bobon123

Amadeus Rimango indietro, ascoltando gli altri parlare. Alla descrizione di cosa fosse successo al funerale per un attimo mi infurio - se solo fossi stato lì, avrei potuto provare a estorcere informazioni al Conte - poi mi convinco che forse sia stato un bene. Un halfling morto non sarebbe servito a mia sorella. Noto con soddisfazione che i miei compagni iniziano ad avere un obbiettivo comune, il primo nucleo da cui può crescere un gruppo. Quando Hector mi si avvicina, allo stesso momento fa capolineo da dietro il muro del cortile Grang, un lupo nero alto quanto me e lungo quanto lui. Dico Non ci fare caso , ma non è chiaro se stia parlando a Hector o al lupo. Poi, rivolto ora chiarmaente a Hector, aggiungo A volte la natura che soffre si palesa a qualcuno che sappia ascoltarla. Non ero mai riuscito prima a farlo, sono duro d'orecchie, ma la natura qui urla, si sgola, ruggisce. Accarezzo il pelo nero del lupo. Dimmi.

Alkidámas Guardo l'hobgoblin alzando un sopracciglio, e sbuffo. Tu stai fermo. sussurro all'hobgoblin. Poi dico a voce alta. Perfetto Vur, rimaniamo sul piano alpha! Ditemi se cambiate idea! Rimango nascosto completamente dietro l'albero. Squarcia loro, decidono loro spiego all'hobgoblin.

Amadeus Casa

Super congratulazioni!

Sì esatto, intendo che descrivo le sue azioni come descriverei le mie, come ho fatto in questa introduzione, o che io descrivo le mie azioni e tu eventualmente descrivi le sue come per ogni altro PNG.

@Voignar nei miei post racconto io di cosa fa il lupo, o vuoi narrarlo tu? Come preferisci, vedo lati postivi e negativi in entrambi gli approcci.

Prima considerazione. Inciampa? È un evento importante cadere dal tetto, assicurati non sia un evento randomico e non dipendente da una scelta precisa, conscia del rischio. "Il nemico salta sul tetto accanto. Hai il dubbio che tu possa farcela, ha piovuto e il tetto è pieno di muschio, viscido. Ti sembra un salto difficile" <- Dai un preciso suggerimento su una CD. "Hai pochi secondi per decidere se fermarti o saltare. Vedi una strada più lunga e più sicura, ma probabilmente lo perdi". Il personaggio ha chiaro che tirerà il dado e avrà una certa probabilità di cadere e una certa probabilità di farcela: una sua scelta, che crea tensione nel momento del tiro. Se riesce nel salto, non aggiungere troppi tiri ulteriori: riesce a saltare, ora il nemico scende dai tetti e prova un'altra strada. Farlo tirare N volte finché non cade vìola la premessa che se il tiro riesce superi quest'ostacolo. Quello che era un tiro emozionante diventa una noiosa sequenza di tiri uguali. Senza questi elementi, senza la spiegazione palese del fatto che un tiro sarà necessario per superare l'ostacolo e quanto probabile, la stessa scena sarebbe vista invece come un tentativo di railroad da parte del master: farlo cadere aggiungendo tiri per evitare che il nemico venga catturato. Assolutamente non fargli tirare a tutte le finestre. Cadere da un burrone o da un tetto deve essere un evento emozionante e rapido, non una sequenza di tiri. Così come non ha senso farti tirare mentre corri tra i tetti fin quando non cadi, non ha senso farti tirare mentre cadi fin quando non ti aggrappi. Ogni tiro deve avere chiare conseguenze positive e negative, una posta in gioco. Hai fallito il tiro e sei caduto. Il nemico scappa <- effetto negativo immediato, come promesso. Due possibilità: cadi e ti fai male, o riesci ad aggrapparti a qualcosa. Tiri un'ulteriore volta: se riesci ad aggrapparti a qualcosa non subisci danni se non nell'onore. Come dice @Bellerofonte puoi anche decidere due CD diverse, una per dimezzare i danni e una per salvarsi completamente. In ogni caso questo è un tiro che stai regalando al PG che è caduto, puoi quindi decidere liberamente. Non c'è da fare una scelta informata da parte del giocatore, ma lo avvertirei comunque delle CD prima di farlo tirare: dà al giocatore l'idea che non si sta decidendo la CD dopo aver visto il tiro, e crea più tensione quando tira. Eviterei a questo punto tiri ulteriori. Potresti avere la tentazione ad esempio di far tirare il PG che si è appeso per arrampicarsi in salvo (metà danni se fallisce e cade), ma evita: il nemico è scappato, la scena è finita. Tiri quando non c'è più posta in palio rallentano solo il ritmo.

Mi sono un po' perso, non capisco cosa c'entri questo punto con la discussione. Puoi mettere le skills che vuoi a un PNG, anzi: creandolo come un PNG hai molta più flessibilità. Perché ad esempio creandolo come un PG potresti trovarti a dover scegliere tra due skills, ed entrambe funzionerebbero bene per quel PNG, ma prenderle entrambe non è permesso dal sistema di creazione scelto. I PG sono creati con delle restrizioni pensate per bilanciarli come PG. Crearlo come un PNG vuol dire semplicemente non applicare tutta questa serie di restrizioni. Non significa dargli meno o più skills, semplicemente dargli il numero di skills che ti pare e non scegliere il numero in funzione di un sistema di bilanciamento pensato per un'altra cosa. Il sistema di creazione dei PG, per esempio sulla scelta del numero di skill, è pensato per dare ad ogni giocatore un'occasione di brillare: se tutti i PG potessero fare tutto, sarebbe un problema, e quindi il numero di skills è deciso dal sistema di creazione come PG. Se un PNG avesse tutte le skills, non ci sarebbe nessun problema, e quindi non ha senso imporsi quella limitazione. Non è questione di risparmiare tempo perché si è pigri, è questione di non perder tempo a cercare di rispettare limitazioni che non sono pensate per quello. Nel caso migliore, riesci a fare quello che avresti potuto fare comunque. Nel caso peggiore devi dare o togliere delle proprietà al PNG che non sono quelle che volevi. Se il progettista del nuovo modello di Fiat Panda non rispetta il regolamento della F1 nel costruire la scocca dell'abitacolo non è perché sia pigro, ma perché sono limitazioni che non sono pensate per quello e quindi non c'è motivo di cercare di rispettarle. Detto ciò, non sono entrato nella discussione a caso o perché "mi sono capitati Diemme che non sanno gestire i PNG": sono assolutamente d'accordo (come ho scritto in passato) che puoi creare i PNG come ti pare. Io li creo così: come mi pare, così come tutti i mostri. Non amo per niente il sistema per il calcolo del GS di 5E. Ho scritto per rispondere allo specifico commento di @Lyt "Penso voglia crearsi un png che lo rappresenti nella campagna, quindi penso lo coglia creare seguendo le regole". Invece quindi di parlare della capacità del mio Diemme, che mi sembra da un lato sterile e dall'altro poco informato, parlerei di quello di cui stiamo discutendo e di cui sappiamo qualcosa. Che motivo c'è di rispettare un point buy per decidere le caratteristiche di un PNG? Cosa ci guadagna il gioco, rispetto a mettere i numeri che vuoi e che siano più adatti a quel personaggio non giocante?

Comunque mi vergogno e al tempo stesso sono molto fiero del nome del mio compagno animale, il lupo Grang. Wolf-Grang. Amadeus. Scusatemi 🙂

Alkidàmas Con la schiena all'albero, grido Bernie, complimenti per il coraggio e per l'idea, massimo rispetto! Ora proviamo con il piano beta! Prendo in mano il mio amuleto, e inizio a raccogliere l'energia magica. Guardo di sfuggita la bestia da dietro l'albero, non mi serve mirare: tre sfere d'argento si materializzano e volano verso la Manticora seguendo un'arco di spirale. Per un istante mi soffermo a notare la bellezza e l'eleganza della sezione aurea che descrive la traiettoria delle sfere.

Sì, il testo dice che funziona come Invisibilità, e con Invisibilità torni visibile quando attacchi.

Benissimo! Questo è esattamente quello che devi fare: meccanicamente semplice, ignora la build e il tempo risparmiato lo investi nel definire obbiettivi e interazione dei PNG, carattere, rete sociale, storia. Perfetto, un dilemma morale che può funzionare e essere interessante. Ora il problema. Vuoi ovviamente che il druido non combatta mai al loro fianco e non li aiuti. Questo per un semplice motivo meccanico: se deve poter rappresentare una sfida combattendo contro tutto il gruppo non può non essere anche rilevante in uno scontro al fianco del gruppo, forte almeno quanto un PG. Questo nel migliore dei casi rallenta il gioco. Se di solito ogni turno di un combattimento è rilevante per un giocatore, o perché è il suo turno per giocare o perché un mostro lo sta attaccando, con il tuo druido di mezzo ci saranno turni in cui tu giochi da solo, con un druido PNG che combatte contro un mostro PNG. Tiri i dadi, prendi appunti, segni punti ferita, e tutto ciò è irrilevante per i giocatori. Cosa guadagna il gioco per giustificare questa perdita di ritmo? Nel peggiore dei casi potrebbe rovinare la gestione della tensione, risolvendo lui dei blocchi di storia. Anche solo dare per caso il colpo finale ad un nemico importante toglie rilevanza ai giocatori, prendi per te degli onori che non ti spettano. Se ti serve per indirizzare i personaggi, e convincerli lungo la strada, va benissimo che li segua chiacchierando durante i riposi. Ma deve essere giustificato il suo non intervento. Può essere gestito in molti modi. Faglielo incontrare in due o tre punti del percorso, abbastanza per conoscerlo e averci interessanti conversazioni continuate ma solo in parti del viaggio dove non ci dovrebbero essere combattimenti. Forzali altrimenti a prendere strade diverse - per qualsiasi motivo. Fai in modo che sia ferito, avvelenato: lungo il viaggio e fino al drago è incapace di aiutare i giocatori. Se il viaggio è breve (un giorno), può semplicemente aver finito le risorse prima di incontrare i giocatori. Poi riposo lungo subito prima del drago, e il giorno dopo... Sta osservando i PG, non è schierato da un lato o dall'altro. Li segue dicendogli esplicitamente che non combatterà al loro fianco. O li segue senza rivelarsi per quello che è: rimane in forma animale di scoiattolo e li segue, i personaggi pensano sia una sorta di spirito della foresta. o infinite altre possibilità. Poi dagli statisitche ignorando come le ha ottenute e la build (Perché mai ti dovrebbe interessare seguire il point buy 32 per decidere le caratteristiche? Che scopo potrebbe mai avere importi quella limitazione? Perché per questo druido segui un point buy 32 e non per il drago?). Pensa solo a come sarebbe interessante e bilanciato lo scontro nel caso si arrivi allo scontro con i PG. Se non si arriverà allo scontro con i PG, le statistiche del druido non saranno importanti, come dovrebbe essere.

Amadeus Fuori da casa

No, i chierici della tomba venerano Dei che gestiscono il trapasso, rispettano la morte come parte del ciclo vitale e odiano i non morti. Sono comunque più che altro healer/supporto, e sono chierici quindi caster puri, quindi non adatti. Se vuoi fare un combattente marziale con un po' di magia il paladino è molto adatto, sceglierei solo una sottoclasse diversa dall'Apostata: l'aura che potenzia i non morti è impossibile da usare in questa campagna, controllare i non morti è potenzialmente squilibrante... È decisamente pensato per essere giocato in una campagna malvagia in cui i non morti sono solitamente tuoi alleati.

Non dico né che non si possa avere un "PG del Master" creato con uno statblock come un PNG, né che non sia possibile creare un PNG come un PG e poi gestirlo correttamente come un PNG senza togliere spazio ai PG. Non sono la stessa cosa e l'uno non è condizione necessaria né sufficiente per l'altro, concordiamo. Ma questo non significa che come crei il PNG non abbia un impatto su come lo consideri nella tua mente, quanto ti ci affezioni, quanto sei fiero della combinazione che hai trovato, in particolare quando il DM si sta ponendo limitazioni molto specifiche (come creare il PNG con lo stesso point buy dei PG): tutti segnali che il DM sta cercando di provare l'esperienza di creare un PG. Detto ciò, sono intervenuto comunque solo quando l'intento di creare un PNG seguendo le regole per i PG perché rappresenti il Master era esposto esplicitamente. Chiarire che questo sia un problema e non una valida giustificazione mi sembra doveroso.

Prendiamo esattamente questa situazione che prendi come esempio di caso in cui un PG del master possa essere utile. Che vantaggio c'è ad avere la guida turistica del bosco gestita come un PG, invece di gestirla come un PNG e averla in ogni momento meccanicamente essere in grado di fare esattamente quello che serve per la trama? Può "crescere di livello" se serve, in momenti diversi lo stesso PNG può avere statblock diversi. Ma non c'è motivo perché cresca forzatamente tanto quanto un PG: può crescere più o meno, a seconda della necessità. Aggiungo una postilla. Quando si creano gli stat block consiglio di non ignorare completamente le regole di creazione dei PG. Combinazioni palesemente impossibili, come privilegi di classe che sono di diverse sottoclassi della stessa classe, vanno ben dosate (e tendenzialmente semplicemente evitate) perché rendono il PNG un'eccezione che ai PG si è detto che sia impossibile. E i PG sono i protagonisti. A meno di motivi meccanici importanti per avere determinate proprietà, conviene pensare i PNG in modo meccanicamente più semplice e stereotipato possibile, con solo le features più identificative di una classe e solo molto raramente una feature simile a quelle di una sottoclasse o che mimi un multiclasse.

Lo temo anche io, ed è proprio per questo che appoggio il commento di evitare di crearlo seguendo le regole per i PG: assicurarsi che il master non abbia in mente neanche per sbaglio che quello sia il desacrabile "PG del master", uno dei più comuni errori da master. Creandolo come se fosse un PG un master spende un pomeriggio a pensare a come creare sinergie interessanti tra le sue abilità all'interno di regole autoimposte perché sia forte quanto gli altri PG. Che aspetti positivi ha questo tempo speso per limare il PG sul risultato durante partita? Nessun aspetto positivo, puoi creare un personaggio con le meccaniche interessanti che vuoi ignorando le regole. Seguirle serve solo a permetterti di confrontare il tuo lavoro di creazione del personaggio con quello dei giocatori. E serve quindi a convincerti che se il PNG è forte o interessante nonostante le limitazioni che ti sei autoimposto senza motivo sia un tuo merito. Pessimo! Creandolo da PNG, scegliendo semplicemente i poteri che vuoi che abbia, chiarisci prima di tutto a te stesso che quanto sia forte non è un tuo merito, ma una tua scelta. Che la sua storia non è interessante di per se, e che se muore o se vive è interessante solo se permette ai giocatori di creare una storia avvincente sulle basi che hai posto.

Amadeus A casa

Btw @Voignar ora aggiorno la scheda a Tasha, ma nel frattempo ti dico che stavo pensando di usare il nuovo Primal Companion invece di un semplice lupo. Cambia molto meccanicamente. Dal punto di vista di flavour rimane un lupo, ma più fatato che reale. Visto che ora mi sento solo - non riesco a vedere ancora i miei compagni come un gruppo - e sto aspettando a casa, se per te va bene ne approfitterei per entrare in contatto con il compagno: senza mi sento un po' un beastmaster castrato 🙂 Aspetto che mandi avanti, e se non hai obiezioni faccio il post in cui lo chiamo.

Sigh, l'abbandono di @Theraimbownerd mi toglie il supporto per le discussioni religiose! Se qualcuno dei nuovi non prende a cuore la difesa della fede e degli Dei non ci sarà più gusto a attaccare gli Dei! 🙂

Alkidámas Ecco, un coraggioso, indico all'hobgoblin il ragazzo, mentre cerco riparo dietro un albero di modo da essere protetto dalla vista della manticora. Che vergogna, un ragazzetto tanto giovane ha il coraggio di affrontare la bestia, e io, che ho molte volte la sua età, mi nascondo come un fifone ma sorrido mentre parlo. Gli porterò dei fiori bellissimi se la manticora dovesse attaccare.

Mi pare di capire che Wit e Amadeus rimangono a casa, gli altri immagino che vadano

Questo thread mi ricorda quelle discussione sugli investimenti in banca: se tu avessi messo in banca 1$ al mese dalla prima guerra mondiale ora potresti comprare una casa. Vero, ma il tempo non è gratis: poter fare qualcosa oggi o tra 100 anni non è uguale. Sicuramente è possibile fare eserciti di non morti spendendo 500 anni al 17esimo livello, dopo aver costruito la propria cittadella oscura, non c'è niente di male. È quello che ha fatto il signore oscuro che ora vuole distruggere il mondo, perché non era interessato a usare i suoi poteri per salvare il mondo. I personaggi però tipicamente vogliono agire oggi, perché i loro obbiettivi esistono oggi, hanno una data di scadenza. Il rituale verrà compiuto la prossima luna piena. La figlia del borgomastro che è stata rapita dai coboldi non può aspettare vari lustri per essere liberata. Il mondo è in pericolo oggi, non tra 500 anni. Se un giocatore crea un personaggio che non è interessato alla storia che avviene oggi ma è interessato a rinchiudersi in un maniero a creare non morti per 500 anni non è che non possa, semplicemente gli dici che magari, nel frattempo, può creare un altro PG per giocare con gli altri. Quando passeranno 500 anni in game vediamo il necromante come sta. Magari può essere il nemico della prossima campagna.

Amadeus Ed ecco un altro disperato. Alzo una mano in segno di saluto per il nuovo arrivato Piacere, accenno, ma poi mi rivolgo a Ismark È normale questo afflusso di persone che non sanno dove si trovano a casa tua? poi di nuovo al nuovo arrivato Caschi male, questo è un raduno di persone che non sanno dove sono. Quindi sì, in un certo senso sei nel posto giusto. In un altro senso, più pratico, sei nel posto sbagliato per chiedere informazioni. Sorrido per un istante, ma poi mi siedo e sbuffo. Rimango io con te Wit. Non sono all'altezza di portare la bara. Non lascio una ragazza sola con un bardo, ho letto le storie io...

Alkidàmas Sorrido a Vur Esatto, vedo che parli del mago al passato, e io scelgo vigliacco invece di morto! Sono allergico all'acciaio, e temo anche alle Manticore... ma vi seguo a vista, subito dietro, non vi preoccupate!