Tetsuwan

Io invece dico che un guerriero che si mette a combattere con 2 armi in uno scontro "serio" e' un pirla se non ha i talenti giusti... E non per i malus, perche' e' un suicidio! Se io voglio girare in auto senza patente prima giro nel mio giardino e poi vado in giro per strada con il foglio rosa... Se giro per strada imparo lo stesso, giustifico la mia voglia di guidare e di diventare un patentato, ma sono un pirla, perche' rischio la vita non essendo capace... (Legenda: patentato=cdp, patente=talento, rischiare la vita=combattere un mostro decente con -10 e -6 per ogni attacco) Non mi sembra PP questo... mi sembra "usare il cervello"... siccome io posso anche fare 10000000 di scontri usando 2 armi con i malus ma se non passo di livello (un milione di scheletri uno dopo l'altro se sono di 10 livello non danno punti...) a cosa mi serve fare tanta roba? D&D e' strutturato in maniera diversa, non conta l'allenamento, conta "il passaggio di livello"... Altrimenti io mi metto a studiare e mi metto punti abilita' in un bel po' di conoscenze anche se non passo mai di livello... Se fossimo in Ars Magica o altri gdr sarei d'accordo con voi, ma qui no... Idem per il mago/guerriero... Le "prove" tecniche senza armatura le fa quando NON RISCHIA LA VITA contro un mostro qualsiasi... altrimenti e' essere avventati e ci si rimane secchi...

Ed e' per questo che esistono i pre requisiti... Ma ripeto, io sono un onesto cittadino eppure SO che esiste la mafia, SO che esistono ordini monastici piu' o meno "massoni", SO che esistono i samurai e i ninja, SO che esistono gli spacciatori, SO che esistono ordini cavallereschi... Eppure non ho mai fatto ricerche particolari, non ho studiato chissa' dove e non ho fatto niente di eclatante... Percui non vedo perche' un avventuriero che gira il mondo non possa aspirare a diventare "qualcosa di strano" anche se non li ha mai visti e incontrati... Se io da grande vorro' fare l'astronauta faro' di tutto per diventarlo, stessa cosa un pg... se vuole diventare assassino cerchera' il modo di diventarlo e così per ogni cdp o classe aggiuntiva...

Mi verrebbe da dire che stanno li all'infinito... ma non saprei...

Domanda da ignorante... Ma il Dungeon Master's Guide II esiste in italiano? e' 3.5 suppongo, vero?

Appunto, e quindi come si fa? Se non vuoi cominciare "di punto in bianco" solo perche' hai preso il talento giusto come fai?

Scusa, ma la cdp solitamente sono 10 livelli (o almeno 5)... E visto che per te (se non ricordo male) 10 livelli sono un sacco di tempo vuol dire che prendere il primo livello di "mafioso" e' come entrare in contatto con la famiglia, cominciare ad avere qualche privilegio che i delinquenti comuni non hanno... e solo al 10 livello (dopo anni di addestramento o situazionie "favorevoli") saranno "Mafiosi" con la M maiscola a pieno diritto... Idem per gli shaolin... se io prendo il primo livello del "maestro dello stile dell'ubriaco" non sono "un maestro", ma sono in addestramento per diventare tale... comincio ad imparare come colpire meglio ecc... e poi al 10 livello (meta' della mia vita da pg circa...) saro' un maestro dello stile dell'ubriaco, un monaco shaolin a tutti gli effetti... Ripeto, in D&D se non si ha un talento o una cerca capacita' speciale IN TEORIA non si possono fare certe cose... rimandendo allo stile dell'ubriaco, non si puo' fare il soffio di fiamma bevendo birra... lo si impara nella cdp... non e' che se combatto come guerriero sempre a mani nude mi aumentano i danni... mi aumenta con livelli da monaco o con qualche cdp... E sta cosa, giusta o sbagliata, impedisce di fare diversamente dal "collezionare" talenti e livelli per poter fare qualcosa... Se poi te permetti ai tuoi pg di fare il soffio con determinate cd anche se ancora non potrebbero farlo, per farli "preparare" al livello della cdp giusto, beh, sei un fenomeno, io non ci riuscirei a controllare tutte le possibilita'...

Da noi si usa il computer solo come "corollario" in certe occasioni... Tipo negli scontri "con tanta gente" per gestire meglio le iniziative, le ferite dei vari omini ecc... E' decisamente piu' comdodo farlo fare ad un database (chi inizia per primo? un tasto e track! hai l'ordine di tutti e 26 i combattenti...) che scriverlo su un foglietto di carta... Pero' per tutto il resto usiamo la buon vecchia carta... mappe, "indizi", manuali... tutto cartaceo... c'e' piu' gusto...

Quando si puo' sì, ma non e' sempre possibile... E' come "chiedere" di iniziare a combattere con due armi prima di prendere il talento, "per giustificarlo"... Tecnicamente sarebbe una gran cosa, ma e' un suicidio con i malus farlo, ci si resta secchi... E c'e' sempre la "scusa" che in D&D non viene descritto ogni minuto di vita del personaggio... Magari mentre si cammina per arrivare in citta' un guerriero si allena a muovere due armi insieme, così prima di provarlo in combattimento (e restarci secco se il GS non fosse decisamente inferiore) potrebbe comunque prendere il talento...

Si, c'hai ragione... ma resta "comodo" nei perdiodi "tra le missioni"...

Non dal primo livello ci sarebbe anche "intantesimi naturali"... così puoi castare anche se ti trasformi in animale

Sara' brutto da dire, ma io non giocherei mai con te allora... Che senso ha segare le ambizioni dei pg così? Purtroppo con il sistema di classi e di acquisizione dei talenti e simili che ha D&D non ha senso non far sapere i requisiti o altro riguardante una certa setta... Cioe', se io non sapessi che devo avere "resistenza fisica, volonta' di ferro e robustezza" per diventare un viandante spettrale NON LO DIVENTERO' MAI, neppure se si giocasse una campagna orientale... A sto punto fai che decida tutto il DM, che scriva una bella sceneggiatura e che i giocatori interpretino e basta... Perche' io non posso fare qualcosa prima di avere il talento... Non posso sostituire l'acido con il fuoco se non ho "sostituzione energetica", o non posso nascondermi in piena vista se non fossi gia' in una cdp o col talento giusto... Che senso ha? Io comincio a giocare senza avere una meta, sballottato dagli eventi... e poi? con quale criterio cerco il mio futuro? Se io (nella realta') fossi malvagio e volessi entrare in qualche famiglia mafiosa, non credi che potrei farlo anche se non so una cippa di mafia? Eppure sono "nascosti"... E se volessi diventare monaco shaolin? un bel viaggio in tibet o dove stanno e la cosa si potrebbe risolvere... Tutte queste cose le fai perche' "progetti" qualcosa, perche' sai dove vuoi andare a parare... altrimenti fai quello che ti capita e sei una schiappa (nel senso che ti trovi con talenti e abilita' a caso e non sarai di nessuna utilita')... Per non parlare poi del fatto che tu non gli dai i manuali, ma li si possono trovare in 1000 modi... e tu DM non lo sapresti...

Mi sembra un buon piano...

Questo e' un altro discorso... E' chiaro che se io faccio vivere i personaggi in un modo "particolare" alcune classi di prestigio siano "precluse"... L'importante e' dirlo prima... Il problema e' che se il giocatore e il master non parlano di come il giocatore vorrebbe far crescere il personaggio secondo me si verrebbero a creare situazioni "non ottimali"... Esempio stupido: quando si inizia l'avventura o quando si crea il personaggio: "il mio pg sara' un assassino prima o poi"... gli assassini e le gilde di assassini sono SEMPRE esistite, in qualsiasi epoca e qualsiasi regione... Non vedo perche' un master debba "nascondere" i manuali per non far vedere le classi tipo l'assassino... Se io volessi diventare assassino (nella realta') comincerei a farmi arrestare e a finire in cella e conoscere gente poco raccomandabile, a farmela "amica" per poi cercare/trovare informazioni su qualche gilda strana... Poi sta al master farmi conoscere subito la gilda giusta o darmi piu' scelte, o farmi fare piu' o meno fatica, ma dire "no" a priori e' brutto... Edit: asdasd, ho scritto praticamente le stesse cose di Shar...

Di talenti belli ce ne sarebbero un sacco, ma come ha detto lui il druido sarebbe l'unico incantatore... e se non giungono aiuti "magici" si fa dura... Certo, dipende tutto da come il master (tanto e' lui ) organizza l'avventura... contro gruppi "piu' completi" sarebbe durissima uscirne vivi, ma se fosse dell'idea di mettere gruppi "altrettanto sbilanciati" e quindi non dover usare il druido solo (o quantomeno maggiormente...) per la parte magica mescere pozioni sarebbe molto bello... e potrebbe portare alla cdp dell'alchimista che mi e' sempre piaciuta

No, ci sono i soliti commenti sul prenderlo 2 volte (se si e' umani o razze con talento bonus al primo livello), sull'avere o meno al primo livello gia' una classe di incantatore ecc.. Druido schiavista no, ma magari sadomaso...

Concordo con Shar e Azar... Le cdp non compaiono all'improvviso, bisogna "giustificarle" in qualche maniera... E' per quello che anche nell'altro topic dicevo che bisogna "prevederle" e parlarne con il master... Io personalmente ho lasciato tutto aperto, tutti i manuali con qualsiasi cdp... I miei giocatori venivamo da me, mi dicevano "pensavo di fare il maestro delle melme"... Se nella mia "storia" potevo inserire elementi che favorissero l'avvicinarsi al pg a quella cdp davo l'ok, altrimenti nisba... Poi se la si prende "alla lunga" le idee cambiano, si modificano e quindi lasciarli "tanta scelta" vuol dire anche poter andare un po' per la propria strada (da DM...) sapendo che non si rovina la vita dei pg...

Incantatore prodigio: Allo scopo di determinare i suoi incantesimi bonus e le CD dei tiri salvezza che i suoi invantesimi richiedono, il personaggio considera il suo punteggio di caratteristica (sag per i druidi ) piu' alto di 2 punti rispoetto al suo valore effettivo. Questo e' quello che dice (tagliando un po' le parti non necessarie ) nel manuale dei Forgotten Realms, quindi 3.0, visto che in 3.5 e' cambiato... (se vuoi la stesura completa, mandami un pm )

Vabbe', mi sembra una discussione totalmente sterile... Neurone, per favore, smetti di chiamare PP tutti quelli che non stanno a pensare alla storia del personaggio il 90% delle volte... Non c'arrivi a capire che NON E' VERO che chi non sa ruolare e' PP (perche' la maggior parte non e' buona ne di fare una cosa ne l'altra...) e NON E' VERO che chi e' PP non sa ruolare (esistono anche quelli che sanno fare tutto) Sinceramente leggere che un 14enne che non ha mai giocato a D&D lo consideri PP (visto che hai detto lasciagli fare un po' di PP) mi fa ridere... Uno che non ha mai giocato NON SA NEPPURE LE REGOLE, come fa ad essere un PP? Per tua stessa definizione un PP e' uno che sa le regole a memoria e si attacca ai cavilli... c'e' qualche incongruenza no? Altra cosa... Te non hai mai visto un PP vero... Hai visto un sacco di gente che pompa il proprio pg cercado di "modellare" le regole... quello non e' PP, e' barare, quello e' rovinare il gioco... PPotenziare il personaggio vuol dire fare in modo che il proprio omino sia al toPP della forma e della PPotenza... un vero PP cerchera' di fare il suo PPersonaggio in base all'avventura, se vive in mezzo ai monti non gli dara' bonus nella conoscenza delle spiagge... ma lo pompera' per tutti gli aspetti inerenti alle montagne e ai boschi... Se non li hai mai visti te, non vuol dire che non esistano... Hai detto che sai tutte le regole e potenzi un personaggio proprio come un PP... e in piu' ruoli da paura e benissimo... Ecco, allora sei un giocatore come TANTI... non sei perfetto, hai pure te del PP nelle vene...

1) oppure c'e' un palloso ruolista che intralcia i piani di grandezza di eroi votati a diventare leggende. 2) esatto, perdono il 50% del divertimento, proprio come lo perde chi non passa ore e ore a sistemare il suo personaggio, facendolo "a caso" tanto poi i punti li prendo perche' interpreto E il GIOCATORE PERFETTO e' quello che unisce PP e ruolo... se ti manca una delle due caratteristiche sei normale

Per alcune ci possono stare (forse), ma usando sempre come esempio l'ubriaco in cosa snaturerebbe la tua campagna? O anche il far incontrare ad un ladro qualche esponente della gilda? Poi, magari l'incontro glielo fai fare "subito", magari pure in anticipo sui livelli che dovrebbe avere per poter prendere la cdp, così permetti al tuo giocatore di avere "il contatto" da chiamare per quando sara' pronto e nello stesso tempo tu avrai modo di finire l'avventura e "organizzarne una ad hoc" per lui... Un "alcolizzato" che incontra o vede un maestro dello stile dell'ubriaco al secondo livello potrebbe voler diventare come lui, ma tanto fino al quinto non potrebbe per i requisiti... pero' tu l'hai fatto contento perche' sa che potra' intraprendere una certa strada se lo vorra' e tu quando sara' attorno al quinto livello potresti fargli fare la mini avventurina veloce veloce per ammetterlo tra i maestri ubriachi...

Si, ma se ti "piace"una classe di prestigio almeno 6 livelli li devi "prevedere"... Non mi vengono in mente cdp in cui si puo' entrare prima del 5 livello del personaggio... Percui se io mi "innamoro" del maestro dello stile dell'ubriaco, incentrero' tutta la storia del mio personaggio in una certa direzione, non perdero' occasione di bere come un pazzo e di scatenare risse in giro per locande, taverne ecc... E siccome il mio master sa che io voglio fare quella cdp se non e' bastardo dentro prima o poi mi fara' incontrare un maestro dello stile dell'ubriaco che mi iniziera' alla cdp... con tutti gli annessi e connessi... Idem per altre cdp ancora piu' "difficili", come ha detto Subumloc sarebbe bene che DM e giocatore (non pg ) si parlino e discutano sulle cdp... Non vedo perche' vietare ad un pg di fare una cdp tipo assassino o simili solo perche' il DM non ha "intenzione" di dargli certe occasioni... Io al massimo "vieto" le cdp che rovinerebbero il gioco del gruppo... In un gruppo di tutti buoni una guardia nera o un assassino non ci stanno proprio, percui lo dico al giocatore che trovera' un'altra strada e progettera' qualcosaltro... Altrimenti tantovale che il DM decida tutto quello che riguarda i pg e ai giocatori non rimarra' che interpretare una storia gia' scritta, modello copione di teatro... ma non credo che sia d&d...

Ok, allora... Intanto nelle caratteristiche manca "un punto" (seguendo la tabella la somma e' 24...) che potresti mettere in int o in car... non ti cambia il modificatore, ma un punto in piu' torna sempre utile Per il talento... Per incrementare il ruolo di incantatore direi che a sto punto incantatore prodigio andrebbe piu' che bene... insisto (e credo pure gli altri che l'hanno proposto) su questo talento perche' e' un talento che si puo' prendere solo al primo livello, quindi o adesso o mai piu'... E' nei talenti del manuale dei Forgotten Realms... Altrimenti non so, ci guardero'... Discorso "guarigione"... L'abilita' guarire non ti fa guarire... per quello il tuo druido dovra' caricare gli incantesimi appositi... Comunque se pensi di "aiutarli" con un ranger va bene così... gli dai qualche punto nell'abilita' e sei a posto, ma non serve ad alti livelli... (IMHO) Il +2 in destrezza non so... Ho fatto solo 2 druidi nella mia vita e in entrambi i casi la destrezza non era una peculiarita' del personaggio... (trasformista o melmoso ) L'unica cosa che mi viene in mente e' che la destrezza conta negli attacchi a contatto a distanza... ma bisogna vedere quanti ne ha il druido...

Ora ti stendo io... Uno che non sa mettere insieme due talenti ma tanto sa interpretare benissimo un personaggio tanto da non saper parlare d'altro (e ne ho visti) e' una palla spaziale, anzi, un paio di palle... (cit.)

Non e' mica detto... Non saper ruolare non vuol dire essere PP... vuol dire "non saper ruolare"... che sono due cose ben distinte...

Beh, lui ha pianificato, mica vuol dire che fara' quello per forza... Se come dici te gli verra' mozzata una mano o fara' di tutto per riaverla, oppure cambiera' strada... 10 livelli mica sono tanti... Aver voglia di fare certe classi di prestigio vuol dire gia' avere in mente di fare determinate scelte per 6/7 livelli se non di piu'... Se poi il master non ha problemi lo "asseconda" creandogli spazi adeguati o occasioni da cogliere per far avverare il sogno, altrimenti se il tipo vuole fare "il signore dei pesci" e il master fara' tutta l'ambientazione in una foresta sulla cima della catena montuosa piu' isolata mai vista anche il pg se non e' scemo cambiera' traguardo no? ^^