Mars Attacks

Finito di leggere il primo libro di Elminster,mi accingo a leggere il secondo:"Il Viaggio"

yeah XD! vai così io sono quasi alla fine del terzo

Mi sarei dovuto spiegare meglio: la morale deve agire durante la sessione. i giocatori devono fare qualcosa di sbagliato durante l'avventura, ad esempio essere avidi, o lascivi. Non serve un'enorme profondità di BG. Guarda un po' di film horror e capirai cosa intendo.

Jonnie ha dato dei consigli niente male... anche se devo dissentire.. non in tutti gli horror le vittime meritano ciò che gli accade.. a volte per una ragazzata vengono trucidate senza senso XD!

Comunque Vorsen, sicuramente l'horror si sposa bene con SINE REQUIE

Ma come fai ha usare il vettore del virus se la malattia te la becchi con le spore dentro la pianta?

giustamente dici te XD... beh gli basta cambiare la modalità? non si prende da una pianta lol...

anche il fatto di quella famiglia messicana totalmente pelosa è un'idea ma per i licantropi oltre ha quello che detto MattoMatteo ti consiglio di differenziare i licantropi per animale cioè certi sono i classici lupi,altri sono orsi,altri topi,ecc....

direi di usare il vettore del virus.. ovvero se ti morde un topo assumi qualche caratteristica di esso ecc.. differenzierebbe di più, secondo me, dal fatto che se sei magro e basso sei un topo mannaro, se sei grande e grosso un orso ecc..

a mio parere le descrizioni che poni sono perfette, poi sta al giocatore appassionarsi ad esse... per quanto mi riguarda il DM non parla mai troppo: ogni minimo dettaglio, sia messo lì per caso o volutamente rende l'immagine della situazione più coinvolgente, e dovrebbe spronare i giocatori ad interpretare al meglio i propri PG, magari aggiungendo piccoli dettagli (ad esempio: fa freddo, le piante sono brinate e vi addentrate in una buia caverna ghiacciata, con stalattiti fatte di ghiaccio... il pg magari parlerà quasi con un balbettio dovuto al battere delle proprie mascelle..) sembrano cavolate ma a me piacciono moltissimo.

Il railroading è meglio evitarlo, oppure se proprio non se ne può fare a meno, giocarlo velato, in modo che i pg quasi non se ne rendano conto.. od almeno è quello che preferisco.. i DM tiranni non mi sono mai piaciuti xD!

Facci sapere comunque

Mi sembra che di consigli e tentativi per risolvere la questione siano stati dati, quindi non vorrei aggiungere altro. Però una cosa si, come avvocato del diavolo; da una frase che scrivi in un precedente post nasce una considerazione:

Non è che parli troppo tu?

Mi spiego...magari non è questo il caso, ma mi è capitato che alcune volte il gruppo si "annoiasse" nell'ascoltare ore e ore di descrizioni del mondo e delle situazioni create dal Master. Io credo che debba esserci un equilibrio fra le cose, una sorta di "par condicio" fra gli attori, Master compreso, del gruppo.

Io ad esempio, come Master, amo come molti di voi creare mondi e situazioni particolari, ma evito di spiegare troppo e di impegnare il tempo della sessione a parlare e parlare. Solitamente, e il 95% delle volte funziona, dopo aver brevemente ma chiaramente spiegato il contesto e le cose importanti (il canovaccio della storia) guardo i giocatori. Alcuni di loro restano spaesati per un momento, al che dico..."che fate?". Raramente mi capita di sentirmi dire " ma è tutto quello che ci dici?". Al che dico, "si, immedesimatevi nei vostri personaggi, figuratevi il mondo che vi ho descritto e agite di consegnuenza". Dopo i primi istanti di dialoghi a monosillabi...uno parte e tutti gli altri dietro a ruota, e dopo i primi minuti sono talmente presi dalle loro dinamiche che faccio fatica come master ad intervenire per dargli ulteriori informazioni

Potrei sbagliare...ma io personalmente tendo ad annoiarmi quando in una sessione il Master descrive "troppo" e/o troppo lungamente le cose, senza parlare del "railroading" che proprio mi fa imbestialire. Se non è il tuo caso scusami, ma ho semplicemente voluto darti uno spunto su cui riflettere che mi pare nessun altro aveva finora messo in evidenza o paventato.

Ciao dal nonno

infatti una descrizione fatta bene è quella che con poche frasi riesce a darti ogni minimo dettaglio del mondo che ti circonda... lo stesso vale per i Bg dei Personaggi... non servono 10-20 pagine, ne basta una ma ben descritta.

Come ho detto la trilogia iniziale l'ho letta. A memoria non mi pare. Il combattimento fra drizzt e suo padre racconta tanto e mostra poco, a ricordo mio.

purtroppo non ricordo quel dettaglio, sebbene nell'addestramento mi sembra che vi fosse una bella descrizione... ma se non erro un bel combattimento lo si ha in "Transizioni"

Elmy è divertente, però lui di suo non fa mai nulla. .. c'è sempre chi gli para i posteriori

Mah. Magari ricordo male io, hai mica un estratto di un combattimento?

ti assicuro che i combattimenti sono molto ben descritti

Mars non credo di riuscire a risponderti in tempi brevi, visto che voglio risponderti in maniera comprensibile. Comunque prima o poi rispondo .

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okk attenderò interessato!

PS: fallo prima dell'invasione sulla terra però... in quel periodo devo "lavorare" eh!

Mi chiedo perchè PF non va per loro... Tarta se puoi spiegarti, mi interessa...

Per l'uno al dado sono d'accordo con Tarta... ed onestamente non capisco a che diamine gli serva il pc davanti agli occhi mentre sta interpretando un personaggio in un mondo, che vive, respira, reagisce mentre attorno a lui succedono avvenimenti...

volevo ricordare, sempre se ho capito, che l'autore del post aveva detto "evitare cose già viste" ed "evitare nanotecnologia e omini verdi" XD!

in verità è il contrario: più il gioco ti coinvolge, meno off game fai. ;D

hai pienamente ragione xD!

Una regola d'oro del GM, per assicurarsi l'armonia del gruppo (e per prevenire al GM stesso possibili cristi isteriche): la sessione è sacra.

Cosa intendo? Che quando tutti sono seduti attorno al tavolo da gioco NULLA deve creare distrazioni o rallentamenti, altrimenti l'atmosfera e la voglia di giocare ne viene meno.

Il portatile o iphone è buono se serve al GM, se al suo interno ci sono le info della campagna (come mappe, annotazioni e possibili brani per rendere suggestive alcune location). Non è buono se usato per "goblinare", cioè tipo fare le foto, telefonare e messaggiare. Per quanto riguarda il cell solo se è necessario (cioè si riceve una chiamata da un parente o da un datore di lavoro), il PG si scusa con il gruppo ed esce dalla stanza per telefonare (per la sua privacy e per non disturbare il gruppo). Altrimenti, il cellulare può anche rimanere spento.

E per quanto riguarda il PG "anarchico"... patti chiari, amicizia lunga: tu sei il GM, il giudice e quello che ha l'ultima parola, quindi la scheda deve farla con te e con la tua approvazione. Altrimenti se ne va a giocare a Shangai

D'accordo anche con Aurelio... approvazione tua obbligatoria.

a mio parere l'idea del far finta di far morire non è una bella idea, perchè penalizzi gli altri pg... si vede quando succedono cose troppo calcolate, e porteresti a pensare che il DM bari(che poi lo deve fare, ma i pg devono credere sempre ch'egli non lo stia facendo) o peggio che nella tua campagna non si muore...

se l'anarchico vuole prendere palla di fuoco ecc.. lasciaglielo fare (se ha i requisiti).. poi vedremo quando cadrà dalle mura cittadine se non si pentirà di non aver preso chessò caduta morbida XD!!

@piccolo OT: per darti un'idea in una campagna mi è successo questo [la faccio molto breve]: Io mago, vengo processato per un omicidio che non ho commesso, avvenuto in tempi strettissimi ed in una città; corpo scomparso, come volatilizzato; il mago a capo della città sospetta ch'io l'abbia disintegrato. Sono stato accusato di avere poteri che potessero disintegrare (e qui metagame del DM decisamente sbagliato).. il DM convinto che avessi preso palla di fuoco come incantesimo (e datemi del folle ma ho preferito la stupenda "Capanna di Leomund") mi chiede di raggirare il mago.. io gli dico che sto dicendo il vero, quindi non mi serve raggirare.. lui guarda la scheda e patisce come una bestia

questo per dire che l'anarchico può anche avere palla di fuoco, raggio di gelo e evoca scoiattolo di letame (bellissima!), ma se stai cadendo da una rupe.. ti serve volare, caduta morbida... non palla di fuoco

Onestamente a me piace molto come scrive e come descrive (anche se devo dire che nelle descrizioni è superato di gran lunga da Terry Brooks, sebbene le sue storie non mi piacciono molto, trovo il metodo descrittivo molto esaustivo).

Personalmente sono un appassionato, ma devo dire che la prima trilogia è sicuramente ben descritta e presenta personaggi interessanti, ma in alcuni punti è anche un pò troppo "dilungativa" e risulta noiosa..

Io ti consiglierei la trilogia "i soldati di ventura" che ho trovato fantastica... per una volta vedere la storia dalla parte dei cattivi è molto bello!

Non riesco a capire perché l'idea di tyrtix ti entusiasmi e la mia no (dato che sono la stessa cosa detta in due modi diversi) ma ok...

no no sono d'accordo anche con te, semplicemente avrei dovuto multiquotare mille post XD, me li sarò persi per strada!

Però sono d'accordo, anche perchè riprende un pò quello che avevo scritto io..

l'unica cosa è che a mio parere al tavolo meno Off Game c'è, più il gioco coinvolge.

Io non lo vedo male nemmeno per un sistema di gioco che predilige la narrazione stile Dimensioni. Però sono d'accordo sul fatto che D&D è un po' limitativo se si vuole portare nel futuro...

@MarsAttack Beh, i demoni negli Horror sono sempre stati utilizzati e sinceramente la cosa non l'ho mai trovata scadente (basti pensare a Lovercraft, che si sono alieni, ma molto più simile al concetto di demone, data la presenza di culti che li invocano). E in quest'ottica gli "angeli" non sarebbero angeli, ma appunto semplicemente delle creature parassitarie provenienti da un altro luogo (il piano etereo?) che la gente scambia per angeli.

Sono sempre stati utilizzati, ma onestamente non trovo che diano quel gran effetto.. comunque chiaro, come creature parassitarie ci stanno.

Questa sera ho iniziato uno dei libri di Ed Greenwood "La nascita di un Mago" e che parla interamente della storia di Elminster

E' il primo di una Trilogia a cui seguono altri 2/3 libri (Epopea di Elminster)

Per ora è molto scorrevole e interessante

concordo, è un bellissimo libro.. dopo l'epopea di Elminster vi sono altri due libri: "Elminster all'inferno" e "La figlia di Elminster"

@Blackstorm: Non sono d'accordo con te... trovo che Salvatore scriva egregiamente e che i suoi libri siano scorrevolissimi

La butto lì come continuo degli angeli.

Puoi fare una cosa che io e mio fratello avevamo pensato come fumetto.

Contratti demoniaci fatti bene. In pratica invece del classico contratto "io ti do potere tu dammi la tua anima" fai un contratto che potrebbe essere stipulato da una creatura con un minimo di intelligenza: Io ti do potere, tu raccogli anime per nutrirmi e aumentare il mio potere (e indirettamente il tuo)".

In questo modo, poicé gli angeli comunque infettano le persone e potrebbero prenderne il controllo dell'anima (oltre che del corpo, anzi potresti fare che gli angeli distruggono il corpo per liberare l'anima e condurla alla gloria di Dio, in un modo decisamente perverso) e i PG, stipulando un contratto con i demoni (se vogliono) diventano i principali antagonisti degli angeli (perché necessitano di anime anche loro).

In questo modo non hai Angeli "cattivi" e demoni "buoni" hai varie fazioni in guerra tra loro. Gli angeli che prendono le anime e cercano la distruzione delle creature, i demoni che cercano anime per nutrirsi, gli umani che in tutto questo devono distruggere i primi, ma anche tenere sotto controllo i secondi.

Spero che l'idea ti piaccia ^^

l'idea non è affatto malvagia, sebbene devo dire che angeli e demoni in un Horror sono un prodotto alquanto scadente a mio parere.. però l'idea del "nessuna creatura ha un allineamento fisso da manuale" mi piace molto e puntare su quello sarebbe ottimo!

Quoto: credo che la cosa migliore sia mettere i PG in una situazione in cui non possono stare a pensare delle ore su ogni azione (sia in ONgame che in OFFgame)

@Blackstorm cambiare gruppo, specie se si gioca con delle persone con cui si è amici da tempo non è una cosa facile. So rischia di rompere delle amicizie per una cosa che magari poteva essere risolta. Quindi cambiare gruppo, come dici tu non la vedo la soluzione più intelligente...

(senza contare che magari si vuole giocare e non ci sono molti giocatori di ruolo disponibili spesso...)

per quanto mi riguarda l'OFF Game al tavolo non deve quasi esistere..

Ciao, per come hai descritto i giocatori e il loro modo di giocare, hai due problemi grossi e uno medio, ossia l'anarchico e il moscio, e la ragazza del moscio.

Come già ti hanno detto, le azioni in gioco hanno tutte delle conseguenze, che le compia tu (facendogli trovare TUTTO ciò che cercano, che può essere interessante ma può facilmente distogliere troppo l'attenzione dei giocatori dal percorso della storia originale) o che le facciano loro.

L'anarchico ovviamente può ritrovarsi in situazioni che vanno dall'aver commesso un crimine e quindi patire la pena prevista per legge (e un mondo senza leggi è alquanto triste), al trovarsi una torma di cacciatori di taglie che vogliono beccarsi i soldi sulla sua testa.

Il moscio è un giocatore con poca attenzione, e io ho un metodo particolare per rivelare loro questa seria debolezza. Di solito non prestano attenzione agli avvenimenti in gioco, e quindi immagino anche tu sarai costretto a ripetere le descrizioni date loro. Prima o poi ti capiterà di farli trovare in una azione concitata, molto veloce, per cui agisci così: descrivi la scena una volta (che so, un inseguimento in città), chiedi al giocatore cosa vuol fare... ti chiederà di ripetere la descrizione, tu ripetila ma priva di particolari che potrebbero aiutarlo e fagli presente che era distratto e che non ha ben presente la scena attorno a lui, quindi richiedi di fare una scelta veloce (ci sono due che ti stanno inseguendo!), magari in 6-10 secondi, e inizia a contare alla rovescia.

Il sistema aiuterà nel caso il giocatore si distragga ma abbia voglia di giocare davvero, mentre al contrario non funzionerà (con conseguente lamentela del giocatore) se questo pensa di stare al tavolo e fare cosa gli pare...

esattamente velocizza il gioco, intensificalo e prova a mettere i pg in situazioni frenetiche.

Ti ringrazio molto...Meravigliosa l'idea dei bigliettini. Potrei addirittura farlo diventare un PG versus party, nel senso che il demone (ho preso spunto dal 'tipo' Belial - Demone della Menzogna) per come lo intendo io non è un demone sanguinario ma che gode nel vedere la verità piegata alla menzogna. Mentire ai propri compagni, metterli in difficoltà, diventare via via pericoloso per la stessa sopravvivenza del gruppo. Quindi intervenire con bigliettini (i quali lo 'obbligano' a mentire) quando sta per fare una dichiarazione importante e fargli sentire contemporaneamente l'apparente impotenza del suo PG di fronte al demone e un opposto desiderio di riscatto nei confronti di questa possessione.

Poi ho in mente un sistema anti-munchkin abbastanza stronzone: PG C/M compie un reato e, attraverso giudizio sommario, viene torturato. Es. uccide un innocente? Mano con cui teneva l'arma viene mozzata, - 1 perenne alla Costituzione o che so io. Devo far sì che ogni azione, e non solo quelle eroiche o ai fini della campagna, abbia una ripercussione su se stessi e sugli altri (famiglia del defunto che celebra i rituali funebri e/o corrompe le guardie per sfogarsi sul prigioniero gonfiandolo di botte e così via).

Attento però a non esagerare.. nel senso che non devi pilotare il suo pg.. bensì fare in modo che si renda conto che l'esser posseduti non porta dei vantaggi.. e sicuramente non è cosa bella..anche per un CM.

E quindi devo cambiare stile di gioco? Hack'n'slash a manetta? Per quello c'è Diablo.

Il problema di alcuni dei miei giocatori è che per loro l'iperbole di GdR è Skyrim o Final Fantasy X. La ragazza in alcune sessioni si diverte anche, è tutto contenta, altre non dice una parola. C'è stata una sessione dove due giocatori non hanno parlato se non per dire 'Attacco Poderoso' e 'uso una freccia incendiaria'. Mi veniva da piangere, ma amen.

Hack 'n Slash.. onestamente corrisponde per me a "bello schifo".. come hai detto tu per quello basta una consolle ed una manopola.

Se vedi scarso interesse, crea in loro la curiosità per qualcosa.. crea quell'interesse...

se il pg anarchico fa del PP, demoralizzalo un pò ricordandogli che sei il master.. e purtroppo il megaguerrierobarbarochespacca senza la spada mangia colpi, il megamagochesodomizzaavolontà senza libro mangia sberle... (queste sono azioni estreme, che il dm non dovrebbe mai aver bisogno di fare.. ma se uno gioca per fare PP in una campagna che non è stata creata per ciò, onestamente secondo me si merita una lezioncina..)

cosa più importante.. coinvolgili nel GDR.. evita che uno di loro dica: vado dal fabbro, compro una corda e poi vado al mercato.. bensì fagli recitare il tutto (se già non lo fai, ovviamente).

Crea degli imprevisti nelle azioni più semplici: Vai dal fabbro e magari non è una persona così gentile.. magari sta avvenendo una rapina (sono idee semplici buttate lì eh!).

E come dicevo prima.. il CM paga i suoi crimini come tutti... non è giustificato o intoccabile.. gli stessi compagni, se ve ne sono, osservando le sue azioni provano qualcosa.. se vedi che non reagiscono, comunicaglielo.. "l'azione appena svolta da Anarchy ti da il voltastomaco.. o t'infastidisce" .. o almeno cerca di sottolineare la gravità.

ES: uccide un uomo.. la famiglia si stupisce che gli altri pg accettino tale azione...

premetto che da come racconti la campagna, sembra un'ambientazione stupenda ed un modo di masterare desiderato da molti (me compreso).

Essendo anch'io stato come il giocatore anarchico (non come lui che punta sull'EUMATE, ma anch'io ho giocato personaggi "solitari" in passato e fatto azioni stupide, o almeno ritenute tali dal party), ti consiglio di tentare (e già.. se non riesce probabilmente cacciarlo è la scelta migliore, o quantomeno spiegargli la situazione) di creargli una trappola...fagli inseguire e calpestare quello che sembra un PNG importante, mentre quello davvero importante agisce... fagli sentire l'errore di aver ucciso un innocente che non centrava nulla, fagli capire che le sue follie omicide o "stalkerose" si pagano in questo paese, con pene pesanti.. cerca inoltre di spiegargli che il demone lo possiede, ma giocalo col demone che gli scrive bigliettini (cioè gli parla nella testa in game) cercando di piegare la sua volontà (anche se forse non ne ha bisogno data la sua potenza, ma secondo me faresti bene a lasciargli una scelta, una speranza di poter contrastare il suo potere e tornare in sé in alcune situazioni), spingendolo a fare azioni sconsiderate e nocive per lui e per gli altri( in fondo per il demone non è che un futile strumento)...

Per quanto riguarda "il moroso" e la morosa.. coinvolgili di più nel gioco... mantienili appesi ad un filo.. crea una situazione che richieda molta attenzione, velocità e precisione di scelta delle parole o delle azioni.. così vedrai che quando ogni scelta è "indispensabile" il player sente (se gli piace giocare ovvio) che il suo pg è in pericolo di morte (sia esso reale o fasullo) e prova una sensazione (bella o brutta che sia) che lo porta a concentrarsi sul gioco.

Un'infezione/parassiti (che potremmo vedere anche come dei pezzi di arti, come mani, piedi, occhi ecc necrotici che si innestano sulle vittime e li controllano come diceva qualcuno precedentemente con l'esempio delle ali d'angelo) mi sembra un ottimo inizio per una campagna Horror.

Personalmente eviterei sia vampiri che licantropi..in fondo non appaiono in tutti gli Horror, anzi quelli fatti meglio non li contengono affatto.

Sicuramente si avrebbe un ottimo effetto con piante che si nutrono di sangue, e un qualcosa (oggetto o creatura) che accresce il suo potere man mano che attorno a lui si sviluppa violenza, ingiustizia, rabbia e crudeltà.

PS: io sto buttando lì qualche idea

@Lone Wolf

@Nickleby immagino tu stia creando l'ambientazione, quindi se hai bisogno di pareri più mirati potresti magari darmi un'idea per pm (ovviamente per evitare che il gruppo legga le tue idee, se invece intendi giocarla al tavolo puoi postarci qualcosa qui) e posso darti la mia opinione se t'interessa (non sono un manuale di D&D, bensì un grande appassionato di film Horror e Thriller)

@Staff

Spoiler:  

Perdonate il casino coi post ... dimenticavo che da regolamento vanno modificati T_T!!

Ti dirò, se dovessero esistere i vampiri io eviterei di farli come i classici bellocci alla Twilight/Vampire Diaries/True Blood. Prenderei esempio da Nosferatu. Per gli alieni invece varierei un pò dalla classica forma umanoide: cavolo, con tutte le combinazioni possibili devono avere sempre due braccia, due gambe e una testa?

non posso che quotare.. orridi ma molto intelligenti.

per gli alieni direi che punterei all'emulare i "flood" di Halo.. come appunto qualcuno ha già detto, non i soliti umanoidi, bensi creature che si riproducono da uova, contaminano i corpi come un virus e li controllano