KlunK

I bonus da invisibile sono +40 se stai fermo e +20 se ti muovi. Tu avrai di più perché hai gradi in nascondersi e una destrezza, il servitore inosservato no.

Che importa se sono mirini laser o bombe nucleari, solo per il fatto che sono qualcosa in più che allarga il divario dovrebbero essere un problema. Non mi pare sia questione di punti di vista a dire il vero. Che le cose fuori dai manuali base aumentino il PP è un fatto oggettivo mi sembra, che poi lo facciano in minima o larga parte è tutto un'altro discorso. Come al solito mi pare ti intestardisca sulle sottigliezze degli esempi quando il discorso generale è un altro. Se proprio vuoi un motivo: Il marilith è vendicativo quindi accetta sì di mettersi al suo servizio, poi però ritorna per uccidere il mago/stregone in questione perché in primo luogo l'ha intrappolato . Così si becca sia la ricompensa, che la soddisfazione della vendetta, così il prossimo mago ci penserà due volte prima di richiamarlo. Del resto stiamo parlando di un caotico malvagio. Più sicuro da non permetterli e basta? Buffo che a me sembri il contrario. Continui a ripetere che certi incantesimi sono forti oltre ogni limite, e questo pare ti dia il benestare ad aggiungere altre cose per rendere ancora più forti le classi che lanciano quegli incantesimi. Riprendendo il solito esempio, il tuo discorso mi sembra che dica "dato che con già con le pistole ci sono gli omicidi, facciamo usare alla gente anche i fucili d'assalto, tanto le pistole bastano e avanzano, non è che cambi le cose". Non ho mai detto né pensato che Chierico/Druido/Mago solo coi core non sono in grado di spaccare il mondo. Incantatori del genere cambiano le sorti di battaglie campali senza bisogno di che ne so, una sfera della distruzione assoluta con cui giocare a bowling con intere legioni, evocare orde di esterni per godersi lo spettacolo o evocare tsunami per spazzarle via.

Quindi sono anche fuori dai manuali base, no? Cosa non hai capito? Elimino quelle cose PP che stanno fuori dai manuali base perché se già gli incantatori sono forti coi manuali base, figuriamoci se ci aggiungo le altre cose PP di tutti gli altri manuali. Permetto in toto i manuali base perché sebbene voi diciate che le cose PP siano tutte lì, è facile segare le gambe ai PG che cercano di approfittarsene. Legame planare superiore? Ok, ti cucchi anche un marilith come guardia del corpo, ma vieni marchiato come nemico sia dai demoni che lo vengono a sapere, così come dagli angeli. Simulacro? Semplice come detto, anche se non dimezzasse il LI RAW, per me lo dimezza e modifico l'incantesimo se necessario, per evitare queste cose. E conoscendo bene gli incantesimi base, è facile evitare di trascurare particolari come con altri centinaia di incantesimi fuori da essi. P.S. Spoiler: Poi, qui stiamo parlando solo di incantesimi, ma se parliamo di CdP e talenti ce ne sono molti di più fuori dai manuali base. Perché in quelle ciofeche di PG con 1-2 classi e 3-6 CdP messe lì solo per fare PP e senza un minimo senso di ruolaggio, se va bene la CdP del manuale del master è solo una, magari neanche quella. Ma facciamo alcuni esempi presi direttamente della guide di chierico e mago (perché il druido nemmeno di quello ha bisogno): Chierico cenobita 3/inquisitore 1/ranger 1/cercatore dell’isola brumosa 7/contemplativo 6/oracolo divino 1/discepolo divino 1 2 classi, 4 CdP Chierico cenobita 3/Inquisitore 2/Ruathar 2/Esorcista Sacro 1/Cercatore dell’Isola Brumosa 2/Contemplativo 1/Oracolo divino 2/Cercatore dell’Isola Brumosa +7 1 classe, 6 CdP Cenobita 3/Inquisitore 3/Paragnostic apostle 1/Inquisitore +3/Contemplativo 10 1 classe, 3 CdP Beguiler 1/ Mago 4/ Ultimate magus 10/ Incantatrix 5 2 classi, 2 CdP Mago 3/ Master Specialist 2/ Nightmare spinner 5/ Master specialist 2/ Dominatore mentale 1/ Tessitore del fato 4 / Heir of siberis 3 1 classe, 5 CdP Umano esemplare 1/ Mago 1/ Umano esemplare 2/ Mago 1/ Unseen seer 10/ Mistificatore arcano 5 2 classi, 2 CdP Mago 3/ Master specialist 2/ Incantatrix 10/ Halruaan elder 5 1 classe, 3 CdP Mago 3/ Master specialist 2/ Malconvoker 5/ Master specialist 8/ Paragnostic apostle 4 1 classe, 3 CdP Mago 5/ Crusader 1/ Jade Phoenix Mage 4/ Abjurant champion 4/ Jade Phoenix mage 6 2 classi, 2 CdP Statistiche: 9 build 13 classi 28 CdP 1,44 classi in media a build 3,1 CdP in media a build, TUTTE fuori dai manuali base Eh, ma "le cose pp stanno per la maggior parte nel manuale base"

Non che io sappia ma teoricamente dovrebbe costare come quelle dell'ingrandimento, estensione ecc..

Sì il talento dovrebbe funzionare, ma il discepolo dei draghi, oltre che essere una pessima CdP di per sé, non è comunque una CdP per maghi. Spendi 10 livelli per ottenere in sostanza l'archetipo mezzo drago. In pratica quando potresti essere un mago di 15° che lancia incantesimi di 8°, saresti invece equivalente ad un mezzo drago mago di 5° con qualche slot in più. La CdP al massimo ha senso per combattenti solo molto limitatamente incantatori. Come un guerriero col talento che dici.

Allora ancora non hai letto con attenzione il mio primo intervento da cui tutto è partito. Sono il primo a inserire il materiale non core come le CdP, talenti e incantesimi (e anche con un certo senso per l'ambientazione, ma questo è un altro discorso), ma sono anche il primo a evitare di introdurre cose spanate come certi incantesimi/talenti e altro ancora. Maghi, druidi e chierici, proprio non hanno bisogno di altri incantesimi forti per allargare il divario con le altre classi. Concordo che poi con gente che si autolimita il problema nemmeno si pone, ma sai com'è, non puoi anche se sei il master entrare nella loro testa e farglielo capire. Anche perché diciamocelo, siamo tutti spinti ad avere un PG quantomeno forte, un PG completamente inutile in combattimento, per quanto bello da interpretare, a lungo andare può stancare dato che i combattimenti sono parte del gioco. Quindi per riprendere il tuo esempio, per limitare gli omicidi, dato che non posso far capire loro che è sbagliato in partenza, diciamo che non do la possibilità di prendere fucili d'assalto dato che le pistole bastano e avanzano. Non fermerà gli omicidi, ma perlomeno eviterà le stragi. Ancora, neanche tu hai capito che sto parlando proprio di togliere/modificare quegli incantesimi, non di bocciare in toto tutto il materiale fuori dai manuali base. Ragazzi, ma leggete bene e nella loro totalità gli interventi prima di rispondere E adesso venitemi a dire che eliminare metamagia divina o impedire ad un anima prescelta/mago stregone di prendere solo un livello da esorcista sacro solo avere scacciare e usare quel talento non evita che quel PG diventi ANCORA più forte.

Ho preso i primi due incantesimi palesemente forti che mi sono venuti in mente per fare un esempio, non era mia intenzione stare a discutere sulle loro controindicazioni o modi di resistergli. Il fatto che ti accanisca su queste cose vuol dire che non hai capito ancora una volta nulla qual è il punto di ciò che sto dicendo. Idem come sopra, forse non hai letto la parte dove dicevo "Ignorando comunque tutto ciò e ammettendo che ciò sia possibile" e dove arrivavo al punto. Che poi, a dirla tutta, dato che sto parlando di come gestisco le cose nella mia campagna per limitare il PP, queste cose hanno rilevanza eccome. Non ho parlato di LI relativo ai DV, ma di come con simulacro viene tutto dimezzato, quindi non vedo perché anche il LI delle capacità magiche. E continua comunque a sfuggirti il fulcro della questione. L'unica domanda a cui non hai risposto era l'unica a cui era necessaria una risposta.

In generale, una base del genere può andare bene per avventure molto brevi (one shot o 2 o 3 sessioni), altrimenti diventa difficile anche semplicemente introdurre nuovi PG in continuazione, e magari crea frustrazione nei PG la morte incrociata. Non c'è bisogno che uno dei gruppi sia malvagio per ammazzarsi a vicenda. Solo il fatto che sono in missione per parte di due regni diverse, può farli uccidere tra loro anche se sono buoni. Soprattutto se da quella missione dipende la vita di milioni di persone, magari anche loro parenti/amici ecc... Se anche i due collaborano credendo siano due oggetti diversi, ma poi scoprono che è lo stesso, alla fine potrebbero comunque doversi trovare ad ammazzarsi a vicenda, ritardi solo il problema. Certo se, come detto, si tratta di un'avventura breve fine a sé stessa, le cose cambiano e potrebbe essere un finale diverso dal solito col cattivo da sconfiggere e basta.

Non credo, anche perché persino le armi accumula incantesimi non colpiscono a contatto, ma la CA normale per scaricare l'incantesimo...in compenso lo puoi fare con l'incantesimo mano spettrale od un oggetto ad hoc che lo lanci per te

A parte che si potrebbe disquisire su tutta la tua pappardela sui giganti del fuoco che implica una serie di cose che tu dai per scontate e per me non lo sono. Io parlo per la mia campagna dove tra le altre cose non ci sono elfi grigi, i pe non vengono dati per le uccisioni, dei giganti con Int 10 e Sag 14 non sono idioti e non stanno tutti in fila per farsi colpire dal cono, gli stessi giganti in difficoltà contro un nemico che non vedono/sentono scappano perché ancora una volta non sono idioti, un PG non ha soldi da manuali evidentemente troppi da un certo livello (e nonostante i ridotti oggetti magici i PG se la cavano ugualmente contro sfide impegnative) ecc.. A parte che si potrebbe disquisire sulla legittimità delle capacità del solar. Avendo solo anche la metà del livello dell'incantatore, cioé 10, non può avere tutte le capacità che replicano incantesimi dal 6° in su. Quindi niente desiderio, trasformazione, metamorfosi di un oggetto, legame planare ecc.. Ed è palese che una creatura di quel livello/DV non può avere quelle capacità. Se noti ad esempio una creatura con una certa capacità magica che replica un incantesimo di un certo livello, ha un LI sufficiente per incantesimi di quel livello. Ignorando comunque tutto ciò e ammettendo che ciò sia possibile, così come ignorando l'atteggiamento arrogante di quello che scrive la storiella per rendere palese la sua tesi quando poteva dire "nei manuali base ci sono diversi incantesimi/cose che possono dar luogo a PP come ad esempio ecc...", non ho mai detto che i core siano tutti bilanciati. Se ti fossi soffermato un pelo di più sulla mia frase, ti saresti accorto che ho scritto "limiti il PP", non che non ci sia. Quello che intendevo dire è che i millemila manuali amplificano a dismisura il PP con relativa facilità. Vogliamo parlare di incantesimi con avasculate? Un grande dragone rosso coi suoi 660 pf che se li vede dimezzare da un incantesimo senza neanche uno straccio di TS? O sempre parlando di draghi, cosa ne dici di uno shivering touch, un incantesimo di 3°, che mette KO lo stesso great wyrm? Potrei stare qui fino a domani ad elencare incantesimi del genere. C'è davvero bisogno di aggiungere tutti questi incantesimi evidentemente spanati?

Sorry non avevo i manuali sotto mano e sono andato a memoria. Ci sarebbe la fascia della ferocia sul vecchio pugno e la spada, non saprei se è stata riproposta in 3.5...

Qui la questione non è "se non collaborano", ma piuttosto se non fanno quello hai in mente tu. Questa campagna è bella solo in teoria. Implica per forza di cose che i PG siano obbligati a determinate scelte o la campagna finisca ancora prima di iniziare. Alcune obiezioni ad esempio: - Perché il mio giocatore del gruppo 1 inizia la campagna in taverna a ubriacarsi, quando magari è astemio? - Perché io del gruppo 1 devo permettere che il mio PG o quello di qualcun'altro sia così stupido da vantarsi di una missione così importante? - Cosa impedisce al gruppo 2 di far ubriacare il guerriero e sgozzarlo nel sonno ponendo fine alla campagna per quel PG? - Cosa impedisce al gruppo 2 di fingere di voler aiutare il gruppo 1 e poi sgozzarli tutti e tre nel sonno alla prima occasione?

Magari argomentare anche?

Direi la prima Manuale del giocatore, sezione equipaggiamento, nel tabella dopo gli oggetti comuni con abiti, mezzi di trasporto e simili. Per le cavalcature mostruose come ippogrifi, grifoni ecc... bisogna guardare le schede sul manuale dei mostri.

La belt of battle è sul Magic Item Compendium L'impeto eroico credo si riferisca alla regola di eberron con punti per eseguire azioni eroiche Fascia dello sforzo cosciente sul perfetto avventuriero Sul perfetto avventuriero o qui.

Concentrarsi su un incantesimo è un'azione standard, quindi in generale no. C'è l'incantesimo sonorous hum che ti permette però di mantenere la concentrazione sul prossimo incantesimo che lanci.

Sì possono combattere, ma ovviamente non fanno alcun danno né TPC. Sono immagini illusorie quindi fingono solo di attaccare. Ovvero mentre ti concentri la fai muovere come se venisse colpita.

Io per sicurezza ho consentito solo i tre manuali base. Tutto il resto è a richiesta. Richiede un po' di lavoro di selezione, ma limiti il PP.

Il massimo che c'è è colpo barcollante sul perfetto avventuriero che rende barcollante (quindi fa solo un'azione a round) l'avversario per un round se non passa il TS tempra (CD=danno)

Tenendo conto l'alta mortalità dei livelli alti dove è facile morire per un TS fallito e spesso partono bordate da 50 e più danni, non mi sembra necessario aumentare ancora di più la mortalità con questa regola.

Questa regola l'ho sempre trovata abbastanza brutta e mai tenuta in considerazione. Se non vado errato comunque la CD per quel TS è 15 da manuale, dovrebbe essere riportata dove spiega la regola.

Dipende da quali incantesimi hai: solitamente le scuole che dove aumentare la CD è più utile sono invocazione, trasmutazione, ammaliamento e necromanzia. Le altre solitamente hanno pochi incantesimi dove è utile avere una CD alta.

Perché non entrambi? Forse comunque avrebbe più senso che il conte fosse ucciso perché scomodo. E se i PG continuano a essere così problematici, probabilmente gli interventisti cercheranno di eliminare anche loro (il che darebbe modo ai PG di risalire a loro). Anche se dipende da quanto siano cattivi, o se sono solo idealisti.

Se necromante ti suona male, perché effettivamente è sempre inteso con accezione negativa, puoi chiamarlo necromago Cdp arcane che combattono i non morti precisamente non ce ne sono che io sappia, ma come segnalato da Lone Wolf c'è l'holy scourge che combatte genericamente il male

I talenti col descrittore [Epico] possono essere presi solo dal 21°, come specificato all'inizio del paragrafo ("acquisire talenti epici"). Quindi no, perché su quel manuale sono tutti talenti epici.