Merin

Concordo anche con te thondar, così come con dedalo, è in sostanza come la vedevo io...farò leggere questa discussione al master e spero che basti a chiarirgli il tutto. grazie

Per quanto normalmente io ascolti altra musica (e altro tipo di metal) mi ricordo ancora di quando ogni volta che ci si trovavav a casa di amici , anche in occasione delle partite di D&D, la mettevamo sullo stereo e poi con i boccali di birra, al ritornello, li innalzavamo e incominciavamo a tempo di musica a spostarli a destra e a manca cantando.....la avevamo battezzata la "canzone della birreria bavarese o dell'oktoberfest"

beh...se la motivazione è questa, non posso che esserne felice no?

A me ancora no

Infatti sarebbe restio anche a concedere che possa fare una sola artigliata tenendo la scure con una mano sola..... A prescindere da tutto, semplificando, lui chiede come sia possibile che un pg possa compiere due azioni di attacco completo sebbene la seconda serie di attacchi abbia dei malus. E secondo lui la faq non risponde a questo quesito. mi sono permesso di modificare alcuni punti, immaginando che zandramas potesse fare anche un esempio del genere...che è quello che dfice il mio master. Quello che vorrei capire è se alla Wizard si chiedesse "posso attaccare con TUTTE le mie armi naturali anche se alcune di esse le ho già utilizzate per gli attacchi armati?"...o sperare che abbiano già risposto a questa domanda e che qualcuno riesca a postare dove lo hanno fatto. Mi sembra così strano che io possa essere stato l'unico giocatore ad avere immaginato questa combinazione di attacchi sfruttando un banale guanto della conservazione e l'unico ad aver avuto un master che ne obietta la regolarità.

Conoscendolo, so già cosa controbatterebbe: Lui direbbe che si, un pg ha tre attacchi, se dopo il primo viene disarmato fa gli altri due senza armi....ma chiederebbe: " cosa c'entra questo con la possibilità che il suddetto personaggio non venga disarmato e che dopo i suoi tre attacchi con la spada desse altri due colpi uno con la destra e uno con la sinistra e poi mordesse anche, tutto nello stesso round? " Lui non ha mai negato che si possa compiere un attacco in maniera differente da quella preventivata se le condizioni per portare a termine l'azione cambiano....lui dice: perché il personaggio può fare DUE volte gli attacchi con la mano destra e con la mano sinistra quando un pg normalmente o fa l'uno o fa l'altro? E la FAQ, non lo aiuta a dipanare la matassa perché secondo lui è come se sottintendesse che , come logico (almeno per lui...e per zandramas), fai gli attacchi naturali che restano, e non che cominci di nuovo una azione di attacco completo.....tutto nello stesso round. Ho paura che le regole non abbiano previsto questa possibilità...o almeno non l'abbiano chiarita come esempio a sé stante

ommioddddddiiiiioooooo Quetso sarebbe un gruppo italiano ben considerato? Non voglio sentire quelli che fanno cag**re allora. Voce monocorde, melodia scontata, arrangiamento banale, parole....lasciamo perdere. AHHHHHHHRGHHHHHH IN MINIERAAAAAAA

Attenti..... http://www.repubblica.it/2008/02/sezioni/cronaca/truffa-mail/truffa-mail/truffa-mail.html

Questo è ciò che sostiene il mio Dm, ma le regole, per quanto lui le definisca generiche non parlano di questo specifico caso, ma solo che il personaggio, sebbene con penalità, possa effettuare i suoi attacchi naturali. In buona sostanza se tramite manuali, faq, errata o quel che volete lui trova soddisfazione e spiegazione per il fatto che un personaggio possa effettuare gli attacchi naturali con gli stessi arti con i quali ha appena attaccto con l'arma, bene...altrimenti se dovesse essere a discrezione o restare solo la faq che ha già letto, non lo concederebbe...e a me toccherebbe ricostruire il PG, visto che era stato impostato per fare quello.

uh...non ricordo, mi pare il canto e il silenzio che pur essendo di 3.0 mi avevano detto che le dinamiche al riguardo nopn erano cambiate in 3.5. Dovrei ariandare avere conferma che nella lista delle situazioni che permettono un furtivo non ci fosse pure scritto del flat-footed. si...è vero, potrebbe ritardare , se l'avesse vinta, l'iniziativa e attendere che come primo round vengfa raggiunto dal barbaro. Sperando poi di sopravvivere comunque all'attacco. Se vincesse l'iniziativa e andasse, come primo round in contro al barbaro....arriva, fa un attacco e al round successivo prende l'attacco completo del brb. Certo si potrebbe dire che se un ladro decide di andare per primo addosso ad un barbaro, merita di morire....ma diventerebbe un altro disciorso rispetto a quello chje facevamo.

concordo nuovamente...ma quello che lui contesta è la possibilità, che mi pare non sia scritta nei passi da te riportati, che l'attacco (o gli attacchi) naturale sia portato con lo stesso arto che ha appena compiuto l'attacco armato. Dice che se non è specificato chiaramente lui non conderebbe questa ipotesi ma solo che possa effettuare tutti gli attacchi naturali "rimasti". EDIT: non lo dimentica, ma ritiene che siano attacchi in più di cui un PG "normale" non beneficia.

chiedo venia....ma sul manuale non era specificato in quel modo, parlava SOLO di personaggio che non ha ancora agito e non specificava che ciò significasse essere "flat-footed". In base a quello che è scritto su quel manuale avrei ragione io....ma in realtà no, anche se mi manda in bestia il fatto che per avere chiarezza nelle regole non siano sufficienti i manuali cartacei...poi dicono di non capire chi non li compra. Beh, se vuole attaccarlo in mischia e poi non restare lì a prenderle anche si...altrimenti nel primo round in cui gli arriva a tiro, ha già fatto il suo movimento e lo attacca ma non può più muoversi, al round successivo si becca l'intero attacco completo del barbaro. Con attaco rapido riuscirebbe (per quanto gli possa essere utile ) a beccarne sempre e solo uno per round dall'inizio del combat.

Concordo. Ma quello che sostiene lui è il fatto che , con questa regola spiegata nelle faq, a suo dire generica, si permette ad un personaggio di effettuare in uno stesso round DUE azioni di attacco completo. Lui dice: se una azione di round completo per un pg senza armi naturali sono i tre attacchi con la scure. E se per un pg senza armi che abbia solo attacchi naturali l'attacco completo consta in due artigliate, un morso ed eventuali speroni, perché un Pg che abbia attacchi naturali ma che possa maneggiare un'arma riesce a fare le due azioni di attacco completo ma in un round solo?

Di nuovo qui..... Ieri sera, parlandone col master è venuto fuori un ulteriore problema. Ho fatto vedere al master il testo della FAQ riguardante la possibilità di compiere sia gli attacchi armati che quelli natutrali come azione di round completo. Questo lo ha compreso ed accettato...ma, mi ha chiesto di fare l'esempio specifico perché vuole sapere, essendo la descrizione della FAQ genrica, in particolare, nella nostra situazione cosa succede. Egli infatti sostiene che non si può accettare che una attacco naturale, sebbene secondario con tutte le penalità del caso, possa essere portato con lo stesso arto che ha appena compiuto l'attacco armato. Nel caso specifico: Barbaro con tre attacchi dati dal bab e come armi naturali, due artigli, un morso, eventuali speroni se colpisce con entrambi gli artigli. versione 1: Il barbaro effettua i suoi tre attacchi con una scure a due mani, poi, come azione gratuita lascia cadere l'arma (o la fa scomparire sempre come azione gratuita con il guanto della conservazione) e quindi esegue, tutti secondari, due artigliate, morso ed eventuali speroni. versione 2: Il barbaro effettua i suoi tre attacchi armati e poi, che lasci o meno cadere l'arma, può effettuare solo il morso (o al limite concedendo che posssa tenere l'arma con una sola mano, una artigliata), ma non l'intero attacco con armi naturali....non perché non voglia concederlo ma perché , si dice, effettuerebbe due attacchi completi con gli stessi arti che hanno appena utilizzato un'arma. Se il personaggio avesse 4 braccia e facesse gli attacchi armati con due e le due artigliate con le altre due, non ci sarebbero problemi. Spero di aver fatto capire qual è il dubbio del mio master....

Leggevo tempo fa, qui sul forum, che gli oggetti magici si adeguano alle dimensioni del portatore. Mi ricordo che era venuta fuori la discuzssione che ciò valeva per gli oggetti e le armature ma non per le armi che devono comunque essere costruite della taglia voluta. In ogni caso piccolo o grande che diventi mantiene le stesse capacità magiche. Mi ricordo di un esempio che mi era stato fatto riguardo ad un guanto della conservazione che si sarebbe adeguato ad un cambio di taglia di colui che lo indossava ma non avrebbe aumentato il numero di kg disponibili ad essere nascosti. Non riesco però a trovare tale discussione

condizione 2....a differenza della condizione 1 che parla di "sorpresa" e cogliere alla sprovvista, non parla né dell'una né dell'altra....semplicemente se è una ladro ad agire per primo, esegue furtivo. vero ....la CA del bersaglio resta la stessa, anche per il ladro era un solo un consiglio per non subire un attacco completo.

Intendo dire che un ladro non effettua furtivi solo quando fiancheggia, ma può effettuarlo anche in altre situazioni in cui siano soddisfatti certi presupposti....uno su tutti agisce prima del barbaro (questo è il motivo per cui avere un punteggio di iniziativa alto è fondamentale per un ladro, più che per altre classi) Ricorda inoltre che TUTTI i personaggi possono fiancheggiare e tutti guadagnano un bonus di +2 al tiro per colpire...ma solo il ladro considera la CA dell'avversario senza il bonus di des alla CA e aggiunge danni bonus da furtivo. Ma in questo caso, contro il barbaro non serve, con schivare prodigioso mantiene il bonus alla CA e con schivare prodigioso migliorato non puoi attaccarlo ai fianchi....ma è un falso problema dato che se siete a combattere solo tu e il barbaro COMUNQUE NON avresti potuto fiancheggiarlo...mancandoti l'alleato al lato opposto in cui attaccavi Non vedo molto il senso di un combat stile arena tra un barbaro e un ladro...se arrivi in mischia e ci resti, sei morto...ma comunque Qui ti scrivo la lista delle situazioni in cui un ladro può effettuare un furtivo: In genere ogni situazione che neghi il bonus di destrezza alla CA di un avversario permette al ladro , se a portata, di fare un furtivo. 1 - Round di sorpresa e l'avversario non può agire in questo round o non ha ancora agito. 2 - E' il primo round di combat e l'avversario non ha ancora agito. 3 - Il ladro attacca ai fianchi. 4 - Il ladro è invisibile e/o l'avversario non può individuarlo. 5 - L'avversario è accecato. 6 - L'avversario è coinvolto in una lotta con qualcun altro. 7 - L'avversario è in scalata, cammina su una corda tesa o è in qualsiasi modo sbilanciato. 8 - L'avversario sta correndo. 9 - L'avversario è stordito. 10 - uno dei punteggi caratteristica dell'avversario è sceso a zero (va da sé che se il punteggio che è sceso a zero è COS, l'avversario è già morto e stecchito). 11 - L'avversario è accovacciato. 12 - L'avversario è paralizzato o bloccato. 13 - L'avversario è addormentato, privo di sensi o legato. EDIT: Provo a darti un paio di consigli su come abbattere un barbaro in arena (la vedo dura). Stivali molleggiati (sperando che non li pigli pure lui) raddoppi la tua velocità a terra....fai 18 metri invece di 9...lui ne fa 12. Arma con capacità "ferimento" : ogni volta che lo colpisci gli abbassi il punteggio di costituzione di 1, essendo danni sono cululabili, questo vuol dire minor durata dell'ira e minori punti ferita oltre ai danni dell'arma per l'abbassamento del punteggio di cos. Avere abbastanza livelli e caratteristiche per prendere "arracco rapido" e sfruttarlo per fare ogni volta un unico attacco per round mantenendo SEMPRE più di 12 metri tra te e lui quando hai finito il tuo round. A suon di "ferimento" e cercando di non essere colpito (o essere colpito il meno possibile) puoi sperare di abbatterlo. Altrimenti pigliati gli stivali del volo....ma a suon di frecciate in 10 round non lo abbatti anche se ti tieni a debita distanza. Ovviamente tutto ciò che può alzarti a dismisura la CA e dipende dal livello, anche un mantellino della distorsione minore...ha il 20% di possibilità di mancarti. Oppure ti pigli l'anello dell'intermittenza, gli giri intorno, hai il 20% di possibilità di mancarlo ma lui ha il 50 % di possibilità di mancarti....tutti i tuoi attacchi anadti a segno sono FURTIVI e se aggiungi la capacità dell'arma "ferimento" hai qualche chance di abbatterlo

Intanto il barbaro deve essere almeno di 5° livello, in modo che possa beneficiare di schivare prodigioso migliorato. Ma ciò non vuol dire che un ladro non possa effettuare dei furtivi nei suoi confronti. Non può beneficiare dei danni bonus da attacco furtivo se attacca il barbaro ai fianchi. Cosa che comunque può fare se il ladro è almeno di 4 livelli superiore al barbaro. In tutti gli altri casi in cui un ladro possa beneficiare ed effettuare un attacco furtivo, il barbaro ne subisce i danni. ciao Ps: non usare le k al posto delle c....il modo di scrivere da sms è vietato dal regolamento

vero al massimo ti lanci guarigione....che però in 3.5 è stata depotenziata, ma male non fa Il personaggio indistruttibilie non esiste.....ricordo la massima, di samirah se non ricordo male, "più PP, più GS". In teoria si dovrebbe costruire un pg per giocare di ruoo....ruolo ottimizzato al meglio , ovvio, ma immortale, indistruttibile, invulnerabile inqualcosaltro...non ha molto senso. Alzi la CA, avrai bassa quella di contatto o avrai almeno uno dei TS basso....alzi tutto con oggetti magici, in un campo antimagia sei fregato da un contadino di 1° armato di rastrello, insomma che ci si rassegni....qualche punto debole ogni personaggio ce l'ha.

Se hai tempo e pazienza..... leggi questo http://www.dragonslair.it/forum/showthread.php?t=16543

Paghi un chierico per fartelo lanciare, oppure fai il chierico...o fai il ladro con una montagan di gradi su utilizzare oggetti magici e usando le pergamene che può comprare/rubare se li lancia addosso....insomma se lo scopo primario del pg è non morire.... Io farei il ladro....con un oggettino che ti alza i gradi su utilizzare oggetti magici e rubando/comprando/guadagnano le due pergamene, sei a posto...e lo puoi realizzare ben prima dei livelli necessari per poterlòo fare da chierico o da mago. Comunque hai detto che vuoi restare su i tre pg proposti...quindi non importa ciao ciao

La cugina Daisy di Hazzard : http://www.youtube.com/watch?v=I321IQkWYcE Alan e il comandante koenig di Spazio 1999: http://www.youtube.com/watch?v=bYxDGqhxVY0 Il capitano kirk di Star trek: Wonder woman: Mork: http://www.youtube.com/watch?v=yzts-sspY3U Woobinda: Leroy e Schorowsky di saranno famosi: http://www.youtube.com/watch?v=EGNNmRkDtLs Arsene Lupin quello del telefime francese che viaggiava su una Morgan bianca: http://www.youtube.com/watch?v=wc_cCwWVMPk Colonnello Wilma Deering e Buck rogers di Buck rogers: http://www.youtube.com/watch?v=1obwMjzUY9M Il comandante Straker di UFO: http://www.youtube.com/watch?v=t1Pw-MzpLzE Agente Smart: Ellery Queen: http://www.youtube.com/watch?v=xHpkFGMjBSE "ciccio" di E.R.: http://www.youtube.com/watch?v=EtuTOFzxgZk Joey e Phoebe di Friends: Il personaggio interpretato da Alan Alda in M.A.S.H.: Sandokan, Yanez e Tremannaik (se si scrive così): Batman con la pancetta dei telefim di batman e robin: http://www.youtube.com/watch?v=IQBobrCBTNI Orzowei: http://www.youtube.com/watch?v=ku3Av00I-a4&feature=related e forse i miei favoriti, James West e Artemus Gordon di Wild Wild West : ci tenevo, visto che non ho potuto modificare il vecchio post.... @dusdan: anziano sarai tu Io sono diversamente giovane

Nessun odio Non acconsento sempre anzi, quasi mai...ma nel caso in cui un giocatore non ce la faccia proprio a parlare adeguatamente (che sia solo per quella sera o in generale...o per qualunque altro motivo) applico le regole. stop poi, caso per caso, decido eventuali penalità all'esperienza o qualunque altra soluzione mi possa essere adatta allo scopo.

Condvido quello che dici. Che siano penalità ai PE per "cattivo Ruolo", che siano bonus/malus alla prova per la determinazione di una CD, o qualunque altra soluzione che il master e i giocatori attuano....l'importante è tenere presente che le regole dicono che le prove si superano con un tiro di dado. Non è questione di sminuire il gioco di ruolo....io ho sempre e solo parlato dei casi di difficile o controversa gestione, il famoso dubbio. Io farei un distinguo però sui bonus/malus alla prova; Io come master posso decidere di dare un bonus alla prova o un malus su circostanze "in gioco". Mi spiego: Se per un motivo X il png è particolarmente sensibile al fascino femminile se la prova di diplomazia la effettua una ladra donna magari anche carina, potrei decidere di dare un certo bonus al personaggio per il superamento della prova...viceversa se il png dovesse essere un misogino, alla stessa PG ladra probabilmente darei un malus. Perché dico questo? Per fare un esempio "in gioco" di bonus/malus per circostanza....non darei MAI bonus e malus di circostanza in base alla "dialettica" del giocatore...altrimenti torniamo al discorso iniziale di punire il giocatore che ha difficoltà a rolare un PG con alta diplomazia Spero che si sia capito il concetto

Mi spiace.....stavolta la tua dialettica non ti ha salvato. Per la seconda volta non hai risposto alla domanda sul perché esiste la regola del tiro di dado sull'abilità diplomazia con tanto di tabella sul superamento CD e relativi effetti. Usare sarcasmo e accusare gli altri di non aver colto risposte non date, non aiuta. Rispondi solo alla domanda se ne sei in grado, ma so che non puoi farlo altrimenti saresti costretto a dare ragione a me e a tutti quelli che aderiscono al mio stesso parere. Libero di pensare che gli altri non giochino di ruolo se non adesriscono alle tue interpretazioni delle regole, mi pare che qui nessuno, per contro, abbia mai accusato te di nulla pur non pensandola come te. Diplomazia, così come TUTTE le abilità presenti sul manuale, sono gestite da una "prova di abilità"...ergo ha la priorità su qualunque altra gestione di tale meccanica di gioco, altrimenti non ha senso utilizzare le meccaniche di gioco delle abilità così come presentate nella scheda di gioco e caricare, come previsto dalle regole, gradi in suddette abilità. Accusare gli altri di giocare all'Xbox 360 non è critica costruttiva. Ognuno è libero di gestire il gioco come meglio crede per divertirsi e far divertire il proprio gruppo. Il fatto che un giocatore non voglia ruolare (e quindi escludo chi ce la mette tutta, cosa che tu non fai...legittimo, ognuno ha i suoi metodi) verrà eventualemnte punito in fase di assegnazione px per non aver voluto "ruolare" certe situazioni ma se in una prova di diplomazia il suo personaggio superasse la CD prevista applicherei gli effetti del superamento A PRESCINDERE dalle parole usate dal giocatore. CA=20, TPC=25..... colpito; CD da maldisposto a premuroso=40 Prova del personaggio=CD41...prova superata, il png diventa premuroso nei confronti del personaggio. Situazione ruolata bene e/o con buona volontà e impegno= no penalità ai PE, ruolata male=penalità ai PE. Nota bene che la scelta sul discorso dei PE è soggettiva, liberissimo di non condividerla....ma il superamento delle prove è ineccepibile dal punto di vista del rispetto delle regole. Tutto ciò che va a contorno e/o è opzionale e funzionale al gioco può, se si vuole, essere gestito in maniera alternativa. Tutto il resto sono chiacchere