KlunK

Come già detto visto che hai in gruppo un paladino e un guerriero starei abbastanza cauto con l'ottimizzazione. Io farei un pensierino al servitore radioso dato che hai anche il dominio della guarigione, altrimenti l'esorcista sacro è una buona CdP che mantiene lo scacciare non morti e genericamente improntata contro il male.

Come talenti mi viene in mente Stuzzicare che permette di "provocare" i nemici costringendoli ad attaccare te. Oltre poi all'incantesimo scudo su altri e gli anelli relativi, mi vengono in mente le CdP del cavaliere protettore e del cavaliere dei draghi purpurei che danno bonus vari agli alleati. In particolare il primo può trasferire fino a +5 alla CA (al 10°) ad un alleato adiacente. La pecca è che deve avere meno DV, ma si può ovviare alla cosa se si usa ispirare grandezza (che darebbe 2DV in più al cavaliere). Volendo poi in 3.0 c'era la CdP del difensore devoto che permette proprio di prendere gli attacchi e/o deviarli da un alleato, però è uno singolo.

Spetta al DM decidere se un certo incantesimo non presente nella lista può essere reso permanente. Non devi avere nessun incantesimo, solo gli incantesimi mano spettrale e permanenza e fare delle ricerche per capire se puoi renderlo permanente. TL;DR Parlane con il DM

Come hai detto tu stesso il necromante del terrore però è limitato solo a non morti e incantesimi in tema morte/pestilenza

Se ti interessa solo un bardo guerriero c'è anche il cantore di guerra che mantiene la musica bardica e picchia abbastanza, però non aumenta con gli incantesimi.

Il chierico in che contesto si pone in un mondo senza magia? Con la limitazione dei manuali e di magia come dicevo non hai molta scelta, altrimenti vista l'assenza di un arcanista avresti potuto pensare ad un arciere/mago. O altrimenti la classe dell'esploratore.

No, penso solo che non ci sia una scelta più giusta dell'altra e quanto a forza siamo lì. Dipende insomma come vuoi procurarti i non morti.

Il punto è che credo abbiamo metri di misura diversi. "Danni massicci" è un po' vago, per me 30 danni in carica senza Poderoso sono danni massicci, 100 e passa danni sono un ubercharger. Per questo sto cercando di capire che tipo di PG voglia. In un gruppo apparentemente non molto ottimizzato come quello di sopra potrebbe fare più danni che altro uno che oneshotta i nemici.

Se vuoi fare l'evocatore prendi semplicemente incantesimi focalizzati in evocazione e Aumentare Evocazione al posto di Incantesimi Estesi

Guarda che 26 è tanto, anche tra talenti e oggetti avessi +10 al livello per intimorire (che è già parecchio), dovresti essere di 16°. Poi non ti sto dicendo di non farlo, solo di valutare pro e contro.

Ma 30 danni in carica sono dei buoni danni per un PG normale! Se fai più di 100 danni danni in carica sei già un ubercharger, e non mi riferisco al concetto teorico di ottimizzazione, ma a un PG fortemente ottimizzato sulla carica. Scusa, prova a simulare una carica del genere su qualunque dei tuoi compagni. Quanti sarebbero ancora vivi dopo la tua carica? E secondo te quanti nemici che affrontate al 9° sarebbero ancora vivi dopo 100 e passa danni di una carica? Quindi tu stai pensando ad un charger che oneshotta i nemici se questi sono i tuoi termini di misura.

Bisogna vedere se è permesso cambiare a piacimento le caratteristiche. Dalle mie parti devi togliere 2 punti per aggiunge +1 ad un altra. In che senso? Quello che hai fatto non è già un incantatore?

Per comandare un figlio di atropal devi intimorire come se fossi di 26°, quindi dovresti ottimizzare al massimo e comunque sarebbe solo a livelli alti. Vedi tu se ne vale la pena.

Intanto ricorda che pugno stordente col guerriero lo puoi prendere solo con BAB +8, quindi molto più avanti. Poi condivido in parte quanto detto da Hero II, visto il resto del gruppo. A meno che gli altri (a parte magari il goliath) siano molto poco ottimizzati, facendo un PG "molto monaco" rischi di essere molto inferiore a loro ed essere costretto a subire e basta agli alti livelli. Se comunque sapete equilibrarvi e non strafare, puoi mantenere l'idea di un monaco/paladino o monaco/guerriero, altrimenti il mio consiglio è un monaco/chierico Non è per nulla reversibile. Anzi, se lo infrangi anche per errore perdi i benefici subito e senza alcuna possibilità di riaverli. Detto ciò, con l'enorme ricchezza data dal manuale voto di povertà è nettamente scarso. Se però la ricchezza è molto ridotta (per esempio come me al 20° avete 200.000mo invece di 760.000), potrebbe valerne la pena (per certi PG) P.S. Hai valutato l'idea di un druido puro? È un PG lineare che ti dà incantesimi e puoi menare come un fabbro a mani nude in forma selvatica. Certo non è un monaco però. Però se ti interessa solo menare puoi fare il maestro delle molte forme e trasformarti in un gigante per menare a mani nude.

Beh, se fai un bardo/accordo sublime pur mantenendo la musica bardica casti come uno stregone e agli alti livelli potresti lanciare sciame di meteore È invece dura fare un PG che sia allo stesso tempo un bardo, un blaster e un picchiatore. Un'idea potrebbe essere quella di fare un bardo10/accordo sublime1/cavaliere mistico9 (salendo con gli incantesimi dell'accordo sublime) Il che vuol dire che al 20° hai BAB +16 (quindi 4 attacchi), hai la musica bardica di un bardo di 10°, casti incantesimi da bardo come un bardo di 10° e casti fino al 9° con l'accordo sublime (come se avessi 9 livelli da accordo sublime). E continui a castare in armatura leggera, che sicuramente ti aiuta in mischia. Quindi sarai un bardo mediocre, ma un buon incantatore e combattente

Non capisco come 2 livelli da paladino del massacro ti aiutino con i non morti, io farei gli ultimi due da necromante Sì e sì Puntare sugli incantesimi di creare non morti o controllarli magicamente. Se vuoi puntare anche sul controllarli con intimorire, fai il necromante puro.

Potresti fare semplicemente un mago o stregone che ha sì animare i morti, ma molti altri incantesimi che possono essere per far danno o altro. Se comunque crei non morti non hai molta scelta, sono incantesimi malvagi quindi sarai probabilmente tu stesso malvagio. Che manuali hai a disposizione comunque? Che livello? Cosa fanno gli altri giocatori? Quanto vuoi che sia ottimmizzato il PG? Puntate sul giocare di ruolo o di fare i PG più forti possibile?

Ignorante nel senso che non sarà con tutta probabilità un PG intellettuale. Poi se vuoi puoi giocarlo con una personalità estremamente complessa e complessata per la sfiducia nel genere umano che con la civilizzazione sta distruggendo la natura dove è cresciuto, però il suo ruolo sarà comunque quello di un bruto spaccateste, mentre il paladino può fare facilmente da voce del gruppo e relazionarsi con la società un po' meglio. E questo è un discorso non interpretativo ma oggettivo dato dal fatto che il paladino ha il carisma alto e abilità di oratoria. Continuo a non capire cosa tu voglia fare: "non voglio fare 80.000 danni in carica" però "voglio uccidere gli avversari in un round" "voglio un PG che faccia buoni danni" però "prendo un livello da barbaro solo per fare il charger" "prendo un livello da barbaro per fare l'attacco completo in carica" però "rinuncio all'ira per essere LB" "non sto facendo l'ubercharger" però "faccio un PG che punta tutto sulla carica e prende livelli di classe solo per migliorarla" Sono confuso

Il mio discorso era piuttosto che siccome tu fai una classe abbastanza scarsa e gli altri sono tutti incantatori che sono notoriamente più forti, la soluzione per avere un PG "monacale" che regga almeno il confronto con gli incantatori è...fare un incantatore. Se hai l'Int bassa il pugno sacro si basa sulla saggezza quindi con quello sei a posto. Se vuoi fare il monaco paladino ricordati il talento Ascetic Knight e soprattutto Serenity, per diminuire il MAD. Non sarà il PG più forte della galassia, però è abbastanza sinergico e decente. Se poi del monaco ti interessa solo picchiare e non cose da asceta potresti anche fare monaco2/paladino4/classe di prestigio10

È sempre sul perfetto avventuriero... I talenti comunque non hai molta scelta dato che hanno requisiti. Versatile Performer non lo puoi prendere prima del 3°, Disguise e Lyric non spell prima del 6°, Subsonic prima del 9°

Ci sono diversi bei talenti da bardo per la musica e gli incantesimi. Per esempio: Disguise Spell Lingering Song Subsonics Versatile Performer Lyric Spell Dipende un po' da che sfumatura vuoi dare al PG e cosa fargli usare in combattimento.

Ma non avevi detto che non ti interessava un PG overpowered? Allora perché dici "eh ma questo è meglio perché fa questi danni in più"? Ripeto, decidi cosa ti interessa fare e di conseguenza cosa fare. Perché sicuramente il barbaro lion totem farà molti più danni, ma a parte quello sarà probabilmente un bruto ignorante e a me personalmente non ispira per nulla fare un PG del genere, mentre un paladino mi dà molti più spunti di interpretazione.

Concordo con smite4life. A questo punto fai un paladino con una qualche CdP, ce ne sono alcune carine o perlomeno simpatiche da giocare.

Potresti fare un bardo7/artista10. Perdi solo un livello da incantatore, hai delle musiche bardiche aggiuntive simpatiche e 6 punti abilità.

Veramente sono due idee distinte, non capisco perché le mischi: 1) Combattente che fa 8000000 danni a danni a round in carica che secca il nemico con un colpo 2) Combattente pesante che fa buoni danni Un combattente che fa "buoni danni" non fa secco un nemico in carica. Quindi se ti interessa qualcosa di più forte possibile devi solo decidere quanto ti interessa fare il paladino, perché sicuramente c'è di meglio (un barbaro/guerriero per esempio ha meno MAD e fa danni massimi contro tutti).