MattoMatteo

No, tranquillo... sei nuovo (anzi, "novizio"! 🤣 ) quì, quindi è facile fare errori.

Oh... è un bel pò che non gioco alla 5°, probabilmente ricordavo male. Grazie per la correzione. 😉

https://www.dragonslair.it/forums/forum/66-cerco-mastergiocatori-via-chat/

Non ho letto il file, perchè l'idea non mi interessa, ma non è questo il punto. In 5° sono state tolte tutte quelle opzioni che possono portare ad un cambiamento, in più o in meno, temporaneo o permanente, al valore delle caratteristiche (risucchi, veleni, malattie, incantesimi, oggetti magici, eccetera)... la stessa cosa vale per la perdita di livelli, non esiste più. Questo perchè simili variazioni sono in contrasto con la "bounded accuracy" e la semplicità alla base del regolamento (ogni volta che cambia il valore di una caratteritica, vanno ricalcolate anche una miriade di altre cose); l'unica cosa che è rimasta, di questo tipo, è l'incremento di caratteristica ogni 4 livelli di classe. Quindi suggerisco un malus (annullabile con tempo, cure e/o magia) alle prove di caratteristica (e, ovviamente, alle prove delle abilità legate a quella caratteristica).

Benvenuto su questi lidi, Corben (tra l'altro mi piace il tuo nick). Per prima cosa, ti consiglio di andare a presentarti, nell'apposita sezione. Ora, per rispondere alla tua domanda... esistono altri manuali di Cyberpunk 2020, e dal manuale base italiano (quelo che hai tu) manca una parte che invece c'è sul manuale in lingua originale. Il problema è che nessuno di questi manuali extra, compresa la parte mancante di quello base, ci sono indicazioni precise per il master. Ci sono tutt'alpiù una serie di suggerimenti, sparsi per il manuale base, per un giocatore che voglia fare il master, ma in linea di massima al master dovrebbe bastare il manuale base... in linea di massima, i png sono pg semplificati. Per sapere come masterare un partita a Cyberpunk 2020, ad un master necessitano esperienza come master in generale (ottenibile avendo fatto il master in altri giochi, o avendo ricevuto lezioni da un'altro master), e buona conoscenza del genere (se non ricordo male, nel manuale base c'è un'elenco di opere -romanzi, fumetti, cartoni, film- che possono aiutare ad entrare in sintonia con lo stile cyberpunk, e il genere di storia che i giocatori dovrebbero vivere).

No, mi pare che si possa lanciare un solo incantesimo per turno. E, comunque, "azione impetuosa" permette solo di ottenere una seconda azione di attacco con le armi, non azioni qualsiasi.

In caso di Gestalt si, senza alcun dubbio; arrivavo a 4 solo nel caso di normali multiclasse. Visto che i due range (2-3 e 3-4) si sovrappongono sul 3, direi che in generale è quello il numero adatto. Passando ad altro, sono ancora parecchio indeciso sul mio pg... Intendiamoci, il bg è pronto al 90%, è solo che non sò con quali classi renderlo! Che ne dici?

Concordo, 3 o 4 vanno bene, da 5 in su sono già troppi.

Esatto... anche se, più che le opere in se, la parte affascinante è il "mondo fantastico" (creature, luoghi, storia "alternativa" e occulta) che fà da sfondo ai racconti. P.S.: e tieni presente che, quanto a scrivere male, c'è anche chi è messo peggio! Primo su tutti, imho, è Edgar Rice Burroughs, che non capisco come abbia potuto diventare più famoso di HPL; ho letto sia "Tarzan" che "John Carter di Marte" (di quest'ultimo, avevo trovato e comprato la serie completa dei racconti), e alla fine ho dovuto rivendere i libri, perchè erano illeggibili! I protagonisti sono di un'antipatia più unica che rara; sono così perfetti che non puoi non odiarli (un pò come Gastone della Disney), e sperare (sfortunatamente invano) che falliscano. Anche Herbert George Welles, nonostante abbia sformato opere molto famose (ho letto "La macchina del tempo", "L'uomo invisibile", e "La guerra dei mondi"), scriveva in modo atroce. Non si tratta nemmeno di un problema di "sfasamento culturale" dato dagli anni passati tra lui e noi, perchè HPL, ERB e HGW sono pressochè coetanei (HPL 1890-1937, le sue opere 1917-1935; ERB 1875-1950, le sue opere 1912-1947; EGW 1866-1946, le sue opere 1895-1941). Per fare un paragone con autori ancora antecedenti, per esempio Jules Verne (1828-1905, le sue opere 1863-1905) imho scriveva meglio di tutti e tre (MOLTO MEGLIO soprattutto di ERB e HGW)!

Ogni personaggio deve essere per forza un multiclasse; almeno metà dei livelli devono essere da "mundane" (classi che non lanciano incantesimi), non più di metà dei livelli devono essere da "incantatore" (classi che lanciano incantesimi). Una conseguenza di questa cosa è che il 1° livello deve essere per forza nella classe "mundane". L'opzione "migliore", è avere esattamente metà livelli da "mundane", e metà da "incantatore", alternandoli in modo equo (a-b-a-b-a-b... eccetera); in questomodo ogni personaggio ha approssimativamente lo stesso identico livello di "potere". Ho tirato fuori i Tier, perchè anche alcune classi che considero (quanto meni in questo caso)) "mundane", hanno comunque accesso ad alcuni incantesimi: per esempio Paladino e Ranger. Stesso discorso per il LI. Di questo se ne deve occupare il master... io ho tirato il sasso, ma ora nascondo la mano! 🤣 Era solo una proposta (sempre basata sull'idea di avere pg di pari potenza), tranquillo. 😉 L'ho menzionata giusto per scrupolo. Come detto prima, i pg sarebbero (o DOVREBBERO ESSERE!) equilibrati tra loro, grazie al mix di "mundane/incatatori", quindi gli oggetti magici dovrebbero essere meno necessari. Inoltre gli incatatori non sarebbero mai oltre il 10° livello, quindi gli oggetti magici più potenti non dovrebbero esistere, in teoria. Come al solito, se ne occuperà il master.

Remuz era un sito dove era possibile scaricare un sacco di materiale per gdr, TheTrove è la sua "reincarnazione" (stesso/i autore/i).

AHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!! Bel tipetto... la prima persona che mi è venuta in mente, leggendo la descrizione, è Ergo il Magnifico del film "Krull" (se non hai visto il film, te lo consiglio vivamente). Ok, a parte questo: domande/opinioni/suggerimenti sulle "regole" che ho scritto nel primo post? al posto del multiclassamento, pensi sarebbe meglio il "Gestalt" (salire contemporaneamente in 2 classi, prendendo il meglio di entrambe)? come sistema pensi sarebbe meglio 3.5 o PF? livello di partenza, metodo di creazione, soldi/oggetti disponibili? ambientazione "ufficiale" (FR, Eberron, altra?) ma con modifiche, o home-made?

In 5° puoi spezzare il movimento, mescolandolo con gli attacchi come vuoi. Esempi pratici, usando un personaggio con 2 attacchi: Movimento-Attacco-Attacco Attacco-Movimento-Attacco Attaco-Attacco-Movimento Movimento-Attacco-Movimento-Attacco Attacco-Movimento-Attacco-Movimento Movimento-Attacco-Attacco-Movimento Movimento-Attacco-Movimento-Attacco-Movimento L'importanto è che la somma dei movimenti non sia superiore al tuo movimento massimo (e, se usi la griglia, ogni movimento deve essere un multiplo intero di 1,5 metri). GRAZIE! GRAZIE Per ringraziare (ma anche per esprimere un'opinione veloce su un commento) non usare una risposta, ma usa i "like"; si trovano in fondo a destra di ogni casella contenente un commento. Ne esistono 5: Grazie (una coppa bianca su fondo viola), Haha (una faccina che ride), Confuso (una faccina confusa), Triste (una faccina triste), Mi Piace (un cuore bianco su fondo blu). Una risposta, soprattutto se contiene un "Quote", serve solo se vuoi argomentare la tua risposta rispetto al commento dell'altro utente. P.S.: altra cosa: evita di postare 2 o più commenti consecutivi (nella stessa discussione, ovvio) in meno di 24 ore; hai 24 ore, da quando l'hai postato, per modificare il contenuto di un tuo commento.

Solo una piccola precisazione: in 5° puoi spezzare il movimento, mescolandolo con gli attacchi come vuoi. Esempi pratici, usando un guerriero con 2 attacchi: Movimento-Attacco-Attacco Attacco-Movimento-Attacco Attaco-Attacco-Movimento Movimento-Attacco-Movimento-Attacco Attacco-Movimento-Attacco-Movimento Movimento-Attacco-Attacco-Movimento Movimento-Attacco-Movimento-Attacco-Movimento L'importanto è che la somma dei movimenti non sia superiore al tuo movimento massimo (e, se usi la griglia, ogni movimento deve essere un multiplo intero di 1,5 metri).

Finchè non arriva il master, altri giocatori con cui discutere dell'idea sono comunque sempre i benvenuti.

Ispirato da questa discussione, vorrei provare a giocare in una ambientazione "pseudo low-magic". Con questo intendo dire un'ambientazione con magia diffusa, ma di basso livello... qualcosa più sulla falsariga di Eberron, che non Forgotten Realms. Per ottenere questo, propongo le seguenti regole: 1) due classi base (numero obbligatorio), una incantatore e una mundane. Per "incantatore" intendo una classe che faccia accedere agli incantesimi fin dal 1° livello di classe, e li porti fino al 5° livello o più di incantesimo: Adepto, Artimago, Artefice, Bardo, Chierico, Druido, Mago, Stregone, eccetera. Per "mundane" intendo una classe o priva del tutto di incantesimi (Barbaro, Guerriero, Ladro, Monaco, eccetera), o che faccia accedere agli incatesimi solo dopo il 1° livello di classe, e sono fino al massimo agli incantesimi di 4° livello (Ranger, Paladino, eccetera). 2) la somma dei tier delle due classi deve essere 6 o più. 3) eventualmente 1 classe di prestigio, ma deve rispettare i requisiti di cui al punto 1. Inoltre deve essere portata fino in fondo; o completamente (si conclude la cdp prima di riprendere a salire nelle classi base), o "parzialmente" (si alternano livelli da cdp e livelli da classe base, una qualsiasi delle due, non necessariamente sempre la stessa). 4) il LI (livello incatatore) deve essere al massimo pari a metà del livello di classe. Per esempio, se si scelgono come classi Guerriero e Mago, i livelli da Guerriero devono essere maggiori o uguali di quelli da Mago, e bisogna iniziare necessariamente con Guerriero. Stesso discorso per l'eventuale cdp. Esempio: La "spiegazione scientifica" per questo, è che gli esseri viventi possono contenere solo un quantitativo limitato di magia; se ne accumulano troppa, muoiono in un'esplosione di magia selvaggia. Ecco perchè gli incantesimi di massimo livello accessibile sono quelli di 5°. 5) si possono prendere classi da tutti i manuali, previa approvazione del master e degli altri giocatori. Quindi, in linea di massima, si a psionici, classi del ToB, classi del "Magic of Incarnum" (premetto, però, che non sò come valutare, dal punto di vista "incatatore/mundane" le classi del ToB e del MoI!), eccetera. Gli psionici vengono equiparati agli incatatori, sia per il LI, che per la "trasparenza" magia-psionismo (una zona di magia morta o un campo anti-magia bloccano i poteri psionici). 6) nessuna limitazione sulle razze, ma come al solito bisogna prima essere approvarti dal master e dagli altri giocatori. Il mondo, grazie alla diffusa presenza di magia, ospita le creature più strane. 7) vorrei partire da un livello compreso tra 2 e 4, in modo da poter avere già il multiclassamento. 8 ) no a ottimizzazione spinta... già i punti 1-2-4 lo impediscono, ma vorrei mettere la cosa in chiaro fin da subito. Al momento non mi viene in mente altro... suggerimenti? P.S.: come detto nel titolo, mi offro come giocatore, quindi serve un master che si immoli sacrifichi offra di gestire la cosa.

Te pigliasse... mi hai fatto venire un coccolone! 😭 Fortuna che Pippomaster e Alonewolfe mi hanno salvato.

Ho 4 libroni con tutti i racconti di Lovecraft, e ti posso confermare che Lovecraft non sapeva scrivere (cosa di cui, fortunatamente, si rendeva conto per primo lui stesso). Nemmeno io mi sono mai spaventato, leggendo i suoi racconti (mentre, per esempio, "It" di Steven King mi ha fatto passare alcune notti insonni)... ma questo dipende anche dal fatto che la mentalità e sensibilità della gente di allora (e, soprattutto, quella dello stesso Lovecraft) era diversa, e si spaventavano per cose che a noi non danno nessun fastidio (e viceversa). Quindi perchè la gente (me compreso), nonostante tutti gli evidenti limiti nella prosa di Lovecraft, ama i suoi racconti? Per le idee e i temi che ci sono dietro: in quanto creatore di mondi, non si può non rimanere affascinati dalla vastità (e, nonostante questo, coerenza) dell'universo creato dal solitario di Providence.

Si, credo proprio che la tua spiegazione sia molto più giusta. 👍 Uno così, più che scemo, lo chiamarei "furbo"... ma in senso negativo! Direi che, almeno io, sono d'accordo.

Guardando questa mappa, mi è venuto in mente un mondo fatto a forma di... torta nuziale! Spiego meglio: il mondo è composto da una serie di dischi sovrapposti, di dimensioni crescenti andando dall'alto in basso. L'acqua del mare esce da un buco al centro del disco più piccolo, e fluisce verso l'esterno; arrivata al bordo esterno del disco più grande, l'acqua cade nello spazio (si, è un mondo piatto, come il "mondo disco" di Terry Pratcher). Il salto da un disco all'altro è di parecchi metri, quindi non può essere superato controcorrente dalle navi... ma ci sono delle isole che si trovano proprio lungo il bordo, in parte su un disco e in parte su un'altro, e le merci passano attraverso queste isole per passare da un disco all'altro. EDIT Possiamo pensare la cosa anche al contrario, con il mondo a forma di "imbuto" (un'imbuto a gradoni, come sopra). L'acqua dell'oceano ha origine da un muro di ghiaccio che circonda tutto il mondo (troppo alto per scalarlo o superarlo in volo, quindi nessuno sà cosa ci sia oltre), e scorre verso il centro. Il cerchio centrale è un'immenso vortice di acqua, che si getta in un buco al centro... immaginetevi lo scarico di un'enorme lavandino! Per il resto rimane la struttura a "sequenza di cascate", con le isole a fare da "ponti" tra i vari livelli.

Esatto, era quello che dicevo anch'io! Proprio per questo sostengo che con la 3/3.5/PF (classi di potenza/tier molto differenti) questa cosa del reskin non viene bene, mentre con la 5° (classi di potenza/tier pressochè uguale) si. Imho, in 5° i ban "perchè si", in pratica perchè il master vuole solo contenere gli eccessi di certi giocatori, sono inutili. Come detto anche da altri, in questo caso và bannato il giocatore... cosa valida anche per qualsiasi altro gdr, per inciso! I ban dettati dall'ambientazione (low-magic, o futuristica, o tipo Dark Sun... giusto per citare tre cose a caso), invece, hanno una loro ragione d'essere. Ma (torno a ripetere) in 5°, grazie al fatto che le classi hanno tutte potenza similare, un reskin è possibile... basta solo che tutto il gruppo sia d'accordo.

Mai detto il contrario. 😉 Scherzi a parte, sono d'accordo con te sul fatto che, altre ai combattimenti, la 4° non è adatta ad altro, quindi è più un wargame che un gdr... ma: D&D nasce come "figlio" di Chainmail, che era appunto un wargame. D&D era inizialmente pensato quasi esclusivamente per il dungeon-crawling, che è appena un passo oltre il wargame. La 4° i combattimenti in stile MMORPG li replica benissimo.

Invece, secondo me, le ha replicate benissimo. Concondo con HexGen quando dice:

Nella 5° è più facile fare quello che dici tu (poche capacità, e classi con potenza similare); in 3/3.5/PF sarebbe stato impossibile o quasi (imho). Come dicevo sopra, il problema non è tanto del master o del giocatore, ma del sistema di gioco. In 3/3.5/PF, con i caster che sono alcuni anni-luce al di sopra dei mundane (vedi i Tier), probabilmente la scelta del giocatore sarebbe stata quella evidenziata in grassetto.

Sospettavo che il motivo fosse questo, ma speravo di sbagliarmi... 😓 Concordo: giusto per dare l'idea di quanto siano realmente 6 m irl, faccio notare che corrispondono a 6-8 persone fianco a fianco... e nel gioco è anche peggio, perchè corrispondono a soli 4 quadretti!