Velsh

un chierico o un druido con una lista così limitata io personalmente da giocatore non li giocherei. (da tier 1 chissà fin dove scendono con una lista così...) piuttosto volendo fare un incantatore farei un mago o uno stregone (che sono tier 1 e tier 2) che non hanno liste ristrette (e quindi rimangano tier 1 e tier 2). Al limite se proprio vuoi limitarli un pò dagli una tabella dei conosciuti un pò come hanno l'anima prescelta o lo stregone.

Ciao, sulla variante che proponi al punto 1 ci ho pensato molto pure io ma alla fine l'ho trovata sbilanciante: aumenta di molto la versatilità degli incantatori, specie quelli non spontanei. incantatori che già di loro sono molto forti specie se paragonati ai non incantatori. la 2 mi sembra simile al classico tiro di concentrazione per castare sulla difensiva. se invece l'intento era quello di inserire un tiro per vedere se l'incantatore riesce ad "usare i suoi potrei magici" allora ok. è un pò a sfavore degli incantatori ma loro sono già abbastanza potenti (anche senza dargli ulteriore versatilità con la modifica di cui al punto 1) quindi ci può stare. la 3 l'avevo sentita/letta da qualche parte ma al posto del bonus alla CA e non in aggiunta al bonus. da un lato, mi pare un bel vantaggio per gli utilizzatori di armature pesanti, sia che siano PG sia che siano PNG; dall'altro, per i picchioni (quindi probabilmente per gli stessi che ne traggono anche vantaggio) è anche uno svantaggio però poichè si vedono ridotto il danno fatto. (il che proporzionalmente aumenta l'efficacia degli incantatori specie quelli come il chierico che possono castare in armatura e quindi godono pure della RD). ovviamente poi esistono anche i mostri e quelli armatura solitamente non ne hanno. la 4 fammela capire bene... se io uso uno stocco e ho arma accurata colpisco con for o des (quella che ho piu alta) e al danno sonno 1/2 forza e la destrezza? praticamente l'output di danni è simile a quello di un'arma a due mani (1 volta e mezzo la forza) solo che qui "devo" aumentare due stat e posso pure combattere con due armi o usare uno scudo (cosa che se combatto con arma a due mani non posso fare). mi pare un grosso beneficio per chi usa questo tipo di armi. non così grosso come quello che concederesti agli incantatori con la modifica 1 ma viene subito dopo. Estendere arma accurata alle armi da tiro che significa?? ...esistono già gli archi compositi potenti+X... in che senso? la 5 riduce eccessivamente la lista di incantesimi del chierico e del druido (potremmo dire che quasi li castra) e rende molto facile fare un furtivo Ti ho espresso quelli che penso possano essere i risultati che otterresti introducendo queste modifiche. Se in alcuni punti ti sono apparso un pò critico è solo perchè io in una mia campagna non vorrei alcuni di questi risultati, niente di personale XD molto interessante! mi ricorda vagamente la creazione degli incantesimi epici. davvero bello. mi viene solo il dubbio che possa rallentare i tempi di gioco... quanto gli ci vorrà al giocatore che interpreta il mago a sceglie cosa e come vuole castare e fare il conto di quanto mana gli costa? ..poi magari è molto più semplice di quanto sembri XD

Bella guida! Se potessi aggiungere qualche esempio di build (magari una più focalizzata su incantesimi e metamagia e l'altra sulla creazione di un esercito di non morti) sarebbe fantastico!!

Come razza "mutaforma" ci sono anche gli Irda sui manuali Dragonlance. Hanno MdL+2. Se la tua necessità è di arrivare a 3 puoi aggiungerci un archetipo a MdL+1 e via.

In realtà penso che un necromante tu lo possa fare anche coi manuali che hai! Volevi focalizzarti sugli incantesimi o crearti un piccolo esercito di non morti da portarti appresso? Inizia a dare un occhiata al Manuale del Mago e a Metamagia, questa sconosciuta vedrai che anche solo con i manuali che avete per fare un necromante discreto trovi qualcosa di sicuro.

Vado a memoria ma non mi pare di ricordare che Tyr avesse il dominio animale. Con l'Ordained Champions non ci rinuncia affatto! Perdendo 2 LI arriva al 20° con LI 18 quindi li ha eccome gli incantesimi di 9°! In ogni caso coi persistenti e l'accesso a tutti i manuali si può fare di tutto. Io feci un chierico picchione con un cenobita+dweomerkeeper che hanno dado vita d6 e non indossavo armature! ...solo incantesimi! XD

potresti usare l'anima prescelta al posto dell'oracolo.. (ho sentito dire in un altra recente discussione sul teurgo che l'entrata rapida con apprendista precoce non funziona e che l migliore è quella con southern magician)

@Drimos il wording è esatto solo che ho sempre interpretato nel senso che il termine "including" si riferisse agli incantesimi lanciati spontaneamente e non necessariamente a quelli di secondo livello, col risultato che quindi gli incantesimi di cura spontanei da saper castare potessero essere di qualsiasi livello e non necessariamente entrambi di 2°. Mi rendo conto che sia un interpretazione moooolto stiracchiata XD e un pò lassista ma alla fine si tratta pur sempre di "adattare" una cdp di Dragonlance che anche solo dal nome è palese sia stata pensata per la classe base Mystic e non per un chierico ad un altra ambientazione che Dragonlance non è. Io da DM penso che la concederei. @mezuki Se il tuo DM è più preciso di me non disperare! Altre maniere ci sono eccome! Escludendo classi base diverse dal chierico e cdp ti rimangono ben due due alternative: 1) variante Divine Restoration (Dungeonscape) - rinunciando al potere di dominio di uno dei tuoi due domini permette di castare spontaneamente i ristorare compreso ristorare inferiore che è di 2° ed ha sottoscuola guarigione 2) ti trovi un dominio che ti permetta di castare un incantesimo di 2° livello della sottoscuola guarigione diverso da cure ferite e prendi il talento dominio spontaneo (CD) o spontaneous domain (CC) su quel dominio con una di queste due soluzioni + la capacità del chierico buono di castare i cura ferite (anche quello di 2° livello) spontaneamente hai soddisfatto il requisito.

chierico 3/mago 3/teurgo mistico 10/dweomerkeeper* 4 *essendo un WE del Perfetto Sacerdote dovrebbe considerarsi appartenente a quel manuale ma poichè è stato pubblicato sul web il DM potrebbe non concederla. chierico cenobita divinità: boccob domini: magia, inganno, conoscenza talenti: incantesimi rapidi, metamagia (divina incantesimi rapidi), scacciare extra x6 mago specializzato in evocazione + variante immediate magic (PHB2) oppure non specializzato, non rinunci al famiglio + variante mago del dominio (Arcani Rivelati) (consiglio evocazione o trasmutazione) oggetti degni di nota: verga notturna (Liber Mortis) totale di 28 scacciare + mod CAR il che significa che se con gli oggetti arrivi ad avere almeno car 14 (anche car 8 e oggetto +6 volendo XD) hai 6 incantesimi rapidi al giorno. Casti come un chierico di 17° (incantesimi di 9°) e come un mago di 13° (inc di 7°) Gli ultimi 4 livelli da Dweomerkeeper ti regalano: - vista arcana a volotà - mantel of spell 1 e 2: scegli 2 incantesimi che conosci e di qui in avavnti li puoi castare spontaneamente come fa un chierico buono con i cura ferite - supernatural spell 1vg: una volta al giorno casti un incantesimo come capacità soprannaturale ovvero senza pagare EXP o componenti materiali costose (es: desideri, miracoli e resurrezioni gratis) ed inoltre trattandosi di capacità soprannaturale è non di incantesimo non può essere controincantato o dissolto (molto utile per i buff).

Non ero sarcastico ti davo ragione. Non avevo mai letto approfonditamente il testo del talento. Avevo sempre pensato che fossero sostanzialmente uguali. Alla luce di questa lettura e del tuo commento sono perfettamente d'accordo con te su ogni aspetto.

imho si

Sulla questione del Dragon Overlord hai pienamente ragione ma tra mdl+3 e i DV raziali (per quanto recuperi 4 LI e volendo con Arcani Rivelati pure il mdl) non mi convince molto. Alla luce di quello che hai detto per quanto forte forse il Dragonspawn non è il top! Ma al Bozak continuo a preferire un Irda mago con variante. La capacità di mutaforma dell'irda è semplicemente fantastica. Spoiler: senza contare il possibile non sense ma comunque possibile di acquistare 1 livello effettivo da incanatore con la variante e poi ridurre il mdl con arcani rivelati ritrovandosi di fatto ad es al 5° livello ad essere un incantatore di 6° XD

...oppure non usi il Legacy Champion? (..mi pare funzionasse.. qualche smentita a riguardo?)

Si ma infatti era una cosa più teorica che altro.. giusto per vedere fino a che punto può essere rapida l'entrata. Anche perchè come hai detto tu: ..quindi è da vedere se ne vale davvero la pena.. !!! anche perchè il limite a 1 volta al giorno ogni 2 CL non cerdo che sia molto limitante... XD

Mi vengono in mente solo due cose: 1 Zanne vampiriche - innesto non morto su Liber Mortis 2 Fauci del drago - Draconomicon, indossabile da qualsiasi creatura stando alla descrizione (ma se non hai un attacco col morso niente benefici dell'oggetto) 3 incantesimo Zanne del re dei vampiri, Liber mortis o Libro fosche tenebre (volendo da mettere su oggetto ad hoc)

ahahahahahah!!! :lol: infatti avevo iniziato il post con un bel.. e da cosa? soprattutto dalla risposta a questa domanda in effetti: EDIT: la cosa fondamentale è l'entrata rapida. il resto è in più. senza quella è na schifezza. OT: EDIT 2: domanda: se oltre ad alternative source spell ci si mette pure apprendista precoce si può fare addirittura 1 mago/1 chierico/teurgo ??

Cura ferite minori e Cura ferite leggere sono 2 incantesimi diversi della sottoscuola guarigione che un chierico può lanciare spontaneamente al 1° livello

Dipende!! se inizi a buttarci dentro roba come enrtata rapida + academic priest + alternative source spell + metamagia divina + faerie misteries initiate non mi pare tanto ciofeca... arrivi al 20° livello con una delle due classi a LI 19 e l'altra a LI 17, incantesimi di 9° su due liste non soffri il MAD perchè con academic priest vau tutti di INT pure la costituzione per i PF non ti serve grazie a faerie misteries initiate con alternative source spell: 1 ti qualifichi per l'entrata rapida 2 puoi castare arcano in armatura senza % fallimento 3 puoi applicare metamagia divina pure agli incantesimi arcani non mi pare malaccio...

magari è una cosa un pò "ottimizzante" però ai tempi quando scoprii questa combinazione mi gasò un casino e il barbaro guadagnò mooolti altri punti ai miei occhi Imperious Command + Instaneous Rage + Intimidating rage + Never Outnumbered (skill trick) in pratica puoi andare in ira nel turno altrui iterrompendo la sua azione, fare una prova di intimidire e se la vinci quel nemico e tutti quelli entro 3m da te sono spaventati per 1rnd e poi scossi per 1rnd. risultato il tipo a cui avevi interrotto l'azione non agisce perchè è spaventato e tutti i nemici entro 3m da te pure. il vantaggio è immenso!! della serie.. "ah stai per fare sta cosa?? beh a me non mi va che fai sta cosa. vado in ira. la cosa non la fai."

i cura ferite un chierico buono li lancia già spontaneamente di suo

Si chiede di essere di Heironeus Si consisterebbe proprio in quello l'adattamento

Vista la possibilità di adattare altre classi a Forgotten ecco una build chierico 4/ordained champion 3/esorcista sacro 1/ordained champion +2/ qualsiasi classe con livello incantatore pieno +10 Varianti: Destroy Undead [grazie a questa variante e all'esorcista sacro ottieni il doppio pool di scacciare] Domini: Guerra e Legge --> Law Devotion (talento) Talenti:Law Devotion [scambiato col dominio] - incantesimi estesi - incantesimi persistenti - metamagia divina (incantesimi peristenti) - attacco poderoso - holy warrior - e poi una marea di scacciare extra Nightsticks e Holy Reliquary Simbol il gioco è fatto EDIT: l'ordained champion ti da un dominio bonus... Tyr ha conoscenza... talento Knowledge Devotion!!!

Quindi posso sostituire con immediate magic, prendere il talento ottenere famiglio e poi fermarmi li (senza ulteriori varianti) = immediate magic + famiglio Oppure, se scelgo di sostituire il famiglio con evocazione rapida poi non posso ottenere alcun famiglio col talento ottenere famigio = solo evocazione rapida Ho capito bene?

Esiste una qualche regola che impedisca di fare una cosa del genere? Mago 1° livello - sostiutisco il famiglio con immediate magic 3° livello - talento ottenere famiglio + sostituisco il famiglio con evocazione rapida 6° livello - talento ottenere famiglio Perchè nella variante evocazione rapida c'è scritto: Quindi fino al punto in cui ottengo evocazione rapida tutto ok, però poi al sensto posso o non posso ottenere di nuovo il famiglio grazie al talento ottenere famiglio? Grazie EDIT: ..perchè dubbi del neofita 12 è finito in creazione, sviluppo e ottimizzazione?