bobon123

Hai dimenticato la nana! PS: aspetto posti @unendlich per postare. Btw ti consiglierei di disingaggiare e venire verso nonna Wunama, così posso ammazzare quello più vicino e poi nonostante le gambette corte da nana mi posso mettere tra te e loro nel mio turno.

Ok per me.

Amadeus Oh, no no! Alzo le mani! Queste le abbiamo trovate dai Durst, cercando di capirci qualcosa, bloccati dalla maledizione. Mostro le lettere al borgomastro. Dalla corrispondenza mi era sembrata la persona in carica, e mi era sembrato duro verso i necromanti... ma non so quanto tempo sia passato in realtà, forse ora c'è il figlio o un nipote? Mi alzo in piedi -- in realtà non cambiando granché la mia altezza. Comunque, se siete il borgomastro e le forze dell'ordine, ditemi voi: cosa dovrei fare per trovare mia sorella? È alta più o meno come me, dovrebbe essere facile da riconoscere. Questa è la mia priorità, e non solo: è l'unica cosa che ho da fare in questo posto.

Non ho idea se ho saltato un turno, sto lavorando e facevo fede al post di SamPey. Se ho un turno in più, nel primo turno sparo un giavellotto sul Cultista2, nel secondo turno faccio quello che ho descritto a seconda se il Cultista2 sia morto o meno.

Wunama Se Fortunato uccide il Cultista 2... Se Fortunato non uccide il Cultista 2...

Puoi renderlo in tanti modi. Un modo carino può essere che spara con vantaggio, ma fa un colpo solo. Il danno però cresce con il livello del gunslinger, come se fosse un trucchetto. Al quinto, undicesimo e diciattesimo aggiunge due dadi dell'arma al danno. Se fa 1d8+DEX al primo livello, al quinto livello farebbe 3d8+DEX. Non è molto diverso da tirare due attacchi come danno atteso, ma dà quel feeling di sparare un colpo singolo sicuro. Nota, per quel che riguarda il bilanciamento, che questo è equivalente a tirare con vantaggio tutti gli attacchi del round. Togliergli mobilità, sia per il tiro su estrazione sia per la mira, può essere interessante. Ma devi pensare bene a tutta la dinamica della classe.

Esiste già l'iniziativa, io userei quella per non richiedere ulteriori tiri. Qualcosa tipo: "con il primo attacco dopo aver estratto l'arma, hai vantaggio quando attacchi un avversario che non ha ancora agito nel combattimento." Così sostanzialmente devi vincere l'iniziativa, e se vinci hai vantaggio. Mi sembra più pulito. Per quanto riguarda la mira come bonus action, è un potere molto forte, ma bisogna vedere se sia bilanciato in tutto il contesto (le caratteristiche dell'arma, etc etc)

Alkidámas Lungo la strada... Scusa Lycos, sono abituato a lanciare frecciatine al clero: mi viene spontaneo, niente di personale verso te o il tuo Dio! Non mi faccio onore con queste frecciatine, mia madre mi tirerebbe un orecchio. Faccio l'occhiolino, sfiorando le orecchie da elfo. Credo sia per questo che ho le orecchie così! E rido. Quando Vur parla con l'hobgoblin le annuisco, e poi mi rivolgo all'hobgoblin. Kerk, non abbiamo tempo per il normale processo, per ora stacci vicino e non fare l'eroe: con quello che sei costato devi assolutamente arrivare vivo a domani mattina! Se vedi la manticora, buttati a terra. Sorrido. Sai parlare e leggere il Goblinesco? Arrivati al mulino... Aspetto un po' dietro gli altri l'evolvere della situazione. Dopo l'intervento di Vur, e notando il borsello ora preoccupantemente meno pesante, grido verso il mulino C'è una ricompensa per l'uccisione della manticora? Nel frattempo con un pensiero mando il gufo in cielo, dicendogli però di tornare non appena avvistasse un pericolo, per quanto lontano: dopo questo salasso non posso rischiare di perdere il gufo, evocarne un altro mi costerebbe una fortuna!

Lascio perdere gli altri punti perché onestamente di ripeterci a vicenda che non si è capito quanto scritto mi sembra inutile. Rispondo solo al punto tecnico. La parte che citi come "sbagliata oggettivamente" dice due cose, separate da un "ma". 1- Che l'uso di uno slot abbia un effetto qualitativamente e quantitativamente simile all'uso di Action Surge: per il round in cui lo usi, sei più efficace. Che mi sembra una ovvia verità. Ovviamente i caster dipendono maggiormente da queste risorse extra rispetto ai guerrieri, avendone di più nella giornata ed essendo questo compensato da un danno leggermente inferiore senza l'uso di risorse. Ma il singolo uso di uno slot invece di un trucchetto ha in quel round un effetto simile all'uso di Action Surge. In realtà, a questo livello Action Surge è onestamente superiore a incantesimi di livello molto più alto di quelli a nostra disposizione, per via della flessibilità che offre avere due azioni in un round. 2- "senza slots i caster non sono assolutamente inutili come erano in precedenti edizioni" con la precisazione finale a corredo "Il danno per round senza uso di risorse è abbastanza simile con ogni classe." Sul punto generale, che i caster non siano inutili anche senza slots, hai scritto di essere d'accordo. La precisazione è una estensione della stessa frase. "Abbastanza simile" chiaramente non può essere né oggettivamente giusto né oggettivamente sbagliato, non essendo una misura quantitativa. Semplicemente, il danno senza slots dei casters è abbastanza simile ai non-caster da non essere inutile.

Certo. No. Io rispondevo a unendlich che ha scritto, testualmente "noi possiamo al massimo farvi da carne da macello, dal punto di vista di utilità", e di questo parlavo perché questo era il post iniziale. E quindi sì partivo dall'assunto che si dicesse esattamente che siete inutili, se non come carne da macello. Perché la persona a cui rispondevo ha letteralmente scritto quello. Insisto. Non ho mai voluto fare un discorso generale. Provo a ricordarti la discussione. unendlich ha scritto che voi siete inutili. Io ho risposto che voi non siete inutili. Tu sei entrato nella discussione con un post di una riga dicendo solo che dico cavolate, senza aggiungere nulla, e quindi ho risposto spiegando, ancora, perché voi non siete inutili. Perché rispondevo ad un post che sosteneva che voi siete inutili. Tu hai scritto un post molto lungo per dire che è assurdo quello che dico, perché certo voi non siete inutili, ma un altro mago? E non sareste ancora più forti con gli slots? E un chierico con la saggezza bassa, allora, perché dovrebbe mettere la saggezza bassa? Concordo sommariamente con alcune cose e non con altre, ma non ho capito né l'aggressività della risposta né che c'entri con il mio post. Detto questo, credo ci sia in game un conflitto potenzialmente interessante, tra una parte del gruppo che ha difetti fatali legati all'essere troppo poco prudente (Wunama ad esempio perché non accetta la sua età) e una parte del gruppo caratterizzata dall'essere troppo prudente. Questo va benissimo, ed è un tema che trovo divertente da esplorare. In altre campagne gioco un personaggio pavido e troppo prudente. Mi perplimo però quando la discussione qui sul TdS diventa accesa come se fosse oggettivamente giusto essere prudenti, parlando tra giocatori e non tra personaggi. Non credo sia ragionevole discutere come se ci fosse un modo giusto e gli altri giocatori siano sciocchi nel giocare in modo diverso, quando si parla se sia meglio andar fuori a riposare o restare dentro cosa sia meglio in termini di metagioco è assolutamente soggettivo.

Certo, per carità, non dico che perché lo dico io è vero! Dico solo che in generale dopo aver giocato una classe non è un buon momento per valutarne i limiti e fare modifiche che mirino a rilassare questi limiti, perché si ha un bias cognitivo che non aiuta una riflessione equilibrata. Giocando in gruppo con un ranger mi è parso palese che il ranger sia una classe strutturata male, e sono convinto lo sia: e lo sono perché non la giocavo io, e quindi mi sento di avere un'opinione meno distorta. Giocando con artefici non ho avuto questa sensazione, anche se in effetti credo di non aver mai giocato con un artigliere. Potrebbe essere poco efficace in gioco, non lo so. Se lo fosse, insisto nel dire che potresti pensare in caso di riscrivere l'archetipo, è molto più facile da bilanciare. Va benissimo ovviamente, ed è proprio in questa ottica che ti rispondo: come parte della community, non vedo il problema. Ne sto discutendo. Nota che non sono il tuo master, nel tuo gioco il mio parere conta come il due a briscola. Però se scrivi qui è per convincere la community della bontà della tua decisione in generale. Non ti puoi lamentare se non mi hai convinto. Non c'è nessun problema di illusione della scelta legato all'artigliere in particolare, perché in 5E non c'è nessuna scelta: scegli classe e archetipo. Tolti i caster puri, fatta questa scelta tutte le classi sono One trick pony. Il fighter dice "Attacco" praticamente a tutti i round. Idem per un ladro. I mezzicaster hanno scelte legate alle loro abilità speciale, su cosa fare con l'azione bonus, ma sostanzialmente la loro azione principale consiste nel dire "Attacco". L'artefice non è diverso, fai cose diverse con la bonus e usi la azione per fare il tuo One trick. La versatilità dell'artigliere è solo fuori combat, potendo offrire le infusioni a sé e al gruppo. L'artigliere non è diverso. Quello che tu sostieni è che secondo te l'artigliere però dovrebbe essere diverso. Ma non ho letto un motivo che mi abbia convinto per questa eccezionalità dell'artigliere, per cui si meriti un trattamento diverso da tutte le altre classi. L'unico motivo che leggo è che espanderebbe le sue opzioni, cioé ridurrebbe i suoi limiti, ma questo non è un buon motivo per cambiare il sistema. Un sistema con meno limiti non è un sistema necessariamente più divertente. Trovo che lo stesso motivo, maggiori opzioni nel round, si potrebbe usare per giustificare una progressione più rapida a paladino e ranger. O a tutte le classi in realtà.

Faccio prima una premessa: evita sempre di pensare a homebrew per cambiare classi che hai giocato e ti sono sembrate limitate in qualcosa. Hai appena giocato l'artefice fino al 12 e ti è sembrato limitato negli aspetti A, B e C? Bene, non è un buon momento per pensare a come modificarlo. I limiti sono la parte divertente del gioco, e se durante il gioco ti sei sentito limitato e hai pensato che se non ci fossero ti saresti divertito di più, non è necessariamente vero. IDKFA non rendeva Doom II più divertente, il limite è il gioco. Ha senso pensare a come modificare una classe per rilassare qualche limite se trovi una parte importante della community concorde, e in particolare giocatori che non stavano giocando l'artefice. Il caso del Ranger è un buon esempio. Tolta la premessa, il problema che citi sull'azione dell'artigliere mi sembra legato ad un'idea diversa tra cosa piace a te e come è pensata la classe più che ad un problema generale. L'artigliere, come dice il nome, è pensato per sparare tanto: usare un trucchetto nel suo round, con arcane firearm, che insieme al cannone va a fare un danno molto competitivo. A questo danno competitivo si aggiungono i vari bonus e infusioni dell'artefice. Magari non è divertente per te, ma fare fuoco con tante cose insieme, con colpi esplosivi e non, è il senso dell'artigliere. Se non ti piace l'archetipo che fa fuoco e fiamme e cannonate nel suo round, cambierei archetipo o rivedrei l'archetipo per dargli qualcosa da fare nel turno di diverso da sparare... mi sembra più facile che ribilanciare l'intera classe dandogli una nuova progressione di incantesimi completamente nuova e non presente in nessuna altra classe.

Era un discorso volutamente semplicistico, ma "...se non del tutto giusto, quasi niente sbagliato..." (cit.). Lo qualifico con qualche numero, per darti un'idea pratica e così in caso mi dici dove sbaglio, che è più utile. Immaginiamo ci sia uno scontro, e ci sono ad esempio dei coboldi tra i nemici. Wunama spendendo una azione ne uccide uno al 70% se in corpo a corpo e al 58% se è a distanza. Elaethan, spendendo la stessa risorsa (una azione), ne uccide uno al 70% a distanza e al 61% in corpo a corpo. Nicodemo, con arco lungo e Dex+3, ne elimina uno a distanza al 61%. Lily usa invece giustamente l'arco corto, e quindi ne elimina uno a distanza al 58%, come me, e idem in corpo a corpo. Praticamente tutte le probabilità vanno da 6 su 10 a 7 su 10, non c'è nessuna differenza sostanziale: ogni tre round, ognuno di noi butta giù due coboldi. In un combattimento lunghissimo di 10 round (mai successo), il personaggio migliore tra noi nelle migliori condizioni uccide in media un coboldo in più del meno efficace tra noi. Immaginando un bersaglio più grosso, i conti cambiano pochissimo e la differenza di performance per round in termini di danno rimane bassa. Ora questo non vuol dire che siamo tutti uguali in ogni aspetto. Ovviamente guerrieri e ranger sono più resistenti e possono prendere colpi con più facilità. Ed è il motivo per cui si cerca di evitare che i nemici arrivino da voi, a prescindere dagli slots che avete a disposizione. Ma questo non cambia il vostro impatto sul combattimento, che in ogni round in cui siete vivi è sostanzialmente uguale al nostro anche senza slots: piccole variazione sul tema di "un tiro per colpire con +5, 1d6 o 1d8 +3 danni se colpisce". La differenza ridotta nel danno senza uso di risorse tra classi diverse è il principale cambiamento introdotto nella 4a edizione -- e successivamente passato alla 5a.

Dicevo di prendere il forziere solo se vogliamo tenerci aperta la possibilità di scappare se la situazione si mettesse male una volta sconfitte le guardie: alla fine siamo qui per cercare qualcosa, potrebbe essere nel forziere. Ma se vogliamo comunque continuare a esplorare, e bruciarci la possibilità di scappare, concordo che si può lasciare lì e prenderlo prima di andar via, tanto non se ne va. A questo punto diventa prioritario bloccare le informazioni ai cultisti. Possiamo organizzare un'imboscata ai cultisti che tornano dalla torre ovest, ma uno è comunque già andato a cercare dentro vero @Cuppo? Non sembrava davvero preoccupato, difficilmente avverte di un vero pericolo, ma probabilmente tornerà a chiedere alle guardie se queste o i cultisti non tornano. Potremmo provare a tendere un'imboscata anche a lui... In 5E comunque non è che sia così drammatico essere senza risorse, le classi sono molto più simili. Nicodemo con l'arco fa 1d8+2 o +3 danno, più o meno quanto Elaethan (che fa uno sfacello di danni a tutti gli scontri). Non so Lily, ma immagino simile, Dex +2 o +3. Elaethan ha un po' di più al tiro per colpire, ma questo più o meno è quanto per quanto riguarda le differenze. La differenza realisticamente è un colpo mancato in più ogni due scontri. Alla fine avere slots ti permette per un round ogni tanto di fare un po' più danni o un altro effetto simile -- come per me o Fortunato l'uso di Action Surge -- ma anche senza slots i caster non sono assolutamente inutili come erano in precedenti edizioni. Il danno per round senza uso di risorse è abbastanza simile con ogni classe.

Io credo di essere vicino al top: ho usato due manovre e ne ho altre due, ho subito 11hp ma ho usato second wind (però il DM non mi ha detto quanto ho recuperato), se non ho perso il conto di qualcosa. Con un riposo breve avrei di nuovo Second Wind e tutte le manovre, ma non cambia granché.

Wunama Scuoto la testa verso Lily. Sono storditi, ma se ci allontaniamo si sveglieranno e inizieranno a gridare per attirare l'attenzione. Inoltre difficilmente penseranno che abbiano disertato loro, il loro Campione, i loro due uomini migliori, tutti i coboldi... lasciando una grotta che sembra un macello. Mi guardo intorno, indicando i corpi, il fumo e il sangue della battaglia dove i coboldi e i guerrieri sono caduti. Sembrano disattenti e sicuramente la loro disciplina non è delle migliori, ma non è buona norma in battaglia considerare che il nemico sia incapace. Annuisco a Nicodemo. Prenderei prima il forziere, ci mettiamo un minuto, e lo mettiamo nella borsa magica di Fortunato. Poi mi libererei delle guardie all'ingresso, che ha due scopi strategici: loro andranno ad avvisare il capo e rappresentano la nostra via d'uscita. A quel punto vedo due possibilità. Alzo due dita, a segnalare le due opzioni. O scappiamo ora che la via è libera e ci riposiamo come vogliono i due elfi. Dopo il riposo decidiamo come va. Se venisse rinforzata la grotta la scelta migliore potrebbe essere di andar via... sperando che quanto c'è nel forziere sia sufficiente a rallentare l'invasione e non stiamo sacrificando troppe vite. Abbasso un dito. O proviamo a spingere avanti prima che l'informazione arrivi al capo, e cerchiamo di sfruttare questo momento di basse difese per raggiungere una vittoria decisiva. Elaethan, pensi sia possibile interrompere l'informazione se eliminiamo le guardie? Abbasso l'altro dito. Decidiamo in fretta, o la scelta verrà fatta per noi. Intanto andrei a recuperare il forziere se siamo tutti d'accordo. Se dovessimo scappare dopo aver combattuto le guardie, lasciarlo qui sembra uno spreco.

40/50€ onestamente mi sembra comunque un valore molto basso per chiamarlo professionista. Mi immaginerei il doppio.

Wunama

Buon anno! Ora rispondo anche al TdG

Allora, quello che stai descrivendo è una situazione potenzialmente pericolosa: rischi di trovarti una scena in cui i PG sono comprimari. Quindi, rimetti i PG al centro della scena. Se i PG sono troppo deboli per essere al centro della scena dell'assedio, cambia la scena. Questo non vuol dire che non debba esserci un assedio, vuol dire però che non deve essere l'obbiettivo. Se la risoluzione dell'assedio non dipende dai PG, decidi subito come finisce l'assedio: arriva la cavalleria dopo un'ora. Ora il punto chiave: lo dici subito ai PG, tra un ora arriva la cavalleria. Non pensare "Figo, sarà un super colpo di scena come nel Signore degli Anelli", perché in un gioco di ruolo non funziona. Se hanno faticato per una sessione per fare qualcosa a riguardo dell'assedio, e poi questo viene invece risolto da qualcosa di esterno e slegato, loro si sentono derubati della loro storia e del loro tempo. Invece, se sanno che tra un'ora l'assedio finisce, la storia diventa potenzialmente molto interessante perché ha un obbiettivo alla loro portata, di cui sono protagonisti: dovete sopravvivere per un'ora. Metti un dado su 1, spostalo ogni tanto e avvertili che quando arriva a sei arriva la cavalleria e sono salvi. Ora, tutto quello che fanno ha significato. Dagli un altro obbiettivo che non sia rompere l'assedio - quello è stato risolto - ma è legato a evitare che il nemico riesca a fare qualcosa entro un'ora. Esempio ovvio, devono aiutare i difensori a evitare che le truppe nemiche entrino in città entro l'arrivo della cavalleria. Dagli libertà d'azione. Decine di cose possono succedere insieme. Una squadra speciale nemica sta entrando da un tunnel. Un muro ha ceduto. Un incendio è divampato nell'armeria. Se una scena fondamentale non viene affrontata in tempo (decidi prima) gli orchi entrano e vagano per la città. Quante persone riescono a salvare i PG? Giochi un totale di sei scene, man mano che il dado va avanti. Sei combattimenti, con le risorse che finiscono rapidamente senza riposi di mezzo, e un chiaro obbiettivo: salvare la città e sé stessi per un'ora. Ora, quando il dado finisce sul sei e da lontano il sole si riflette sull'elmo luccicante dei lancieri alleati, non è un Deus Ex Machina che toglie motivazione a quanto fatto, ma qualcosa che i PG si sono guadagnati che dà motivazione a quanto fatto.

Direi di recuperare prima le guardie, mi sembra più urgente, il forziere non dovrebbe scappare.

Direi che io e Fortunato, e magari Elaethan se vuole, andiamo a recuperare le guardie? Mentre Lily e Nico rimangono a leggere e aspettare il te sia pronto. Comunque dovrebbe essere un paio di minuti per uscire e rientrare se non ci sono intoppi, giusto? Faccio una stima, per avvertire chi rimane quando iniziarsi a preoccupare e evitare scene come quella dell'altra volta.

Alkidámas Firmo le ultime carte. Al mulino di Tracto dice.. lancio un'occhiata di intesa ai compagni. . direi di andare a dare un'occhiata, che dite? Intanto chiedo all'hobgoblin. Hai un nome?

Amadeus Al sentire che il borgomastro è l'unico membro delle forze dell'ordine spalanco gli occhi, per poi socchiuderli sospettoso un istante, e infine sbuffo e sorrido. Va beh, non è la cosa più strana che ho visto... diamine, non è la cosa più strana che ho visto nell'ultima ora. Piacere, Amadeus, sono... ero... uno dei ranger del mio villaggio. Mi stupisce molto voi siete solo nel vostro lavoro, è una zona così tranquilla? Poi mi fermo un secondo. Posso quindi chiedere a lei a proposito di mia sorella? È scappata da una finestra mentre... beh, ammetto che la storia suona strana, ma è scappata mentre cercavamo di uscire dalla casa dei Durst, qui di fronte. Indico fuori dalla taverna. Se me lo avesse chiesto allora le avrei detto che eravamo stati invitati dai figli dei Durst, ma ora onestamente avrei difficoltà a spiegare cosa sia successo e chi ci abbia invitato dentro in modo credibile... o quantomeno in modo che io crederei alla storia se me la avessero raccontata.

Wunama Annuisco, non prima di aver guardato stupita la borsa magica. Grande Fortunato, ottimo ritrovamento! Sì, andiamo a recuperare le guardie, mi sembra prioritario. Mi guardate il te per favore? Se inizia a bollire toglietelo dal fuoco. Mentre vado dico a Elaethan. Che dici se leghiamo una corda a uno dei piedini del forziere, e lo tiriamo via da fuori la stanza? Non credo ci siano rischi di gas come dicevo, e penso proprio che sia necessario aprire il forziere.