Anatra di Gomma

chiaramente intendevo per difendersi, e non in senso "attacco mortale difensivo"....

Mi dispiace merin, ma non sono nuovamente d'accordo con te, e con chi altro ha sostenuto che paladino e assassino non possono trovarsi insieme. Trattiamo prima questo discorso, il paladino e l'assassino (prendiamo il caso dell'assassino malvagio), possono trovarsi insieme, anche perchè non credo che il paladino faccia individuazione del male a gogo (senza neanche pensare ed avere un motivo valido per farla) solo per ammazzare quanti malvagi possibile. La differenza sostanziale da capire è che "trovarsi insieme", è diverso da "diventare amici", o "collaborare insieme"...Il paladino, scoprendo l'assassino (certo, le bugie, anche se raccontate bene, hanno sempre le gambe corte..) dovrà per prima cosa, chiedersi se ha effettivamente violato il suo codice morale (del paladino) e se merita una giusta punizione. Per seconda cosa, dovrà prodigarsi affinchè sia sotto la sua totale vigilanza per far si che non cometta altri atti malvagi. Terza cosa, dovrà tentare di cambiarlo, prima di passare ad eventuali maniere forti...dovrà cercare di convincerlo che quello che sta facendo è sbagliato, ecc...Poi, nel caso scoprisse che seppur questo continua a commettere azioni malvage, (ho detto bene, azioni e non allineamento, perchè sono due cose diverse) dovrà agire di conseguenza, arrestando l'individuo, scacciandolo dal gruppo o tragicamnete eliminarlo (sono nei casi più estremi)... Poi, seconda cosa riguardante l'assassino (e qualsiasi altro pg esistende in dnd)...Esso può cambiare allineamento, lasciate perdere la classe per un momento, parliamo solo di allineamento. esso è variabile, e cambia a causa di eventi o stati d'animo, sta nel giocatore la bravura di interpretare bene questi cambiamenti (e soprattutto conferire prima con il master..). Volete un esempio, prendiamo il classico paladino...missione importante datagli dalla sua chiesa, che coinvolge tutti i suoi amici del gruppo.. Missione pericolosa, che si rivelerà fatale per tutti i membri a parte lui...è chiaro che anche un cavaliere del bene può venire meno un queste occasioni, e domandarsi il perchè di quella missione..forse il suo dio lo aveva usato, forse aveva incominciato a capire che era un dio troppo restrittivo, che non badava alle vite sacrificate, ma solamente al fine della missione (il fine giustifica i mezzi...), e quindi perde la fede, comincia a dubitare.. in questi momenti di sconforto è più vunnerabile, influenze esterne malvage potrebbero plasmarlo e fargli capire che deve cambiare totalmente, e magari diventare guardia nera.......questo naturalmente era solo un esempio!! Ma torniamo al nostro beneamato assassino...chi ci dice che abbia provato un cammino simile, ma vicerso, magari gli è capitato qualcosa, o un altro pg buono ha tentato di cambiarlo...finalmente ha capito che ciò che stava facendo era sbagliato, ed ha deciso di lasciare la strada del sicario, proseguendo su quella della giustizia..,. L'assassino così, cambia e diventa buono...Certo non proseguirà nella cdp, ma terrà i talenti e le abilità da lui prese durante la classe....starà poi al giocatore saperle usare da buono e non più da malvagio ( e con questo quoto a pieno Melf...) Poi, ultima questione, quella delle leggi (sollevata ancora da Melf, e non preoccuparti, come vedi c'è chi scrive più di te...)...bene esistono anche governi malvagi, o comunque non buoni, ecc....il paladino, come detto prima, agisce seguendo prima di tutto il suo cuore ed i suoi ideali (che se è coerente con se stesso, saranno quelli della divinità...) e poi guarda alle leggi..leggi che non sono le sue e che quindi può anche non rispettare...scrivo meglio...il paladino rispetterà le leggi della città fino ad un certo punto, nel senso: un ragazzino ruba una mela e per questo pena di morte?...non credo che il pallade se ne stia con e mani in mano a dire: la legge dice così.. E' anche compito di un paladino (sempre con un pizzico di umiltà però) cercare di far si che le leggi siano giuste ed eque, per tutte le categorie di popolazione....un paldino, generalmente legale buono, non approverà mai che un ragazzino sia impiccato per aver rubato perchè aveva fame, ne lascerà comunque scorrere su di un omicidio..penso che, come detto da altri, il paladino sia legale perchè lui segue fermamente i suoi ideali, e sia buono perchè ha sempre un occhio di rigurado per chi soffre e chi è più debole di lui, sacrificando anche la sua vita se necessario... Facile, prima dicci esattamente l'allineamento(lm, nm, cm..)... poi, dato che mi sembra che l'elfa e la drow non si siano ancora incontrati, beh per evitare un massacro fra pg (io l'ho provato sulla mia pelle e non è bello) bisogna che la dorw abbia un buon motivo per viaggiare insieme all'elfa e viceversa...i malvagi non devi pensarli come un gruppo che si scanna a vicenda, hanno comunque anche loro delle regole morali, e soprattutto saranno anche opportunisti l'un l'altro, amici è mooolto difficele, perchè l'opportunismo lega di solito questi gruppi.. l'incantatore malvagio ucciderà mail gli altri, perchè sa benissimo che può essere facilemnte spazzato via da un'akltro incantatore o da un guerriero più forte...stessa cosa per il grr...può essere spazzato via dfa un incantatore molto più forte di lui, ed è per questo che sta insieme al mago del gruppo.... Ritornando al caso dell'elfa, è vero che si odiano a vicenda, ma un motivo valico c'è sempre...se no....MORTE!!!

Ciao Melf, innanzitutto benvenuta!!!!...comunque quello che dici tu è assolutamente giusto.... se un assassino si redime, magari grazie all'intervento di un paladino, come dici tu, non potrà più avanzare quella classe, ma tiene i bonus acquisiti...l'attacco mortale, può tranquillamente rimanere mortale, e non stordente...starà solo al pg sapere come intepretarlo....può diventare magari un neutrale buono, che magari è cacciatore di taglie, ecc...alla fine l'attacco mortale serve anche in difesa... Per quanto ruguarda la tua domanda..beh...nsenzadubbio la risposta migliore è: nessuno..ognuno gioca come si sente di giocare, e soprattutto non ci sarebbe gusto poi a giocare tutti allo stesso modo.... E chiaro che poi, scrivendo su un forum frequentato come questo, vi siano differenti punti di vista, che servono però anche a migliorare, e magare riconsocere alcuni sbagli... Di sicuro, le critiche nei vari post, devono essere prese come consigli, opinioni, punti di vista, e non leggi!!!quindi vai tranquilla, e scrvi quello che ti senti di scrivere (il regolamento sempre però), ti troverai bene.... Anatra Di Gomma

COSA?!?!?!?!?! :banghead: Ma stiamo scherzanodo vero?! Mi dispiace, ma non sono assolutamente d'accordo con te! Cos'è D&D, se non un mondo dove, si esistono delle regole, ma come mondo le regole sono dettate dal buon senso, e da tutte le menate che ci sentimao ripetere ogni vaolta...( ripeto bene, mondo!!!quindi le regole sono valide fino ad un certo punto!!!le regole sono da rispettare, certo, ma ricordiamoci che le regole non possone caratterizzare al 100% un mondo magico come quello di dnd...) Punto 2, perchè mai un paladino dovrebbe uccidere un'altro pg solo perchè è malvagio?! E bene sottolineare che il compito principale di un paladino è quello di diffondere il bene, con il bene, e non di creare un regime dittatoriale per il quale la sua parola è legge e appena entra in contatto con un malvagio, lo ammazza su due piedi... Paladino e assassino, possono stare insieme, a patto che: 1) l'assassino abbia un motivol mooooolto valido per stare insieme al suddetto (quindi il master deve accetare il perchè di questa unione..) 2) il paladino dovrà comunque cercare di cambiare e di plasmare l'assasino, cercandogli di far capire che il suo comportamento è sbagliato, non può continuare così, ecc.... Il paladino non può ammazzare così su due piedi un malvagio, perchè: 1) Essendo legale, deve agire secondo la legge, e di solito le pene di morte non sono così comuni (certo mi direte, ma l'assassino uccide, e l'omicidio nella maggior parte dei casi è punito con la morte, ma bisogna ricordare che c'è anche il processo, quindi prove e testimoni..) 2) si verrebbe a creare il regiome di terrore sopra descrittom, e il paladino non sarebbe più legale buono, ma caotico buono, colui che uiccide i malvagi senza rispettare le leggi e segue il suo cuore... poi, per ricollegarmi ai primi topic del post, un paladino non può essere giocato solo ed esclusivamente seguendo le regole del manuale, per giocare un paladino, bisogna avere cuore, capire quando c'è da chiudere un'occhio, ed invece quando c'è da insistere, cercare di diffondere la pace prima di ogni cosa, ma saper muovere le mani quando serve...deve essere carismatico ed autorevole, consigliare e guidare i compagni, più che capeggiarli..essere per loro un puinto di riferimento sul quale contare, se no, affanc tutto il gdr, e aprendo i manulai cominceremeo a vedere solo numeri... ciauz:cool:

Si ma ti assicuro, che sparare con un'arco, una freccia senza punta (comunque devi contare che ha una superficie di pochi mm2), fa male e buca lo stesso...non lacererà le carni, ma trapassa di sicuro un polpaccio, magari tranciando qualche arteria.... Poi va bè, è vero che gli archi di oggi, sono diversi da quelli ipotetici di dnd, ma un arco lungo, tipo quello che ho usato io, ha una tensione della corda tale da sprigionare 30 libbre...fanno male....fai conto, che a 20 m e con una freccia (con la punta, ma non triangolare, pensala più come un bastoncino temperato...), trapassano un'uomo...

Mah, attaco d'opportunità con l'arco...mi sembra un po' impossibile, dato che l'attacco di opportunità si può fare solo stando in mischia.... Sei proprio sicuro?!?!

Si su questo ha senza dubbio ragione, ma il pg ha comunque sparato da sotto un tavolo, a 1 metro di distanza!!!!

Se la impugni ad una mano sola, di sicuro non applichi 1,5 di forza...Anche se sei un grr con presa della scimmia, e uno spadone a due mani che appunto tienicon una mano sola, applichi il bonus di forza 1 volta sola, e non 1,5... Così anche la lama del sole...se la usi a una mano sola, avrai +4 (mettiamo abbia forza 18), mentre se la usi a due mani avrai +6.... Beh, qualsiasi arma che può essere imugnata a 2 mani applichi 1,5 della forza... Se la scimitarra è grossa abbastanza da poter essere usata a 2 mani, allora ok, se no, mi dispiace ma tieni il tuo bonus forX1....

Si, ma anche spezzando la punta la freccia trapassa lo stesso...dovresti teoricamente ricoprirla, ma ti ci vorrrebbe più di un'azione standard... Comunque io ho provato a tirare con l'arco, anche se non hanno punta, la tensione della corda è tale che le frecce bucano lo stesso l'oggetto....

Esatto, la puoi trattare sia come spada corta, che come spada bastarda...Quindi il pg può o utilizarla a una mano, o a due......

:-D Erano di primo livello.....che master buono che hanno, e non è neanche taccagno.... ;-)

Si, mi associo ai complimenti degli altri, ma vorrei ricordare, che è impossibile fare danni non letali con una freccia...mi spiego meglio, tirare una piattonata con la spada, infligge danni debilitanti che nel caso, tramortiscono la vittima... Una freccia, non può essere tirata di piatto e, anche se colpisce punti non vitali, buca e fa male lo stesso...

Beh, ma se il nano aveva 14 pf, e i danni inflitti erano 18, non sarebbe mica morto....comunque secondo me ha fatto bene...vedere il proprio pg soto zero la prima sessione, anche se esagitata, non fa un bell'effetto...

Comunque di risposta al topic, tiro ravvicinato consente di aggiungere un +1 ai danni e al colpire, entro 9 metri....cioè se io ho un arco (gittata 33 m) e mi trovo a 5 metri da un nemico, è ho il suddetto talento sopra citato, allora aggiungo un bonus di +1 ai danni e al txc...

Già, e poi ricorda la temuta legge di murphy..... ;-)

Beh, come non dire la mia...io direi ranger arciere con qualche livello da guerriero e abilità tipi nasc, e muov silenz....prima che i tuoi nemici arrivino a portata con le loro spaduccole, tu li avrai già ridotti un puntaspilli..... Poi, puoi sostituire parzialmente il ladro, facendo tu il pg furtivo del gruppo.....

Certo, concordo pienamente, difatti non mi piacciono molto i personaggi solo interpretativi...quello che volevo puntualizzare io, è che lui è riuscito a fare quiel tipo di personaggio senza, e ripeto senza, usare talenti che riequilibrassero ciò che lui aveva deciso di perdere....per essere povero, non serve il talento....basta solo interpetare e caratterizzare bene... P.S. Se, e solo se, il master è una persona seria, ci si può permettere di prendere in considerazione quel talento....quindi è giusto prenderlo, ma con motivazioni serie, SERIE... (poi ognuno può decidere come meglio crede... :cool: )

Questo sarà l'ultimo off topic.... ripeto che il motivo per il quale è stato creato il topic, non era, esistono paladini che non sono legali buoni?, ma posso giocare il paladino con un allineamento non lb?! Capito?! Ripeto, posso giocare il paladino (manuale del giocatore 3.5) con allineamento non lb?! Quindi, come dici tu, mi leggerò la descrizione sulla Unthread, ma ci tengo a sottolineare che paladino e paladin of tyran o paladin of honor, sono 2 cose diverse...primo perchè si trovano su 2 manuali diversi (ricordo che la domanda era riguardo al manulae base del giocatore 3.5), e secondo perche sono nomi diversi!!!! Ripeto per l'ultima volta, non sto dicendo che non sono paladini anche loro, tu hai letto l'unthread e ne sai certo più di me, sto solo dicendo che non centrano una mazza con il paladino base....capito?!

Mhm ma che bolas queste regole...ok, esistono, ma ciò non significa che debbano essere seguite alla lettera... :banghead: Essere paladini, significa essere fondamelnatlmente coraggiosi e buoni, pronti a sacrificarsi per gli altri...chi lo dice che un paladino non può alzare la voce, ma deve sempre subire tutto?!... CB e LB sono differenti, è vero, ma ciò che conta, non sono duel lettere scritte sulla carta, ma come ognuno interpreta il proprio PG.... O sbaglio?!

Ok, ma come è stato fatto notare poco più su, il motivo per il quale è stato aperto il topic non è questo... Poi, come dici tu, nell' Unthread, ci sono paladini non lb, ma non si chiamano paladini, si chiamano: paladin of tiranny, il paladin of slaughter.. E' diverso...il paladino lb, è quello che potete trovare a pagina 48 del manuale del giocatore 3.5....mentre i paldino non lb, li trovate su altri manuali...ok?!

Come perchè....per distinguere una classe dall'altra... Comunque il problema fondamentela era se era possibile giocare il PALADINO, manuale del giocatore, ma non con allienamento LB...e non se esistessero altre classi...io mi impunto su quello...

Si ma vedi, è qui che aspettavo che qualcuno cadesse....sono varianti di paladini, ma non devono essere chiamati tali... ad esempio un paladino malvagio, può essere la classe del cavaliere nero, cose così..... poi, come tutti ormai ben saprete io non sono un regolista ferreo, io ne parlerei tranquillamente con il master, che magari se non ha poca inventiva, creerà una classe apposta...

PErfettamente d'accordo, un paladino è un paladino del bene punto e basta...vuoi un paladino malvagio?! bene, chedi al master se ti crea una classe....ma non chiamarla poi paladino..... Insomma, il classico cavaliere nero, è appunto un cavaliere, e non un paladino...secondo voi avrebbe senso che un paladino lm avesse aura di bene, imposizione delle mani, punire il male, ecc?! Prima che mi rispondiate si,vi scrivo io, esiste, ma si chiama GUARDIA NERA... :banghead: Se cercate un pallade malvagio, che abbia tutti i poteri, chiaramente ivertiti, di quello buono, non esiste....per farlo, dovete prendere uno o più livelli da paladino, inventarvi una motivazuione vgalida per decadere e perdere i poteri, e finalmente ambire all'agoniata CdP.... Cncludendo.... No pallade buono, no classe...

No infatti, no sto dicendo che lui non facesse una mazza, sto solo dicendo che lui ha trovato il modo di interpretare cosa voleva fare veramente, ossia Gesù.... Quindi sono più che sicuro, che se qualcuno volesse fare veramente un pg con voto di povertà, lo potrebbe fare benissimo, talento o non...

Scusate se posto ancora io, ma mi dovevo sfogare.... Insomma, in D&D si può interpretare qualunque cosa.... Chi ti dice che io al 9 livello devo perforza combattere in michia o fare quantal'tro? Sai che un mio amico interpreta un mezzo celestiale...NEssuna classe, sale come un popolano...In pratica fa Cristo...è seguito da una folla di seguaci e non combatte mai, MAI!!!! Non pensiamo a D&D come puro combattimento e basta....