MattoMatteo

Quando abbiano sconfitto gli elfi, eravamo in 47. Poi AndreaP ha suggerito di andare a controllare cosa c'era dopo le porte a est della stanza 36, e così siamo entrati nella stanza 38. Infine io ho fatto notare che gli elfi probabilmente erano a guardia di qualcosa di importante (non lasci 4 persone armate a guardia di uno sgabuzzino per le scope!), e siamo tornati alla stanza 47.

Ah, ok! Visto che si parlava di allineamento, avevo dato per scontato che anche quel punto lo riguardasse.

Tholin Mi faccio piccolo davanti alla rabbia di Raftal. "D'accordo, nessun problema, la Biancospino, e Seline, ricevuto..." mormoro dcon un filo di voce. 'Promemoria: ricordarsi di non far inc@zz@re Raftal!'

Rurik "Caldor, prova con la chiave che abbiamo trovato addosso ad uno di loro" suggerisco sottovoce.

No, ho detto 47 (che è la stanza dove abbiamo torvato i 4 elfi).

Così le creature di taglia Piccola hanno accesso ad ancora meno armi di quanto avvenga col regolamento standard...

In realtà non è sbagliatissimo. Tweet ha ricostruito bene l'uso che Gygax ha fatto degli allineamenti. In effetti in Chainmail servono per comporre gli eserciti: da un lato abbiamo i buoni nel senso di Tolkien, dall'altro i "cattivi" come goblin, Orchi ecc. Considera che nel paragrafo introduttivo alla sezione fantasy del gioco si cita proprio Tolkien (oltre che a Howard) Che Gygax pensasse che per Tolkien Legale significasse Buono, e Caotico significasse Malvagio, ci credo senza problemi... ma Howard, stiamo scherzando? Conan (e, in generale, quasi tutti gli eroi di Howard... tranne, forse, Solomon Kane) è chiaramente Caotico Buono! Comunque, in generale, sono contento dell'idea della 5° di eliminare (o, quanto meno, rendere ininfluente) l'allineamento; nei gruppi dove ho giocato la 3/3.5 l'abbiamo usata sempre come un dettaglio secondario (da usare solo per incantesimi e classi), altrimenti faceva più danni che altro. Ah, si, il Caotico Neutrale, il famoso "4° allineamento malvagio"... credo che sia l'allineamento che odio di più, persino più di quelli apertamente malvagi!

Tholin L'aggressività di Floim mi lascia piuttosto interdetto; pur non avendolo mai incontrato di persona, ne avevo sentito parlare solo come una persona avida, e il suo saluto quando è entrato nella sala mi ha solo confermato l'idea di infido che mi ero fatto; mi ero dimenticato di quanto i nani possano essere passionali quando si tratta di cose che amano o odiano. Poi l'accenno a Kaleb Kron... il mio buon senso mi dice di lasciar perdere la cosa, ma la curiosità è troppa per ascoltarlo. "Scusate, probabilmente è successo poco prima del mio ritorno dalla missione con i miei zii, visto non ho sentito nulla a riguardo; come avrebbe fatto questo Kron... state parlando di Kaleb Kron, giusto? Ho sentito alcune volte il suo nome, ma ora non ricordo bene cosa facesse nella Loggia... scusate, stò nuovamente divagando! Comunque, come avrebbe fatto a sterminare, quasi, i goblin? Se il problema è così grave, non si potrebbe usare lo stesso metodo?"

Rurik "Sembra che non ci abbia sentito nessuno, da questa parte; io direi di proseguire nella stanza successiva a quella dove abbiamo trovato quegli elfi... secondo me stavano a guardia di qualcosa di importante!"

Concordo (mi sembra strano che halfing/gnomi/quant'altro usino armi forgiate da umani/nani/elfi/eccetera, invece di forgiarsi armi della taglia adatta a loro), è il motivo per cui ho ideato questa regola. piuttosto cala il Dado : 1D8 = 1D6 , 1D4 = 1D3 , e via dicendo ... Più o meno è la stessa cosa; lo spiego con un'esempio : la media di 1d8 è 4,5 mentre la media di 1d6 è 3,5... vale a dire 4,5-1! Ok, ammetto che usare il "-1 ma minimo 1" aumenta leggermente la media (nell'esempio di prima, la media di "1d8-1 minimo 1" è 3,625 contro 3,5 del 1d6), ma in questo modo, invece di dover aggiungere un'altra colonna alla tabella delle armi (una per il danno delle armi di taglia media, e una per il danno delle armi di taglia piccola), basta ricordarsi del -1 nella descrizione della razza. Inoltre non mi piace il d3 per il danno delle armi più piccole. Comunque la mia era solo una proposta, poi fai come vuoi (de gustibus...) 😉

@Bellerofonte

@Bellerofonte

Personalmente sarei dell'opinione sia meglio se sei con noi fin dall'inizio, in pratica il tuo mago sostituisce il nostro vecchio elfo; in questo modo ci evitiamo il problema "introduzione forzata". Gli altri che ne pensano?

Tholin La vista di Kerberos Fuinur, per di più in pieno assetto da guerra, mi fà stringere lo stomaco per la preoccupazione; ma, ancora di più, mi sorprende la reazione che percepisco provenire da Samshiel. 'Che strano, non ha mai reagito così! Se non pensassi che è impossibile direi quasi che... ha paura di lui!' Il modo in cui Naesala menziona i miei poteri, mi fà saltare un battito di cuore. Osservo titubante Raftal, mentre mi sussurra. 'Non posso, dannazione!' spiego telepaticamente al goliath 'Potrebbero decidere che il mio legame con LEI mi rende inadatto ad essere un Pioniere, e allora addio alle mie ricerche... non posso correre questo rischio, la posta in gioco è troppo importante per me!' "Ho appreso alcuni incantesimi da autodidatta, basandomi su varie fonti" spiego in tono evasivo al consiglio ristretto "alcune delle quali potrebbero essere definite pericolose, lo ammetto... ma vi assicuro che ne ho il pieno controllo, e li uso il meno possibile!" cerco di rassicurarli. @Bellerofonte

Non ho citato tutto il tuo post solo perchè era troppo lungo, per il resto... Mi piace soprattutto quando fai notare che gli orchi sono solo "generalmente caotici malvagi" e non "sempre caotici malvagi" (come per esempio i demoni), e che quindi possono esistere individui (o, perchè no, interi clan!) che hanno rigettato la cultura predominante della loro razza. Se ci pensiamo, i drow sono la rappresentazione invertita dello stesso concetto, applicata agli elfi... così come i dwergar (e forse i derro?) per i nani. Invece creature esterne (celestiali, diavoli, demoni, modron, slaad) che li vedo bene ad avere sempre un certo allineamento, perchè sono la "personificazione" di quegli allineamenti (un pò come gli elementali sono la "personificazione" degli elementi). Discorso analogo per certe creature... prendiamo i mind flayer: loro necessitano biologicamente di cervelli di creature senzienti ed intelligenti (principalmente umanoidi) per nutrirsi e rirpodursi! Questo fà si che, anche volendo, non potrebbero non trovarsi in conflitto con le altre razze. Quindi l'idea di un mind flayer "buono e gentile" rischia di finire nel gabinetto ad ogni pasto.

Esatto. Con la 5° non ho al momento abbastanza esperianza per risponderti, visto che finora ho giocato sempre pg di livello piuttosto basso (massimo 4° livello); di posso dire che (almeno, questa è la mia impressione) gli incantesimi forniscono, più che una maggiore potenza (gli incantesimi di alto livello risolvere una situazione in un'attimo, ma gli slot per usarli sono pochi, quindi devi gestirli con attenzione), una maggiore versatilità dentro e fuori al combattimento. La mia esperienza di divario di potere tra i pg l'ho avuta soprattutto con la 3.5 (con PF1 ho smesso poco dopo che abbiamo superato la "soglia critica", quindi c'era ancora un pò di equilibrio); nella 4° il problema non era la differenza di potere (anzi, è stata fatta appositamente perchè tutte le classi avessero esattamente lo stesso livello!) ma il regolamento pesante e "noioso", e sono arrivato al massimo al 4° livello (su 30, che quindi corrisponde all'incirca al 3° livello su 20 della 3.5).

Ti posso chiedere quanto lo hai giocato, come (vivo o online) e in che ruolo (master o giocatore)? Lo chiedo perché chiaramente alcune impressioni cambiano a seconda del tipo di esperienza, e vorrei capire da che lato lo hai visto (master o giocatore). Ho giocato a PF1 solo un paio di volte, on-line (pbf), come giocatore; è durato poco in entrambi i casi, perchè l'ho trovato persino più complicato di D&D 3/3.5 (non solo come numero di opzioni, che però è una cosa che mi è piaciuta, quanto come regolamento). PF2 non ci ho giocato, e non ho nemmeno letto il manuale, perchè dalle descrizioni che ho trovato on-line (compreso quì su DL) mi è sembrato persino peggio (quasi un mix tra PF1 e D&D 4, altra edizione che ho giocato poco e non mi è piaciuta). In PF1 il numero di opzioni possibili (razze, classi/archetipi, talenti, incantesimi) è molto maggiore che in D&D 3.5, e quindi le possibili combinazioni sono pressochè illimitate; questa è una cosa (l'unica) che mi è piaciuta di PF1. Il problema è che, come D&D 3.5, PF1 è affetto dal problema della "System Mastery": alcune opzioni sono migliori di altre (prima su tutte, il fatto che gli incantatori possono fare tutto, compreso quello che fanno i non-incantatori, e farlo addirittura meglio), quindi spingendo spesso a prendere sempre quelle 4 combinazioni in croce (ottimizzazione spinta). Se nel gruppo sono presenti pg che, pur avendo lo stello livello, hanno un "livello di potere" differente, si crea un problema: Se presento sfide adatte ai pg meno potenti, quelli più potenti possono superarle senza nessun problema; se i pg più potenti si "trattengono", per non rubare la scena ai meno potenti e far divertire i loro giocatori, saranno i giocatori dei pg potenti a non divertirsi; se i pg più potenti non si trattengono, non si diverte nessuno (i giocatori dei pg potenti perchè hanno superato il problema troppo facilmente, i giocatori dei pg meno potenti perchè sono stati inutili). Se presento sfide adatte ai pg più potenti, quelli meno potenti rischiano di non riuscire a superarle senza l'aiuto degli altri... o, peggio, di lasciarci le penne all'istante! In questo modo i giocatori dei pg meno potenti si sentono inutili e non si divertono.

Tholin Una volta entrato nella stanza rimango a bocca aperta dalla meraviglia. "I miei zii me l'avevano descritta, ma vista dal vivo è mille volte meglio..." mormoro in tono reverente. 'Loro sono stati quì...' il pensiero mi fà scendere una lacrima, mentre osservo estasiato la mappa sul soffitto, completamente dimentico del problema che ci ha portati lì.

PF2 ha lo stesso problema di PF1: deriva da D&D 3/3.5! Con questo non voglio dire che sia il male assoluto, solo che eredita tutti i difetti della 3° edizione (anche se la migliora un pò): Strapotere dei caster rispetto ai mundane, a partire anche da livelli relativamente bassi. Regolamento complicato. L'allineamento è parte imprescindibile del regolamento. System Mastery (alcune razze/classi/talenti/incantesimi sono migliori di altri, per cui si useranno sempre quelle combinazioni). Se queste cose ti vanno bene, allora PF (1 e 2) ti potrebbero piacere.

Dakkar 'Se facciamo fuori il capo, gli altri se la batteranno!' penso osservando la reazione del goblin. I muscoli e le vene del mio corpo si gonfiano, mentre con un grido selvaggio salto verso Klarg, cercando di colpirlo al torace con un violentissimo pugno.

Tholin Sospiro accasciandomi un pò. "L'intero consiglio ristretto, magnifico..." mormoro con malcelata irritazione. 'Sono quasi tutti fidati, a parte Floin... chissà se ci sarà anche Kerberos' Non sapendo se Elle e Deneb vedono al buio, mormoro una breve cantilena, riaccendendo la torcia più vicina. "Andiamo, forza" dico loro con la stessa allegria di una persona che stia andando ad essere impiccata, seguendo Raftal.

@Mythrandir se ci sei batti un colpo...

Tholin La situazione stà rapidamente degenerando; seppur con riluttanza, mi piazzo tra Elle e Raftal, guardando la ragazza e alzando le mani per cercare di calmarla. "Elle, per favore... stiamo solo aspettando il ritorno di Kilash per evitare di ripetere le cose due volte, tutto quì!" le dico cercando di mantenere un tono ragionevole e tranquillo. 'Ed evitiamo di menzionare che Kilash è scappato soprattutto per come lo hai trattato tu...'

Benvenuto a te e Brenno.

In effetti l'incantesimo "Find the steed" (manuale del giocatore, 2° livello, cavalcature base), con cui il paladino evoca la sua cavalcatura, ha una versione potenziata (Guida di Xanathar, 4° livello, cavalcature più potenti), quindi il precedente c'è.