MattoMatteo

Ragazzi, niente "flame" e OT, per favore! Ad alti livelli gli incantatori sono più potenti delle altre classi, su questo non ci piove, ma non sono imbattibili; i motivi li abbiamo già elencati, quindi non continuiamo a tornarci sopra. A me non interessa sapere qual'è la classe più forte, e nemmeno trasformare il guerriero nella classe più forte; quello che mi interessa non è nemmeno rendere il guerriero "più forte"... anche se è un effetto piacevole, è solo un effetto "collaterale"; quello che voglio è far si che il guerriero sia più personalizzabile, più utile anche fuori dal combattimento, e che in combattimento non si limiti a dire "lo colpisco" ma abbia più varietà tattica. Il bonus alla CA e ai Riflessi serve per il 1° punto, l'aumento di abilità e PA serve per il 2° punto, gli stili di combattimento servono per il 1° e 3° punto... questo, ovviamente, in teoria; ditemi voi se nella pratica la cosa funziona.

Altra cdp che si abbina bene ad un monaco con voto di povertà, è il "Fist of the forest" (Complete champion): sommi Cos alla CA, in aggiunta a Des a Sag (bonus senza nome, quindi puoi indossare bracciali dell'armatura e amuleti dell'armatura naturale); aumenta il danno del colpo senz'armi e la velocità; ti dà una specie di ira, durante la quale acquisisci pure un attacco col morso al bab massimo; i tuoi colpi sono considerati armi magiche, al fine di superare la RD (se poi ha già questa capacità, diventano armi con "tocco fantasma"); sono solo 3 livelli.

Le caratteristiche le metterei così: For 13 Des 18 Cos 14 Int 13 Sag 15 Car 12 Poi prenderei il talento Arma accurata.

Esatto! Prendiamo per esempio capacità di classe come Movimento veloce, Schivare prodigioso, Eludere, il famiglio, Caduta lenta, ecc.; alcune sono utili in combattimento pur senza aumentare il il danno inflitto, altre danno dei bonus a ts o prove abilità, altre sono utili anche al di fuori del combattimento, e così via. Il problema del guerriero è che al di fuori del combattimento è pressochè inutile, e durante il combattimento può essere surclassato da altre classi combattenti... anche se prendiamo in esame solo classi "pure" (quindi senza multiclassamento o cdp); il confronto con le classi incantatrici lo evito, perchè non è questo il punto (*). UNO dei motivi per cui il guerriero è, tra tutte le classi giocanti base, probabilmente quella peggiore, è la scarsità di capacità di classe. Se contiamo come capacità di classe quelle propriamente dette, i livelli in cui acquisiscono e possono lanciare nuovi incantesimi, i talenti bonus, e le competenze in armi da guerra, armature e scudi, lo scenario è desolante; escludendo il guerriero, si và dalle 21 capacità dello stregone, alle 48-50 del monaco, con una media di poco più di 33; di contro, il guerriero ne ha solo 17 (11 talenti bonus e 6 competenze), vale a dire 4 meno dello stregone e poco più della metà della media delle altre classi... in pratica la classe meno personalizzabile e dettagliata dell'intero manuale! Se poi si vuole fare un guerriero agile e veloce, che non usa gli scudi torre e le armature più pesanti, allora è ancora peggio, perchè abbiamo delle sprecato competenze; lo sò che esistono dei talenti esclusivamente per guerrieri, ma quanti sono? Solo 5: Arma focalizzata superiore, Arma focalizzata epica, Arma specializzata, Arma specializzata superiore, e Arma specializzata epica... +4 al tpc e +8 al danno, al 22° livello come guerriero. Wow... non viene voglia anche a voi di fare il guerriero per 22 livelli, solo per poter ottenere tutto questo? Il barbaro, per aver "rinunciato" alle armature pesanti e agli scudi torre, si becca 28 capacità di classe e 4 PA (senza contare il DV più alto); il ranger, per aver "rinunciato" anche alle armature medie e ad 1 pf per livello, si becca 37 capacità di classe (tra cui degli incantesimi, che non fanno mai male) e ben 6 PA. Mi ricordo che, in uno dei manuali di D&D BECMI, c'era scritto che il guerriero era la classe più autosufficente... bastava un'arma magica a testa, e un gruppo di soli guerrieri avrebbe potuto sopravvivere a praticamente tutte le avventure immaginabili, a tutti i livelli di gioco; ora un gruppo di soli guerrieri morirebbe prima della metà della prima avventura. * = anche un barbaro o un ranger è indifeso contro un mago, tanto quanto un guerriero; poi, come fà notare Chacho2, D&D è un gioco di gruppo, per cui maghi, chierici e quant'altro devono occuparsi anche di potenziare e proteggere i compagni, oltre che disintegrare il nemico di turno; infine basta trovare un modo di privare le classi incantatrici dei loro incantesimi (campo anti-magia, zona di magia morta, fargli consumare tutte le magie e non permettergli di recuperarle, ecc.), ed ecco che anche un mago/chierico/teurgo-mistico di livello 3/3/14 può essere ucciso senza problemi da un guerriero di 1° livello.

Concondo sul fatto che le classi magiche, ad alti livelli sono quasi imbattibili... ma non era questo il mio discorso. Comunque io non voglio portare i guerrieri a tier 1... mi basta tier 3 o 4.

La trasformazione in animale la riservo a quando sono disarmato, o contro creature particolari. Tiro lontano, invece, non l'ho mai menzionata... da dove diamine l'hai tirato fuori?

Il Frostrager... carina, ma non è esattamente quella che cercavo; come tema e potenza è molto meglio il Primeval. L'unica cosa che mi secca è che non posso prendere l'orso crudele come trasformazione, perchè ha 12 dv e posso scegliere solo creature con massimo 8 dv; ora l'unica cosa che devo decidere è se prendere la forma di leone crudele o di megaraptor... Nathaniel, mi dispiace dirti, dopo tutti gli sforzi che hai fatto per convincermi a prendere il warshaper, che ho deciso di lasciarlo perdere; ha delle capacità interessante, ma per come lo voglio sviluppare, il mio pg non è ottimizzato per sfruttarle al meglio (le potrei usare solo un paio di volte al giorno)... inoltre non è del tutto in sintonia col suo bg. Grazie lo stesso.

Io uso DoPDF... gratuito, leggero, e semplice da usare (fondamentalmente crea una "stampante virtuale", per cui puoi settare la risoluzione che preferisci, e poi "stampi" il pdf nel tuo hard-disk).

Chiedo scusa per il necroposting selvaggio, ma questa discussione mi interessa in prima persona, visto che il mio pg, anche se al momento solo al 1° livello, poi prenderà anche la via del Primeval. Comunque volevo chiedere un paio di cose: 1a) nella descrizione di "Alter self" c'è scritto che si mantengono le capacità di classe (bab, ts, ma anche ira, furtivi, incantesimi, ecc.), ma non quelle di razza; nella descrizione di "Polymorph" si dice che è simile ad "Alter self", tranne alcuni dettagli... ma le capacità di classe non vengono citate; quindi un druido, bear warrior, o primeval, in forma animale mantengno le capacità di classe? 1b) quindi, se la risposta alla domanda prima è si, e un personaggio ha capacità sensoriali superiori (Olfatto acuto, Scurovisione, Visione crepuscolare, Percezione cieca, ecc.) come capacità di classe (e non di razza), in forma animale le dovrebbero mantenere, giusto? 2a) visto che Visione crepuscolare è un tratto comune a tutti gli Animali (è specificato nella descrizione di questo tipo di creature), a differenza di Olfatto acuto e altri tipi di visione, siamo sicuri che non venga mantenuto da un Bear warrior o Primeval in forma animale? Dopotutto, la descrizione di "Polymorph" (che è alla base delle capacità del Bear warrior e del Primeval) dice che "the subject’s creature type and subtype (if any) change to match the new form"... 2b) inoltre, sinceramente mi pare assurdo che, se il personaggio è di una razza che ha naturalmente Visione crepuscolare, e si trasforma in un animale che ha naturalmente Visione crepuscolare, perda questa sua capacità visiva! Se il personaggio fosse cieco, non riacquisterebbe miracolosamente la vista ogni volta che si trasformasse in forma animale; e se un personaggio si trasformasse in pipistrello non avrebbe nè Visione crepuscolare nè Percezione cieca, col risultato di potersi muovere solo in pieno giorno... un PIPISTRELLO!

Dove DIAMINE l'hai trovata? Da appassionato di Lovecraft, sono anni che cerco i racconti di quelli del suo "circolo"; l'unica cosa che sono riuscito a trovare sono 4 racconti di Howard, in una raccolta di opere di quest'ultimo. Oltre a Smith, che è quello che ha realizzato il maggior numero di storie, dopo la morte di Lovecraft, mi interessavano anche August Derleth, Donald Wandrei, e Robert Bloch. Ne ho sentito paralre abbastanza bene, quanto meno perchè è una delle poche storie (se non l'unica) in cui gli orchi sono i buoni... me la consigli?

Correzione al mio post precedente: come fanno notare qui, il numero di trasformazioni dipende dal numero di ire (anche se posso decidere o meno di trasformarmi, quando sono in ira)... avevi ragione tu. Ti meriti PE, per avermi sopportato. Edit: ho trovato una cdp che è persino meglio del Bear warrior! Si tratta del Primeval. Mi bastano 4 livelli per avere capacità da urlo (persino migliori di quelle del BW); inoltre mi trasformo 2 volte al giorno, senza bisogno di usare ire per farlo, e posso accedere al Warshaper (4 livelli). Così arriverei, ogni giorno, a: 2 ire (barbaro), 2 feral trance (Fotf), e 2 primeval form (primeval)... senza contare che le tre cose possono sommarsi! Prendendo come forma il leone crudele, e usando anche le capacità del warshaper, con una carica arriverei a fare 5 attacchi dalla potenza devastante.

Quella è una errata ufficiale? Scusa se rompo, Yaspis, ma già ho dovuto abbandora un progetto perchè, tra faq, "rule of the game" ed errata, non avevo capito come funzionava una cosa. Comunque in linea di massima tendo a darti ragione: tanto per dirne una, quando puoi usare una certa capacità solo un certo numero di volte al giorno, lo scrivono espressamente; con la capacità del bear warrior non l'hanno fatto, per cui il numero di volte deve dipendere per forza da un dato "esterno" alla cdp... che in questo caso sarebbe il numero di volte in cui puoi entrare in ira, visto che ti puoi trasformare solo quando entri in ira.

In pratica il fatto di avere 3 o più attacchi naturali non implica automaticamente avere anche il talento Multiattacco (esattamente così come gli umanoidi che, pur avendo tutti due braccia, non hanno automaticamente Combattere con due armi)... esatto? Grazie Social e Ji ji. P.S.: tra l'altro ho notato ora un dettaglio, che conferma ulteriormente quanto dice Ji ji qui... l'attacco completo dell'orso consiste in due artigli al bab massimo, e un morso a -5... ma l'attacco "normale" (cioè quando si muove, prima o dopo, di più di 1,5 m) consiste in un solo artiglio! Quindi, anche se i due artigli hanno lo stesso bab, vanno conteggiati come due attacchi separati. Al contrario un'idra può attaccare al bab massimo con tutte le sue teste (da 5 a 12), sia nell'attacco normale che in quello completo... in questo caso l'idra non avrebbe i requisiti per prendere il talento, giusto?

Ho un problema con il Bear Warrior (Complete Warrior): nella descrizione della sua capacità "Bear Form", all'inizio c'è scritto che può trasformarsi tante volte quante sono le ire di cui dispone (perchè può trasformarsi in orso quando in ira)... ma più avanti si contraddice, dicendo che può trasformarsi solo 1 volta al giorno dal 1° livello, 2 volte al giorno dal 5° livello, e 3 volte al giorno dal 10° livello (in altre parole il suo numero di trasformazioni giornaliere aumenta di uno ogni volta che aquisisce la possibilità di trasformarsi in un nuovo tipo di orso)! Copio i passaggi del manuale inglese: Ora, quale dei due passaggi è corretto, visto che non possono esserlo entrambi?

In effetti nella descrizione della classe c'è una contraddizione: all'inizio dice quello che fai notare tu, ma più avanti abbiamo questo: Quale dei due pezzi è corretto?

Il "feral trance" potrebbe ancora andare... ma non credo che si possano usare le capacità del warshaper andando semplicemente in ira, a giudicare dai requisiti della cdp e dalla risposta di Social.Distortion (e, se devo essere sincero, dal puro e semplice buon senso). Comunque, già 3 usi al giorno, invece di 1 solo, sono un notevole miglioramento... dai, ho un sacco di tempo per decidere, visto che non prenderei il warshaper prima del 10° livello.

@ Nathaniel Joseph Claw: avevo visto giusto, le capacità del warshaper funzonano solo mentre è trasformato, per cui io le potrei usare solo una volta al giorno... vabbè, grazie comunque dell'idea, me la terrò buona per un'altra occasione. @ majin76: il master ha detto niente manuali di ambientazione... scusa. Attualmente sono orientato sul seguente sviluppo: Barbaro 4 / Ranger 2 (tiro rapido) / Fist of the forest 3 / Bear warrior 1 / Beastmaster 1 A questo punto non saprei se: continuare come barbaro puro (per un totale di 13 livelli). prendere altri 2 livelli da ranger (per avere un livello da druido di 6, per il compagno animale, cosa che gli darebbe "Devozione") e il resto barbaro (11 livelli). prendere 4 livelli da Totemist e 5 da Totem rager. La prima opzione è la più semplice, ma anche la seconda non è male (mi toglie un pò di pf, ma mi dona maggiore versatilità). La terza è interssante, perchè potrei fare a meno degli oggetti magici, ma temo che sia adatta più ad un combattente a mani nude (colpo senz'armi e armi naturali)... mentre io, come spiegavo sopra, per sfruttare al meglio il mio pg devo usare grosse armi a due mani; peccato, perchè la classe è molto bella. Comunque ho un sacco di tempo per pensarci... partiamo dal 1° livello, quindi devo ancora vedere se ci arrivo vivo, a quelli più alti!

Dubbio sulle capacità di classe del warshaper (Complete Warrior, se non sbaglio): non riesco a capire se funzionano sempre, o solo mentre è trasformato... non è molto chiaro.

Che è esattamente quello che dicevo io. Concordo in pieno. Giusto per tagliare definitivamente la testa al minotauro, credo che aiuterebbe se si riuscisse a rispondere anche al mio dubbio:

Hai ragione... guarda, sarebbe bastato farla di soli 5 livelli (quindi senza livelli "morti"). Anche questa è un'idea niente male! Però l'arma a due mani ha il vantaggio di poter sfruttare al massimo il poderoso (-1 al tpc = +2 danni) e la For (1,5 volte il bonus), cosa che con le armi naturali non potrei fare (al massimo arriverei ad un poderoso 1=1, e solo 1 volta il bonus di For); inoltre le armi naturali delle creature di taglia Media di solito fanno poco danno (1d6 o 1d8, contro 1d12 dell'ascia... che può anche essere incantata!); per finire, potrei trasformarmi in orso solo 1 volta al giorno (durante un'ira), per cui alcune capacità del warshaper sarebbero utili solo in quell'occasione. A questo punto, a meno di beccarmi la licantropia, non mi converrebbe prendere più di 2 o 4 livelli; anzi, se tutte le capacità del warshaper funzionano solo mentre è trasformato (in forma d'orso, nel mio caso), non sò nemmeno se mi conviene prendere la classe... senti, chiedo nel forum, poi valuto, nel frattempo grazie lo stesso per le dritte.

Sono un cretino... non avevo letto bene la descrizione, e pensavo che in forma di orso le mie caratteristiche fisiche diventavano come quelle dell'animale in questione! Certo, ora che me l'hai spiegata bene, la classe assume tutto un'altro valore... ma restano ancora alcuni punti negativi: solo 5 livelli su 10 ti danno capacità di classe, posso diventare orso per un numero limitato di volte al giorno e solo quando entro in ira; in linea di massima sarei invogliato a prendere solo il 1° livello, in questa cdp.

Mi sà che hai fatto confusione... io parlavo degli utilizzi al giorno, non di quelli sul singolo tiro iniziativa. Il talento, per come è scritto, sembra dica: "questo talento non si somma alla capacità di classe, ma la SOSTITUISCE; per cui non puoi ripetere il tiro iniziativa 3 volte al giorno (1 per la capacità di classe, e 2 per il talento), ma solo 2 volte al giorno (quelle date dal talento)"... forse mi sbaglio, ma è pur sempre una possibilità. Concordo con te, ma a meno di usare la locuzione "ripetere il tiro" l'unico termine (singolo) adatto è proprio "ritirare"... ' No, hai ragione tu, il termine esatto è "mediana". E' quello che volevo usare io (e infatti, se noti, nei mie calcoli ho usato la mediana, non la media), solo che non ricordavo il termine... scusa. '

E secondo te a chi mi sono sipirato, scrivendo "una "deformità" che rischia di farli passare per mostri (con tutti i rischi annessi)"? Non li ho citati apertamente, la l'idea di base è quella.

Aiuto! Tra un pò cominciamo, e ancora non mi ha risposto nessuno... quale combinazione di classi e cdp mi consigliate per "ottimizzare" il mio barbaro (tra quelle viste sopra)? Non mi serve che sia perfetto, anche perchè partiamo dal 1° livello, ma visto che nel gruppo dovrebbero esserci un chierico e uno stregone non vorrei arrivare più avanti con un pg inutile. Tenete presente che: oltre che tank, sarà anche esploratore. oltre che barbaro, prenderà ASSOLUTAMENTE anche 1 livelli da ranger (o 2, dipende dalla costruzione) e tutti i 3 livelli del "Fist of the forest" (a meno che non mi consigliate di meno). a seconda della costruzione, i livelli da barbaro saranno solo 2-4, oppure la maggioranza. Mi serve DAVVERO aiuto, sono indecisissimo!

2d6 danni in più, e si trova sul manuale del master.