wwanno

Non ho detto che argini il problema, dico solo che se puoi, senza spreco di risorse (come in questo caso, alla WotC non è costato nulla mandare una lettera) difendere un tuo diritto, che fai stai con le mani in mano, oppure agisci? Io agirei.

Se hai la macchina nuova chiunque può rigartela, ma se ne becchi uno non lo spacchi di botte?

Collegati a http://www.dndclassics.com/ e vedrai la guerra che vi/ci fanno. Ci sono centinaia di volumi per tutte le edizioni e setting. Compresa la loro odiata (?) e temuta (?) 3.5. La verità è che la WotC è più che felice di veder circolare in giro il materiale che ha prodotto, solo che giustamente, proprio perché lo ha prodotto, ci vuole lucrare sopra.

Il migliore è il forgotten realms atlas per la 1^ o 2^ edizione (non ricordo), ma contiene di tutto [http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/The_Forgotten_Realms_Atlas]. Non sarà aggiornatissimo ma è una risorsa eccezionale. Lo trovi legalmente su ebay, oppure in pdf a questo sito http://www.dndclassics.com/product/120837/The-Forgotten-Realms-Atlas-2e?filters=0_44710_0

Una domanda, ma la DMG è solo una raccolta di regole opzionali?

Idruin "Se abbiamo altre funi direi di salire e tagliare questa, useremo le nostre per scendere di nuovo se sarà necessario. Non mi va l'idea di addentrarmi oltre quella porta senza sapere cosa mi lascio alle spalle."

Mi pare una cosa che mal si mescola con d&d. I giocatori possono influenzare il mondo, ma con la forza del loro pg. Se una porta segreta non c'è (per dirne una), non c'è. C'è invece un muro. Se i pg vogliono possono benissimo armarsi di piccone (o disintegrazione) e aprire un varco. Altra cosa che mi fa propendere per il 'no' (anche se poi andrebbe provata per esprimere un giudizio), è che i giocatori troppo spesso non sono a conoscenza del quadro generale, e potrebbero alterarlo in maniera pesante senza saperlo. Certo è scritto che il giocatore dovrebbe (condizionale) parlarne con gli altri (dm incluso, che però magari non può/vuole spiegare il perchè del suo 'no' per non spoilerare), ma non è scritto da nessuna parte che il dm può negargli la possibilità di fare ciò che desidera del suo punto. Certo si può fare ricorso alla regola che il dm è quello che dice l'ultima parola, ma il rischio è che possa sembrare una imposizione. Lol mode active Spoiler: Se non altro ora vedremo Elmnister e Drizzt più spesso. Giocatore 1: "oddio un balor!!" Giocatore 2: "spendo un punto plot, Elmnister evoco te!!!!!" (In perfetto stile pokemon) DM: "Elmnister che passava per caso da quelle parti, vi guarda, vi saluta, schianta il balor, e se ne va."

Idruin Cerco di ingaggiare quello dei due che è sotto tiro dei miei compagni di ventura, onde evitare che li possa raggiungere. Cerco di farlo senza passare attraverso la linea di tiro.

Siamo molto veloci a postare, possiamo andare avanti così.

Lettura possibilissima

Si verissimo Nathaniel, credo sia come dici tu un po' per tutti, ma se non avessero chiuso il sito tu quei giocatori li avresti portati alla 5^? O saresti rimasto a PF? Daniel, in questa occasione ancora la WotC non ha denigrato nulla. Ha solo tolto un supporto (illegittimo e non autorizzato) ai giocatori. Giocatori che come hai detto hanno speso un sacco di soldi nei manuali delle passate edizioni, con cui tutto sommato si sono divertiti per anni. Sono convintissimo che il sistema della WotC sia penoso. Ti ripresentano ogni 5 anni la stessa roba aggiornata alle nuove regole. La verità è che alla paizo con i loro AP hanno mostrato di avere molta più creatività. . .

Caspita ci credo che sono granitici! Con tutti i soldi spesi in splatbook [emoji2]

Se ti riferisci agli archivi (quelli che contenevano ad esempio i pdf con alcune delle stanze di sottomonte, e tutti i web enhanchements dei manuali 3.5 e le errata) vedi che fino almeno a prima del restiling del loro sito erano ancora disponibili, forse lo sono ancora, appena ho 5 minuti controllo.

Non mi stupirebbe neppure se l'impossibilità di pubblicare la lettera di C&D - divieto che di per sé non esiste - si fondasse su un secondo contratto per lo sviluppo di un progetto analogo per la 5^ edizione. La WotC ha esternalizzato molto negli ultimi tempi....

ti sfugge la distinzione tra azienda ed ente di beneficienza? Io ho parlato in generale, ho detto "farlo [...] e dire [...]". Sono necessarie entrambe le cose per rientrare nel gruppo di persone a cui mi riferisco. Non hai motivo di sentirti chiamato in causa, a meno che tu stesso non sai di rientrarvi (ma son fatti tuoi, io non posso saperlo). Ancora una volta mi metti in bocca parole che non ho detto (e già ti avevo chiesto di non farlo), rivolgendoti direttamente a me. Non capisco se lo fai apposta o se è frutto di cattiva comprensione dell'italiano, quale che sia la ragione non farlo.

La 4^ edizione ha fallito per ben altre ragioni che non sono la mancanza di una ogl (che in era 3.x ha consentito a case minori di pubblicare materiale scadente che ha spesso purtroppo sommerso le gemme prodotte da wotc e altri che di quella stessa ogl si avvalevano, per dire, c'erano pro e contro in una ogl, e vanno ponderati prima di accordarla) e di un sito come quello di PF. Il fatto che mi si dica che dndtools non si sarebbe aggiornato alla 5^ edizione perché ancora impegnato con la 4^ (nonostante fosse chiusissima e priva di ogl) la dice lunga sull'atteggiamento del creatore del sito. Il sito di PF ha migliorato le vendite di PF, ma paizo sta attualmente pubblicando e vendendo quel materiale. Non è passata a una edizione successiva che rischia di dover fare i conti oltre che con concorrenti esterni anche con le sue passate incarnazioni. Il fatto che dndtool fosse utilizzato da chi aveva i manuali per essere consultato rapidamente, oltre ad essere una supposizione nostra basata sull'utilizzo (personalmente scarso) che noi ne facevamo, è irrilevante. Il sito contiene materiale coperto da copyright, l'utilizzo che se ne fa non ha importanza. Io posso scaricare tutti i pdf illegali che voglio, stamparli e metterli in vendita come carta igienica, il fatto che la gente non li usi poi per giocare non ha alcuna importanza. Si parla di legge e di diritto. WotC detiene i diritti di quel materiale. Boicottarla è possibile, ma a quel punto sarebbe anche più coerente (oltre che di buon gusto e giusto, eticamente e giuridicamente) non scaricare i pdf piratati. Farlo è semplicemente violare una legge posta a protezione del diritto di un'altra persona giuridica, e dire "si aggiunge il danno alla beffa" è semplicemente accampare scuse per sentirsi la coscienza pulita. Volete boicottarla, fatelo, punoteli per aver difeso un loro diritto protetto dalla legge, ma almeno siate coerenti con voi stessi e non giocate. Rubare (perché di questo si parla) non è giusto e non è la soluzione. Edit: vero le meccaniche non possono essere messe sotto copyright, ma già i nomi di molte classi che non siano presenti sul dizionario della lingua inglese si.

Allora, il fatto che non si sia giunti alla fase di giudizio non è rilevante. Il fatto stesso che i proprietari del sito abbiano accettato di fare come "gentilmente richiesto" da mamma Wizard, è indice del fatto che sono consapevoli delle violazioni da loro perpetrate (e probabilmente anche del fatto che non ritengono di poter sostenere le spese legali di una causa contro una compagnia spalleggiata dalla Hasbro). Ma a noi interessa la scelta di assecondare la WotC fatta dai creatori del sito? Ritengo sia una scelta loro come comportarsi. Una causa avrebbe sicuramente portato alla chiusura di buona parte (se non tutto a causa della negligenza del giudice non disposto a fare una cernita) del sito. Spoiler: Ora se io suggerissi di scaricare pdf illegalmente, in questa o in qualunque altra discussione del forum, sarei linciato. Però utilizzare un sito che mette a disposizione contenuti coperti da copyright (ricevendo in cambio denaro grazie ai vari banner pubblicitari, che non ricordo onestamente se fossero presenti, ma se non c'erano sicuramente sarà stata presente qualche altra forma di guadagno) è considerato normale? Ed anzi c'è chi si indigna. Scusate ma i vari siti dove i pdf non c'è bisogno di scaricarli (visto che forse per alcuni il problema potrebbe essere l'accoppiata di termini "scaricare" e "illegalmente") sono visionabili online tramite il plugin di acrobat non fanno esattamente la stessa cosa? Mi sembra un discorso ipocrita. Ripeto è facile dire "boicotto" quando si trovano i pdf online. Il fatto che la WotC combatta contro i mulini a vento, non è importante, sono scelte aziendali che non siamo chiamati a fare noi. La scannerizzazione dei manuali e la loro distribuzione illegale non è allo stato attuale un fatto arginabile, dndtools era invece un sito ben preciso e individuabile. Cosa avrebbe impedito al creatore di dndtools di aprire una sezione del sito dedicata alla 5^edizione? Cosa avrebbe comportato questo alla luce del (fino a questo momento) rifiuto da parte della WotC di distribuire copie digitali dei suoi manuali? In che misura avrebbe impattato sulla eventuale messa in vendita di tali pdf? Cosa avrebbe impedito ad altre società di fare altrettanto e mandare in stampa materiale 5^edizione (anche se già lo fanno) nonostante la mancanza di una OGL?

Trovami un post dove ho scritto "tutti i razza/classe sono assurdi". Edit: E per favore non mettermi in bocca parole che non ho detto. Grazie. Edit 2: Ogni volta che ho parlato con te mi sono sempre espresso dicendo "forse non mi sono spiegato bene". Questa volta ti dico chiaro e tondo che proprio non hai capito nulla di ciò che ti è stato detto. Oppure non vuoi capire perché, credimi, ti è stato detto in tutti i modi. Ed anche in questo caso stai mettendo in bocca alle persone intervenute qui, cose non dette. Nessuno ha detto "sono affezionato a", anzi tutti ti hanno detto che possono essere rimosse se necessario.

Al di la delle meccaniche di gioco ci sono molteplici giochi che permettono di farlo. AD&D, di base, non è tra quelli. nessuno ha mai scritto su queste boards qualcosa del genere, e se lo ha fatto non lo ho mai visto. Cionondimeno AD&D di base non lo consente. Ma siccome non stiamo parlando di meccaniche (data la premessa), e quindi non ci interessa entrare in discorsi circa bilanciamento e simili, basta dire che nulla vieta al gruppo, sotto la guida del DM, di decidere diversamente o optare per un qualsiasi altro regolamento. Nessuno ha mai detto "tutti i nani maghi sono assurdi o anche solo poco credibili". Quindi tutta questa discussione è fondata su un problema che in concreto non si è mai presentato ai miei occhi. Il DM decide la storia (almeno a grandi linee), il setting ed il mood. Quello è il binario (con innumerevoli snodi possibili e senza neppure una destinazione certa) entro cui i giocatori hanno libertà di agire. Se al DM piacciono gli stereotipi, e decide di imporli forte delle regole, le soluzioni sono fondamentalmente tre. 1- accettare l'imposizione e cercare un'altra combinazione che diverta giocare. Se non la si trova (neppure una, neppure l'elfo/mezz'elfo mago/ladro/guerriero o chierico/mago/guerriero) allora probabilmente il problema non è la volontà del giocatore di giocare quel personaggio che il DM non permette, ma la necessità del giocatore di essere - passatemi il termine - stravagante. E la cosa, se fine a se stessa è inutile. 2- discutere e tentare di raggiungere un punto di incontro convincendo il DM che il personaggio fuori dagli schemi non stona nel setting che ha predisposto. Un buon DM (se non lo avete mi dispiace per voi) vi verrà incontro se lo riterrà possibile. 3- alzarsi dal tavolo sbraitando convinti di avere diritto di fare tutto quello che si vuole (ma in quel caso si è pessimi giocatori, poiché non si è in grado di accettare regole, e DM ancor peggiori perché non si è disposti a discutere ed ancor prima ad ascoltare.) Al pari dello scrittore che può scrivere un brano di narrativa pieno di cliché e fare flop, anche il DM può fare altrettanto, ed i giocatori hanno tutto il diritto di farglielo notare o anche scegliere di non giocare al suo tavolo, perché non si divertono e il loro tempo vale di più e non intendono sprecarlo. Ci tengo a far notare che - imho - ciò che rende una storia un cliché (e quindi meno divertente da leggere o giocare) non sono i suoi protagonisti, quanto piuttosto le situazioni che questi affrontano, nonché il come le affrontano (mi riferisco all'ingegnosità, non al colpo di pistola del detective del romanzo noir, quello non caratterizza il personaggio, la trovata geniale si).

Tu semplicemente non accetti risposte che siano differenti da quello che vuoi sentirti dire, quindi, per quanto mi riguarda, l'unico in grado di dare una risposta per te consona, sei tu stesso. Io quello che avevo da dire lo ho detto, una buona serata.

La personalita che affascina è quella forte. Questo come dici tu non vuol certo dire che per forza scegli di seguire una strada difficile. Ma se sei paladino, hai fatto la scelta di percorrere una strada senza dubbio molto difficile, hai fatto un addestramento e ricevuto una investitura. Ora se non avessi avuto una personalità forte (e conseguentemente magnetica, perché non credo che possa riuscire ad essere magnetico uno senza spina dorsale), il che non vuol dire che non cambi mai idea (quelli sono i muli), ma solo che hai la forza per non cadere in tentazione, non saresti arrivato neppure all'investitura, non avresti messo neppure il 1° livello da paladino, ti avrebbero esaminato e giudicato non all'altezza. Per questo quel 17 è un prerequisito. Poi ci potranno essere anche combattenti con 18 in carisma che non sono paladini, ma se uno vuole essere paladino e superare anche solo quello che può essere l'esame o la selezione (dato che non credo facciano entrare cani e porci nell'ordine) di ammissione all'ordine (per non parlare dell'addestramento), deve avere una personalità senza dubbio forte. La conseguenza della personalità forte è il suo magnetismo. Poi vuoi sapere il motivo per cui quella razza non può apprendere una determinata classe? Perché come in ogni gioco ci sono regole. Per fortuna è un gioco dove possiamo piegare, ignorare o addirittura inventare le regole che più ci piacciono, e questo te l'ho detto sin dall'inizio, ma non l'ho detto io Molti però vogliono delle regole che dicano "fate un po' quel che cavolo volete", perché a quel punto tutto è lecito. Anche se può sembrare la stessa cosa in realtà non lo è. È molto più difficile piegare delle regole esistenti di volta per volta dopo essersi confrontati sul singolo aspetto da modificare, sulla singola eccezione da introdurre. E questo (il doversi confrontare per ottenere qualcosa) a quei giocatori che vogliono fare quel che cavolo vogliono, non va giù. Parlo di singola eccezione perché io DM posso anche decidere di permettere al giocatore X di creare un halfling barbaro (fregandosene delle regole) e vietatlo al giocatore Y, perché il primo ha creato un background credibile, convincente e in sintonia con il mondo di gioco, mentre il secondo no. Per fortuna non esiste solo la seconda edizione, e tutti coloro intolleranti alle limitazioni di classe/razza hanno ormai 3 possibili edizioni a cui giocare.

Quando hai parlato del paladino non ti ho risposto basandomi su regole ma sul semplice fatto che mi piace così come è. Anche il fatto che di 4 stats con requisiti minimi abbia parlato solo del carisma, inteso come forza interiore, forza di una personalità capace di affascinare gli altri invece che il contrario, la dice lunga. Stando al senso comune (cui tu stesso ti riferisci) mai nessuno potrebbe rimanere affascinato da una personalità debole che muta visione delle cose come una bandiera al vento. E non c'è bisogno di scomodare la Treccani. Il carisma, inteso come capacità di affascinare, è la manifestazione esterna di una forza interna. Affascino perché ho personalità, dimostro di avere personalità perché ho la forza di affrontare le cose secondo le mie convinzioni. Sono due facce della stessa medaglia. Poi pensala come vuoi. Le civiltà tribali non sono costituite solo dai barbari (classe di d&d), ci sono anche (anzi forse son di più) i cacciatori, maestri nell'arte di non farsi scorgere dalle prede. "Aaaaarghhhh, ti scuarcio il cuore barbaramente a morsi.....quando ti prendo con le mie gambette corte....sigh oggi a digiuno." Scherzi a parte non conosco Dark Sun, tu dici che ci sono le jungle, e ti credo, ma per me era tutta sabbia Edit: Non esulti quando tiri un 20? Ecco mi riferivo a quel genere di appagamento, nulla di particolare.

Perdi di vista un dettaglio. Nella 2^ ranger e paladini, druidi e bardi, nonché tutti i maghi specialisti, non sono classi 'core' ma specificatamente opzionali. E la forza di volontà non è la saggezza, non ti fare ingannare e non ragionare secondo le categorie della 3^ edizione. Non stiamo parlando di tiri salvezza sulla volontà in cui si è avvantaggiati se si è maggiormente consapevoli di ciò che è il mondo (saggezza). Stiamo parlando di tempra del carattere, ferma convinzione che ciò che si fa sia giusto, ed incrollabile volontà (nella sua accezione comune, non quella da phb 3.x) che ne deriva (carisma). Per gli halfling mi basavo solo sulle tue parole, dalle quali si desumeva una corrispondenza tra barbari e cannibali. E non è vero che tale corrispondenza esista. Poi ripeto non conosco Dark Sun, prima o poi comprerò il boxed set, e mi basavo solo su quanto da te detto.

Non mi toccare il paladino!!!! [emoji2] Era la classe di pg più unici che rari, richiedendo non solo quel diciassette, ma anche tanti altri (3 per l'esattezza, ma lo sai) valori medio-alti. Riuscire ad essere un paladino era difficile, e per questo già di per sé appagante! A me i paladini (quelli LB), piacciono da impazzire, sono l'espressione perfetta del cavaliere senza macchia che si batte contro il male. [emoji2] E ricordiamoci che d&d nasce ed è pensato per giocare la parte degli eroi, non dei cattivoni. Può essere utilizzato anche per quello, ma non nasce per quello. Se il carisma è la forza di carattere (che poi si proietta anche all'esterno permettendoci di influenzare maggiormente gli altri), quanta forza di carattere ci vuole per riuscire a percorrere sempre la retta via senza mai sbagliare? E ricordiamoci che se hai ricevuto l'investitura (anche se sei di 1° livello), sei già stato addestrato ed hai dimostrato quella forza di carattere necessaria per non fallire. Di certo no. Mai giocato Dark Sun, ma se degli halfling si nascondono nell'ombra, e furtivamente assestano una pugnalata al cuore dell'ignara preda umana per poi cibarsene, senza gridare ne arrabbiarsi, per me non appartengono alla classe del barbaro. Per dire Hannibal era un cannibale ma di certo non era un barbaro (anzi era una persona di grande cultura, solo pazzo e deviato).

Con un po' di difficoltà (ma probabilmente sei straniero quindi comunque apprezzo lo sforzo che fai per scrivere in italiano) spero di aver capito il tuo punto di vista sulla 2^ edizione. Tu stesso dici di averla solo letta. Il mio invito è, se trovi un buon DM, non esitare a provarla. Le statistiche ti spingono a mettere almeno un 16 nella statistiche principale per la tua classe per ottenere il 10% in più di px. È vero, ma che male c'è? Quello che dico io è che, siccome hai bonus a partire dal 15 a salire, il guerriero potrà mettere il 16 (o anche il 18) in forza, ma difficilmente avrà molti altri valori sopra il 15. Quindi probabilmente avrà solo un bonus alla forza e non a 4 statistiche come invece già accade con lo standard array della 3.5. I pg escono in questo modo più "umani". Il fatto che tra 18 e 19 in forza ci sia parecchia differenza è verissimo, ma non c'è modo per passare direttamente da 18 a 19 in quella caratteristica, neppure con desiderio. Devi utilizzare un desiderio per ogni range di exceptional stregth. L'unico modo per avere un 19 in forza sarebbe in fase di creazione del pg, ma di base nessuna razza offre un +1 alla forza (razze come il mezz'orco furono introdotte solo con le espansioni, che sono sempre state il "male" di d&d....anche ai tempi della 2^, almeno dal mio punto di vista). Sono tentato di aprire un topic....ma non so in quanti si degnerebbero di dargli un'occhiata.