3x anche il Recruiter ... Poi penso che bisognerebbe trovare una buona combinazione (in termini di quantità) tra queste carte: - Tarfire - Fulmine - Granata goblin Io pensavo di inserirle in 2x ciascuna...so che può essere una scelta strana, ma la mia ragazza non ha problemi di gioco con queste quantità; però tu hai proposto le 4x del solo Tarfire. Bisognerebbe trovare spazio...cosa potremmo suggerire?

E se aspetti fino a quest'estate, poi con l'uscita di Magic2013, potresti inserire 1x Krenko, Mob Boss Avendo questo nel mazzo, si può anche pensare di lasciare a 3x mogg maresciallo di guerra (se non anche a 2x) in modo da inserire 1x kiki-jiki. (qualora decidessi di portare a 2x mogg maresciallo di guerra, potresti inserire 1x maresciallo del fuoco di skirk)-(però poi forse ci sono troppe chiusure :/ ... non so, vedi tu). Le Offensive non convincono neanche me...già hai i 4x Inceneritore di palmagemma che ti fa lo stesso lavoro (sì, con un mana in più, però ti fanno anche pescare); poi le Offensive sono limitate al solo giocatore avversario...con esse non puoi bersagliare le sue creature. Forse sarebbe meglio inserire 2x Tarfire (tutorabile di Matrona, Recruiter, Ringleader e giocabile anche con Lacchè) e/o 2x Fulmine. (altra buona carta è Granata goblin...in caso, sacrifichi una pedina)

Potresti togliere 1x fustigatore urticante (te ne bastano 2 nel mazzo) ed inserire 1x Kiki-jiki.

Ma sì, avendo le terre e le 4x Fiala, potresti benissimo togliere i Rituale di Brillapietra. Le sostituisci con le carte suggerite sopra nei vari commenti Già che riesci ad inserire 3x Ringleader e 3x Recruiter, è tanto. (cioè, 3 è meglio di niente) Però, cerca di fare altro posto per inserire anche 1x Kiki jiki e 1x Maresciallo (e volendo anche 1x Artigiano dei fulmini). - - - Aggiornato - - - Sìsì, anche lei Poi ha anche le Stranezze del cunicolo e la Boggart (quella RB)(non ricordo il nome completo)

Ciao Eiden! carino il mazzo...carte molto sinergiche tra loro. Certo, magari, portarlo a 60carte precise forse sarebbe meglio dal punto di vista probabilistico. I Patti Sepolcrali , vista la loro abilità, ce li vedo bene nel mazzo. Sì, forse è meglio togliere 2x Strangolare ... tanto, ci sono parecchi altri scartini nel mazzo. Per il reparto terre, che ne dici di 4x Cripta di sangue?!?!?! In aggiunta, potrebbero essere buone anche 2x Sabbie mobili o 2x Quartiere fantasma. Una buona carta (anche se non molto sinergica con le altre...beh, insomma, dipende...) è Vampiro Falco Notturno. Al posto di Scagliare, potresti pensare a Fuoco dell'anima ... certo, costa 1 mana in più però almeno non si deve sacrificare una creatura. Anche se non sarebbe un danno sacrificare una creatura, visto il gioco di questo mazzo. Però, forse, con Fuoco dell'anima ho più libertà di movimento. Al posto di 3x Fuoco fatuo si potrebbero giocare 2/3x Nobile di Kalastria (funge però con i vampiri...comunque, nel mazzo ce ne sono ben 13 ... se poi conti la stessa Kalastria e se aggiungi i Vampiro Falco Notturno, aumentano di numero). Traditore abissale + Nobile di kalastria fanno un bel gioco. Se poi si "incontrano" con Patto sepolcrale, è "divertente" per te...non di certo per l'oppo! A questo punto, come scartino, potrebbero trovare posto (al posto di altri) 3/4x Inversione Indicibile. Essendo un istantaneo-polimorfo , ha "tutti i tipi di creatura in qualsiasi momento" quindi è anche un vampiro (---> vedi Kalastria). Per la side, che ne dici di 2x Cripta di Tormod?!...in modo da avere 2x Leyline del nulla e 2x Cripta ... oppure lasciare a 3x Leyline del nulla e togliere 1x esportare (tanto ci sono anche le Indagini di K.). Altra carta buona per la side potrebbe essere Defense Grid (però, allo stesso tempo, ti rende difficile giocare istantanei nel turno dell'oppo) :/ Altre carte carine/utili potrebbero essere: - Tragico scivolone; - Fulmine (al posto di un tipo di scartini); - Torch fiend (sinergico col mazzo e va bene anche vs artefatti...magari in side...anche se hai già le ottime Baldoria); - Ascensione del capo sanguinario (magari in 2/3x ... però non so se poi si svaria troppo); - Supplicare la Regina (l'ho citata solo per informazione...tutore). Cambiando leggermente la meccanica: - Confidente oscuro; - Vexing devil; - Avatar della discrodia (in 2x); - Grim lavamancer (in 2x). Magari modificarlo così (mazzo da 60): TERRE: (20) 2x Acquitrino 2x Laghetto bollente (magari è meglio avere 2 fetch per il nero e 2 fetch per il rosso anzichè 4 solo per il nero) 4x Cripta di sangue 4x Vetta del teschio di drago 6x Palude (togliendo 2x Palude si può fare posto a 2x Sabbie mobili o 2x Quartiere fantasma...a seconda dell'uso/necessità) 2x Montagna CREATURE: (23) 4x Orrore sanguinario 3x Terrore abissale 3x Nobile di Kalastria 3x Vampiro falco notturno 3x Custode di Malakir 3x Artista sanguinario 2x Predoni di Keld 2x Scorticatore del vincolaodio ALTRE MAGIE: (17) 4x Smembrare 4x Inversione indicibile 4x Terminare 3x Fuoco dell'anima 2x Patto sepolcrale SIDE: (15) 2x Crypta di Tormod 3x Leyline del nulla 4x Baldoria devastante 4x Indagini di Kozilek 2x Asportare In effetti, sono rimaste fuori 3x Vampira del trono sanguinario :/ Scusa Eiden, ma a questo punto, non si potrebbero togliere i 2x Scorticatore di vincolaodio? ... il loro effetto è ottimo (e sinergico col mazzo) però hanno un cc6. Quindi magari, con quelle stesse terre (contando anche che equivale al 6° turno) posso fare ben altro...ed anche più cose insieme. Quindi, togliendo 2x Scorticatore e 1x Inversione indicibile (o 1x Terminare o 1x Smembrare) posso inserire 3x Vampira del trono sanguinario. Oppure, al posto dello scorticatore potresti inserire Demonlord of Ashmouth. Poi, ho trovato questa carta: Brimstone Volley ... potrebbe essere interessante con questo mazzo. Non so, queste sono un po' di idee che mi sono venute in mente...spero di aver dato buoni consigli... Che ne pensi? P.S. ci sono molte carte in 3x perchè mi sono attenuto soprattutto al mazzo da te postato

Sì, in effetti se ne potrebbe tenere anche 1 solo di Capitano. Oppure, come hai anche detto, se ne potrebbe fare anche a meno del Capitano qualora venga aggiunta un'alternativa come ad esempio quella da te proposta con il Maresciallo del fuoco di Skirk. Mago, ma ti riferisci al Kiki Jiki spaccaspecchi e all' Artigiano di fulmini? (ottime...tutte giocabili con diversi modi) ----- Comunque sono tutte ottime le carte proposte. La mia ragazza ha un mazzo gobbo con tutte le carte citate. Poi, a seconda dei casi, da mono R passa ad una versione RB inserendo/cambiando alcune carte...così, per divertimento

Oltre alle carte che ti ha suggerito Magoselvaggio, potresti inserire anche 4x Fulmine (o, sempre rimanendo in tema "goblin", ci sono i Tarfire....certo, tolgono 2 punti anzichè 3 del Fulmine, però sono tutorabili di Matrona e molto sinergici con le abilità delle altre carte goblin presenti nel mazzo). Oppure, aumentare il numero di Offensiva Goblin. Altra buona carta è il Capitano Goblin (ultimamente non se ne vedono più in 4x ma in 2x ... tutorabili di matrona e giocati in diversi modi: tramite fiala, tramite lacchè, tramite condottiero o semplicemente tramite 3mana...vabbè, quest'ultima sarebbe meglio di no, però, in casi estremi ci può stare ). Senti una cosa rol98: ma con il Trombettiere Belligerante, solitamente, quante pedine riesci a giocare? (perchè in caso, potresti toglierlo proprio per inserire alcune carte presentate poco fa...)

Concordo a pieno con Magoselvaggio! Ancor di più, spesso, il Recruiter ed il Ringleader vengono usati uno dopo l'altro...le loro abilità è come se andassero in combo (diciamo così). Sono ottime carte: permettono di ricercare/prendere, oltre alle classiche carte creatura-goblin, anche magie quali Fuoco di Catrame e Stranezze del Cunicolo (per chi usa la versione RB del mazzo) in quanto hanno la dicitura "istantaneo tribale - goblin". Comunque, se non ricordo male, il Ringleader non è bandito in Legacy. (il Recruiter sì )

Ciao Mago! Sì, uguale-identico. L'ho provato contro un vampiro mono B e contro un affinity. La partita vinta, è stata contro il vampiro. Poi lo ha testato un mio amico contro di me (in quel caso ho usato un Melira-Pod). Che mazzo ti sei trovato contro su MWS ?

Di nulla wacchio per così poco. Comunque, fai un pensierino a carte come: - Wall of reverance (difesa, volare, punti vita); - Cavaliera di pratograno; - Serra ascendant (che da quanto ho capito, non ti dispiacciono); ...ed altre magie bianche per aumentare i tuoi punti vita (non sarebbe affatto male metterne almeno quattro). Questo mazzo non ha nella velocità la sua caratteristica principale!...quindi, se inserisci creaturoni dall'elevato costo di mana, seppur utili, potresti peggiorare la situazione; 3x Balefire e 3x Brion possono essere dei chiodi per il tuo gioco. L'avversario, non sta di certo a guardare mentre giochi carte di questo tipo. Troppo facile dire che con i spari rompi le difese del nemico e poi lo finisci con Brion, ecc. Cioè, se giochi contro il muro da solo, sì, allora può darsi che vinci Mi ci sono impuntato e ho messo su il mazzo uguale identico a quello che è stato postato per ultimo (ho tutte quelle carte, quindi l'ho fatto identico-preciso). Ho fatto 10 partite contro due miei amici (1 vs 1). Ho vinto 1 volta sola ed un'altra ci sono andato vicino -.-' (il mazzo è stato poi provato anche da uno dei miei due amici ed i risultati sono stati di 0 vittorie su 5 game). C'è chiaramente qualcosa che non va. Spesso avevo in mano carte che male si conciliavano con le terre che avevo a disposizione. Solo una volta sono riuscito a giocare un Balefire e me lo hanno "seccato" con un Lama del fato. Altra cosa: se decidi di giocare il mazzo così come postato, spesso ti capiterà di trovarti in difficoltà nello scegliere se giocare alcuni spari sul giocatore o su una sua creatura (se togli punti all'avversario allora "salvi" una sua creatura che poi avrà campo libero...al contrario, se ti sbarazzi di una sua creatura, ti salvi dall'eventuale attacco ma poi l'avversario rimane con gli stessi punti vita...insomma, spesso avrai questo dubbio...è normale, anche perchè non hai le spalle coperte: a prescindere di come deciderai di usare quello sparo, ti scoprirai inevitabilmente...era "anche" per questo che avevo pensato alla Prigione Spettrale). Pur avendo questi spari, ti puoi ritrovare alla mercè dell'avversario; e questo non puoi permettertelo vista la struttura del mazzo. Oltre agli spari, aggiungi almeno 4 rimozioni ... l'addove il Fulmine e/o l'Helix non arrivano (per creature con costituzione maggiore di 3), ci penseranno le rimozioni ... il bianco ti garantisce diverse scelte anche a cc1. Per la side, oltre ad alcune carte già presentate, potresti pensare anche a carte: - contro cimitero; - contro artefatti. P.S. non comprare le carte senza aver prima provato/testato più volte tutti i suggerimenti...prova il mazzo su un simulatore o facendoti dei cartocci, non so. (io ho potuto testarlo dal vivo perchè avevo quelle carte) E' proprio grazie a queste "prove" che ti puoi render maggiormente conto a quali carte ti conviene fare ricorso e a quali no!

No regà, non mi convince il mazzo così :/ (scusate è) Non giochiamo nessuna creatura a cc1 ... Proviamo a portare le terre a 22 (togliamo 1x montagna). Mago, dici di tenere 2x Balefire e 2x Brion? ...e se ne tenessimo solo 1 di entrambi?!...più che altro le vedo come una carta "in più", soprattutto il Balefire con il suo cc5. Ci sono troppi "spari" ...ben 16... proviamo a togliere 4x Rift e 4x Burst... al loro posto aggiungiamo 2x Lava spike e 2x Prigione spettrale. Manteniamo 1x Ajani goldmane e al posto del secondo, mettiamo 1x Ajani vendicativo (l'effetto -7 di Ajani vendicativo + Prigione spettrale è ottima...anche se, in effetti, ci vuole tempo per realizzare le due cose..."fanta-magic"). Altre creature interessanti potrebbero essere Suture priest, Cavaliera di pratograno, Goldenglow moth, Soul's attendant, Soul warden ... ecc (si potrebbe pensare anche a 2x Grand abolisher in modo da difenderci e prendere tempo per far apparire in mano carte utili per guadagnare punti) Magie per guadagnare punti vita: Healing salve, Mantra di Ajani, Rest of the weary, Survival cache, ... Scusate, ma che formato è?!...perchè se NON è per il Modern, allora si possono inserire 4x Life Burst (ottimi, o no?!) Riguardo il problema accennato da Mago del pescaggio, possiamo proprio provare ad arginarlo inserendo carte "veloci", ossia carte da costi di mana bassi (es.: alcune di quelle che ho citato sopra) - (oppure una carta buona potrebbe essere la Gitaxian probe ma a quel punto dovremmo pagare 2punti vita per giocarla -controproducente- ) E se venisse così?! TERRE: (22) 4x arid mesa 4x sacred foundry 4x clifftop retreat 5x plain 5x mountain CREATURE: (15) 4x kitchen finks 3x wall of reverance 4x serra ascendant 4x ajani's pridemate PLANESWALKER: (2) 1x ajani goldmane 1x ajani vengeant ALTRE MAGIE: (21) 4x lightning bolt 4x lightning helix 2x ghostly prison 4x life burst 4x path to exile 3x rest of the weary Non è facile tirare giù una lista perchè questo è un mazzo lento che richiede protezione rispetto alle mosse dell'avversario che di certo non sta a guardare mentre si guadagnano punti vita. Ecco perchè nelle "altre magie" ho inserito degli stopper/contromosse/guadagno-punto. Inizialmente avevo inserito 1x Brion, 1x Balefire e 2x Lava spike ... poi li ho tolti ed ho inserito 4x Serra ascendant. Ottimo sarebbe salire a 30 punti nei primi 3 turni ed attaccare con questi angeli. Ancora meglio sarebbe inserire 2x Sovrano dei Felidar in modo da avere una chiusura alternativa. Comunque, mi piace questo mazzo però non mi convince perchè non riesco a "vedere" una chiusura sicura/certa che sia sinergica con il gain life. Cioè, se il mio scopo è guadagnare il più possibile punti vita, poi però, come chiudo??? Non posso chiudere con gli spari perchè sicuramente verranno usati su alcune creature dell'oppo (oltre che contro l'oppo stesso). Le creature che ho a disposizione non hanno abilità tali da non essere fermate dall'oppo...giusto gli angeli hanno volare, ma se anche l'oppo ha volare, mi blocca facile! ...ad un certo punto si finiscono le magie per guadagnare punti vita, si finiscono gli stopper e gli spari e poi??? boh ... secondo me si può pensare ad inserire altro di ancor più utile (es.: 2/3x Searing meditation). Anche gli Ajani (premetto che mi piacciono), forse rallentano ... magari potremmo inserire 2x Searing meditation proprio al loro posto. (Ripeto, sto ragionando in base al for-fun) Voi che dite? che pensate? altre ideeeee dai, aiutiamo l'utente Wacchio P.S. lancio un'altra proposta...anzichè RW, che ne dite di stravolgerlo un po' (allla fine neanche più di tanto) e farlo GW?!?!?! ci sono ottime carte e potrebbe essere anche più solido ... se poi si aggiungono 4x Uccelli del paradiso, si rende più veloce e aiutano anche per il mana bianco. Altre carte carine potrebbero essere: 2x Baloth testardo ...x evolution charm ...x healing leaves 4x heroe's reunion (ottima in un mazzo del genere) 2x martello da guerra lossodonte 2x lightning greaves riguardo le terre: 4x temple garden, 4x sunpetal grove, 2-4 razorverge thicket, +fetch