MattoMatteo

Ispirato da un paio di discussioni nella sezione 3-3.5 (1 e 2), mi chiedevo: voi come vedete (o vorreste vedere) l'interazione tra Magia e Tecnologia? Le possibili risposte del sondaggio sono: totalmente incompatibili. Magia e Tecnologia sono così incompatibili che dove c'è l'una manca l'altra, o viceversa. largamente incompatibili. Magia e Tecnologia sono leggermente più sovrapponibili che nel caso precedente, ma una delle due ha sempre il sopravvento sull'altra. Esempi di ambientazioni così sono "Eberron" (più tecnologico del mondo fantasy classico, ma si tratta di una tecnologia azionata magicamente), "Il richiamo di Cthulhu" e "WoD" (la magia esiste, ma è poca e nascosta, quindi la maggior parte della gente ne ignora l'esistenza). largamente compatibili. Non c'è ancora la piena sovrapposizione tra Magia e Tecnologia, ma sono entrambe ben conosciute... e di tanto in tanto possono apparire oggetti e creature che nascono da entrambe le fonti contemporaneamente. Al momento, gli unici esempi di gdr di questo tipo che mi vengono in mente, sono quelli steampunk con risvolti fantasy (tipo "Deadland"). totalmente compatibili. E' il settaggio di default dei fumetti e gdr supereroistici, in cui abbiamo alieni e mutanti al fianco di maghi e draghi, e dove una spada magica può duellare alla pari con una spada laser. In pratica, il livello di "compatibilità/sovrapposizione" è: 0-25% 25-50% 50-75% 75-100% Ho fatto un sondaggio a risposta aperta, in modo che, se uno si trova bene con vari sistemi, volendo possa votare più opzioni (al limite anche tutte, che corrisponderebbe a "non mi importa" e/o "dipende dall'ambientazione"). P.S. 1: ero tentato di fare una scala 1-5 (0-20%, 20-40%, 40-60%, 60-80%, 80-100%), invece di una 1-4. Ma già ho avuto problemi a trovare gdr da mettere in "largamente compatibili" (e non sono ancora completamente certo della scelta che ho fatto), figurarsi nella posizione 3 (40-60%), quindi ho lasciato perdere... abbiate pietà di me. P.S. 2: quì stiamo parlando della interazione/compatibilità/sovrapposizione tra Magia e Tecnologia, non della coerenza dei giochi (sia come regole che come fluffa).

No, tranquillo, sei stato chiarissimo.

Sentendo le parole di Edreth sento salire nuovamente la rabbia. Lo sapevo che quel lurido gnomo mentiva! Stringo con più forza l'ascia, e mi rivolgo a Toth con aria sempre più furiosa. Piccolo bugiardo! Se davvero eri il cane da caccia del procuratore, a maggior ragione dovevi sapere come sfuggirgli! Ora mi sono stancata di essere presa in giro... dimostrami che ci sei utile, dicendoci subito quello che vogliamo sapere, o giuro sull'anima di mio padre che ti ammazzo sul posto! @ DM Spoiler: Se non parla lo attacco sul serio.

Io, invece, concordo con chi dice che il bug esiste... solo che: 1) è un bug minuscolo. 2) sono già state presentate svariate soluzioni. Avrei una montagna di lamentele verso alcuni dei commentatori di questa discussione, ma per amore del quieto vivere me le terrò per me, e come te chiuderò qui.

Non parlavo solo dell'ultimo post (il 44), ma anche di quelli che lo precedevano (dal 41, ma anche prima, fino al 44). Quello che volevo sapere è: se quella roba non viene dal Basic, è legale postarla? Dubito che sia illegale, soprattutto se a farlo è uno addentro nel settore come Michele, ma mi sembrava di aver capito che solo il Basic era gratuito.

Michele, scusa, ma la roba "avanzata" da dove arriva? Sui pdf del Basic (giocatore + master) non c'è.

A23: Le balestre sono armi a due mani (pagina 46 del Basic), quindi non puoi impugnarne due, una per mano. C'è la balestra a mano, che può essere impugnata con una mano sola, ma fà meno danno.

Visto che il mostro è molto intelligente, il master lo gestirà in modo consono alla sua intelligenza: farà in modo da costringere i pg ad affrontarlo nella sua tana, dove sono insvantaggio, e li costringerà ad affrontare molti pericoli (trappole, servitori, eccetera), in modo che il mago arrivi all'incontro senza l'incantesimo incriminato.

Al primo posto sicuramente Metamorfosi, perchè da solo sostituisce molti altri incantesimi: ti trasformi in un uccello e voli, ti trasformi in un pesce e respiri sott'acqua, eccetera. Se poi ci fosse la possibilità di trasformarsi in creature fantastiche, mantenendo i loro poteri, allora è il top: puoi curare, teletrasportarti, pietrificare, ammaliare, diventare gassoso, sopravvivere alle fiamme, eccetera.

Secondo me il medico che l'ha fatto nascere l'ha fatto cadere a terra, provocandogli un danno cerebrale permante... non c'è altra spiegazione!

Sarebbe davvero una bella cosa.

Propongo un'altra soluzione (che non è farina del mio sacco, ma mi piace assai perchè è) molto più semplice. Si conta il numero di vantaggi, e il numero di svantaggi, e li si confronta, ottenendo 3 possibili esiti: vantaggi maggiori degli svantaggi: ottieni vantaggio. vantaggi uguali agli svantaggi: si annullano a vicenda. vantaggi minori degli svantaggi: ottieni svantaggio. Più semplice di così c'è solo il sistema base, che è quello che la gente vuole modificare.

Lotus, manca l'opzione 1,5: "l'ambientazione è incoerente, ma non serve fixarla". Non dico che non hai ragione, per carità, anzi ti dò ragione su tutto... solo che non penso che aggiustare l'ambientazione la renderebbe necessariamente "migliore"; il 99,9% dei gruppi se ne sbatte altamente dei difetti dell'ambientazione, pensando solo a divertirsi (imho). Ho comunque votato 2, per farti contento.

Non possono non approvare al 1.000%! P.S. (molto OT, vi avverto subito): tornando al discorso di scienza e magia che coesistono, consiglio questo webcomic italiano, ancora in corso; nel mondo del fumetto la tecnologia è progredita fino al livello attuale, e i maghi usano, come bacchette, pistole magiche che sparano incantesimi.

Concordo... per quanto non sia perfetta, e possa non piacere, quantomeno E' una spiegazione abbastanza coerente e razionale. Avevo scritto un "wall-of-text", e tu mi batti sul tempo (tra l'altro usanto ESATTAMENTE gli stessi esempio, tranne il cemento romano!)... cattivo.

1) di base, ogni punto azione speso ti consente di aggiungere il risultato di 1d6 ad una prova. Una prova è un tiro per colpire, o l'uso di un'abilità, o un tiro per superare una resistenza alla magia, o una prova contrapposta (sbilanciare, disarmare, lotta, eccetera)... in pratica un qualsiasi lancio del d20. Il punto azione può essere speso solo PRIMA di tirare il d20, quindi prima di sapere se la prova è riuscita o meno; non può essere usato se prendi 10 o 20. I punti azione sono disponibili per tutti i pg e per i png più importanti. Il numero di punti azione è pari a 5 + metà (per difetto) del proprio livello, quindi si parte con 5 punti azione al 1° livello; una volta speso, un punto azione è perso per sempre, sia che sia servito sia che sia stato inutile; ogni volta che sali di livello il numero di punti azione torna al massimo (il cui totale varia in base al livello). Al salire di livello si tirano più d6 (prima 2 e poi 3), ma si prende solo il dado col risultato più alto. Esisteno due talenti: uno ti fornisce 2 punti azione in più, l'altro ti permette di tirare d8 al posto dei d6. 2) pagina 45.

Scusa, ma ti ricordo che esistono i Cangianti di Eberron, la cui storia è piò o meno quella: una razza nata dal ripetuto incrocio tra umani e doppelganger. Sono meno potenti di quello che hai creato tu, ma sono una razza a Lep 0 (mdl 0 e 0 dv).

Torno a ripetere l'esempio dei vampiri, uccidibili in un round (al massimo un paio) tramite luce solare, acqua corrente, paletto di legno nel cuore. I vampiri hanno questa "debolezza" in 3/3.5/PF, mi sembra di ricordare che ce l'avessero in Becmi e AD&D, e non mi stupirebbe trovarla anche in 4°... visto che non ho il manuale dei mostri non sò com'è in Next (torno a chiedere conferme), ma non sarebbe illogico che fosse così anche qui. Le debolezze menzionate non sono incantesimi, ma il concetto di base è quello: un singolo attacco di un singolo pg che (se entra) uccide sul colpo (o quasi) un mostro di alto livello che, altrimenti, potrebbe resistere all'intero gruppo per vari round. Se ho ragione, il demilich non è l'unico mostro sul manuale con una debolezza simile.

Elyas ha ragione! sbraito additando lo gnomo. Se il procuratore non ti diminuiva il debito, nonostante lavorassi per lui, perchè non sei scappato? Cosa ti faceva pensare che, dandogli più soldi, ti avrebbe lasciato andare, invece di chiedertene ancora di più? Allargo il braccio sinistro, come per spazzare via tutte le obiezioni, prima di continuare. Comunque i tuoi problemi col procuratore non ci interessano. Quello che vogliamo sapere riguarda i cultisti di Vecna a cui volevi vendere la gente rapita! Parla, se non vuoi avere guai anche con noi! @ DM Spoiler: Prova di intimidire +10

Tenendo presenti le risposte di Mearls, a me sembra una scelta voluta dei designer (imho). Un vampiro viene ucciso sul colpo (o quasi) se esposto alla luce del sole, se immerso in acqua corrente, o se gli si pianta un paletto di legno nel cuore. Questo avviene nella 3/3.5/PF, sono quasi certo che avvenisse anche nel Becmi e nell'AD&D, non sò come funziona in 4° ma non mi stupirei se fosse lo stesso... così come non mi stupirei se fosse lo stesso in Next; sfortunatamente non ho il manuale dei mostri, quindi giro la domanda ai possessori.

Tre opzioni alternative alla mia idea, tutte molto interessanti. Risposta molto intelligente; mi piace essere smentito così.

A me sembra di no, invece... Voglio dire, mettiamoci nei panni del mago: ha questo incantesimo, che è si potente, ma non riesce ad uccidere i mostri più "forti" (*). Se si trova davanti un mostro con decine di non-morti al suo servizio, che ha attacchi potenzialmente letali, e che può privarlo dei suoi poteri, quale sarà il suo primo pensiero? Che il mostro è troppo potente perchè l'incantesimo faccia effetto. (*) = ho scritto "forti" tra virgolette, perchè è un termine generico che include molti fattori (resistenza ai danni, potenza degli attacchi, eccetera); da questo punto di vista il nemico A (attacchi potenti ma poca resistenza) e il nemico B (attacchi deboli ma molta resistenza) possono effere "forti" in modo uguale. Se si trova davanti un mostro muscoloso e massiccio, e vede che le spadate dei compagni non gli fanno grandi danni, il mago potrebbe "intuire" che il mostro probabilmente resisterebbe all'incantesimo... almeno all'inizio! Poi basterà ferirlo "abbastanza", e a quel punto l'incantesimo farà effetto. Il problema, a questo punto, è stabilire a quanto corrisponde "abbastanza"... prova di Arcano (int), di Medicina (sag), di Percezione (sag), o altro? Boh! Lascio la palla a voi. Altra opzione (inventata sul momento): l'incantesimo, se il bersaglio ha più di 100 pf, non lo uccide ma gli leva 100 pf... che ne pensate? P.S.: mi piace anche l'idea di Hicks, perchè rende utili le ricerche di informazioni prima del comabttimento.

Però un elementale del fuoco SI VEDE che è di fuoco, quindi non ci vuole un genio per capire che è immune al fuoco e sensibile al freddo. Sarebbe meglio un mostro meno ovvio, tipo, che sò... per esempio una medusa che non pietrifica con lo sguardo, ma i giocatori non lo sanno e fanno combattere i loro pg ad occhi chiusi.

Faccio un pò di "sano" necroposting (anche se, essendo il fermo da più di 6 anni, più che un becchino credo che ci vorrà una bella seduta spiritica... ), perchè mi è venuto un dubbio: nella descrizione degli strumenti (strumenti, non armi magiche) c'è la descrizione anche dei critici (tipo: +1d6 per ogni punto di bonus); questo dovrebbe significare che: anche i poteri che non usano armi (tipo gli incantesimi delle classi arcane) possono fare critico. se uso uno strumento, il danno in caso di critico aumenta. E' esatto? Lo chiedo perchè, se è vero, non mi era mai venuto in mente che potesse essere così.

A20 Bisogna sempre selezionare una sottorazza. L'unica razza "pura" (intesa come priva di sottorazze) dovrebbero essere gli umani, se non ricordo male. EDIT: ninjato!