Longino

Siiiiiiii, PALLA DI ORSETTI GOMMOSIIII! ... dovrei smettere di drogarmi Ci penserò, però la cosa mi sta molto simpatica!

Più la seconda opzione. Cosa sono incantesimi tematici?

No no, il topic che rimanga aperto. Finisca tutto il resto, ma il mio povero gnomo deve vivere, VIVERE!

Ho detto questo? No, io ho detto che esistono delle differenze, è che quelle differenze esistono per una ragione precisa. Se tu facessi il tuo conteggio scopriresti che la maggior parte delle auto è a benzina, seguita dal diesel, seguito dal bi-fuel di vario tipo; la questione è anche capire perchè sono diffuse in modo così diverso. E in quanto tale facilmente giustificabile. Una singola persona che ha una attitudine di limitata utilità, inserita in un contesto preciso, è più giustificabile di una miriade di persone che hanno quella stessa attitudine limitata, proprio in virtù del fatto che la sua esperienza personale è unica in quel particolare frangente; e questo fa risaltare ancora di più il fatto che esiste una miriade di persone addestrate ad attitudini più comuni, e preparare sistematicamente incantesimi silenziosi non è un attitudine comune, non fino a quando non si presenterà la necessità di ricorrervi. Ovvio che alcuni maghi avranno degli incantesimi preparati per contrastare silenzio, ma perchè dovrebbe accadere in modo sistematico o diffuso? Se io non do modo a terzi di scoprire la mia attitudine difficilmente troverò qualcuno preparato a contrastarla; d'altro canto se il mio master mi facesse trovare molti nemici preparati ad affrontarmi indipendentemente dal mio atteggiamento farebbe del Metagame. E allora perchè ti ostini a contraddirmi? Perchè? 1- è un attitudine tipica degli gnomi sussurranti 2- è un attitudine rara e relativamente sconosciuta, e in quanto tale potenzialmente efficace ( giustificazione per la diffusione all'interno della comunità di gnomi sussurranti). E perchè dovrebbe farlo senza motivo? E' esattamente ciò che ho detto, ma la condizione è necessaria perchè il mio PG possa mutare la propria opinione; prima del verificarsi di questa condizione il mio PG penserà alla propria tecnica come ad una tecnica più che efficace, e cercherà di mantenerla segreta, quando si ha un vantaggio sugli altri si cerca di mantenerlo ad ogni costo. No, tu ti sei limitato a dare per scontato che il mio DM avrebbe alterato la natura dei PG, indipendentemente dalle mie azioni, quindi mi hai sconsigliato il talento. Io mi sono limitato a dirti che secondo me il mio PG non può ragionare in questi termini, e ora stai cercando di convincermi che ho torto, ma io non ti sto chiedendo di dimostrarmi che ho torto! Esigua? Se il mio PG volesse affrontare spesso i maghi ricorrendo ad una tecnica a lui naturare e per di più efficace direi che l'utilità della stessa è enorme! Certo : i maghi sono diffusi, i maghi che ricorrono sistematicamente agli incantesimi silenziosi no; ne consegue che l'attitudine ha potenziale ergo è giustificata. Non è giustificabile invece il ragionamento "il mio master altererà il tipo di mostri che incontrerò, quindi è meglio che mi specializzo nel tiro al piccione". Non tutti, ma è assodato che un certo tipo di addestramento è più diffuso rispetto ad un altro. L'hai detto tu stesso, no? Esempio banale che riguarda la competizione : quanti persone esistono con attitudini completamente diverse le une dalle altre? La loro preparazione non è forse, in un certo grado, standardizzata? Perchè non dovrebbe esserlo? Te lo dico io, perchè la loro preparazione è pensata per affrontare situazioni tipo. Contromisre particolari esistono solo in funzione di attitudini particolari. Ogni tanto un attitudine particolare si diffonde, in quel momento le contromisure per quella particolare attitudine diventano a loro volta diffuse; ma non mi puoi dire che io devo rinunciare a priori ad un attitudine particolare perchè esiste la possibilità che venga sviluppata una contromisura, se così fosse non esisterebbe evoluzione. Certo, ma permetti che esistono HR che influenzano la meccanica di gioco e altre che non lo fanno? La nostra HR riguarda solo la "filosfia" dietro la creazione di un PG, non l'efficacia dello stesso in termini di meccanica di gioco. Ovvio che esistono combinazioni più versatili di questa, ma dirmi che devo rincunciarci perchè il mio DM si adatterà sistematicamente a questa mia capacità non mi sembra un ragionamento valido, invece che un PG creerei un semplcie insieme di statistiche ottimizzate, a mio modesto parere non è questo lo scopo del GDR. Questo è esattamente ciò che ti chiedo, un aiuto riguardo la meccanica, non riguardo la filosofia di creazione; se avrò bisogno di aiuto riguardo la filosofia di creazione chiederò.

Forse ricordo male io, ma un tempo al desiderio non era associato un tiro sulla saggezza per determinare se la richiesta veniva presa letteralmente o rigirata contro l'incantatore?

Si, in italiano sono occultamento e copertura. Il fatto è che molte coperture danno anche occultamento. Un esempio può essere una trincea mimetizzata, da sia copertura ( protezione fisica) che occultamento!

Domanda tragica : E se io mi infilo in un "cover" che da "concealment"? Regolisticamente come ci si comporta?

Beh, mi spiace deluderti ma non è così. Esempio riconducibile ai giorni nostri : in proporzione, quante auto sono diesel, quante sono benzina, quante sono metano, quante sono bi fuel? O parlando di uomini, chi fa arti marziali : quanti fanno karate, quanti fanno judo, quanti fanno scherma italiana? Se esistono differenze nella realtà, perchè non dovrebbero esiste in un mondo che, per quanto fantastico, è governato da regole affatto dissimili da quelle della nostra realtà? Perchè è utile in situazioni diverse rispetto agli altri talenti, com'è giusto che sia. La sua diffusione dipende da quante volte queste situazioni si possano presentare; nella mia esperienza l'uso di incantesimi silenziosi è estremamente limitato, e la mia esperienza in questo particolare frangente coincide con quella del mio PG. Ancora una volta questa è una tua conclusione, io ho detto che ogni combinazioni di talenti va giustificata; senza discriminanti. Personalmente ritengo che il nostro criterio sia migliore del tuo, e non capisco perchè ti ostini a volermi dimostrare il contrario, dopotutto non sto cercando di imporlo a chichessia. Non sarebbe più semplice presentarmi delle alternative meccaniche, e lasciare a me la scelta se queste alternative siano valide o meno secondo il mio criterio, piuttosto che cercare di giustificare il tuo? ( che in quanto tuo non ha bisogno di essere giustificato a me) Sicuro? Tu hai scritto : Addestrare dei maghi è una delle soluzioni, e io l'ho presa ad esempio. Si, ma perchè mandare proprio quei maghi contro questo semplice gnomo, che ha un uso del silenzio molto limitato ( e probabilmente ne fa un uso molto accorto ) quando esistono contromisure più semplici e altrettanto efficaci? Esistono vari criteri, e trovo che la creazione di una "squadra speciale" sia giustificabile, ma solo in alcune situazioni, e che io in quanto giocatore non potrò modificare le mie attitudini a priori in quanto il mio PG non sa, tra le altre cose, di essere ricercato dai maghi rossi, secondo la tua ipotesi, fino a quando non ne incontrerà abbastanza da fargli saltare la mosca al naso. Io mi impegno a creare un ragionamento coerente per la creazione di questo PG, che altrimenti sarebbe solo una combinazione di caratteristiche adattate alla meccanica di gioco, con la diretta conseguenza di rendere il PG poco credibile come creatura dotata di una coerenza interna al mondo in cui vive. E in che modo il fatto che usiamo delle HR ha influenzato le tue opinioni, prima che tu venissi a sapere che effettivamente giustifichiamo ogni talento scelto? Secondo me in alcun modo, trovo che tu ti sia solo basato ( giustamente)sulla tua esperienza di gioco, io mi sono solo limitato a rappresentarti il mio punto di vista considerato anche che io applico il criterio causa/effetto a priori, indipendentemente dalla HR, come ti ho fatto presente prima che gattobardo sollevasse la questione che ti sta tanto a cuore. Ora che abbiamo appurato questo, vogliamo smettere di rinfacciarci questa cosa? Non credo contribuisca molto alla conversazione. Lo so, ma la mia era la semplice applicazione del tuo ragionamento che prevede, giustamente, la modifica delle attitudini per fronteggare diverse situazioni; mi sono solo impegnato a farti notare che le modifiche alle attitudini rispondo, secondo la mia opinione, a criteri diversi dalla pura utilità in gioco. E io ti ho detto che non è una conseguenza automatica, visto che esistono alternative che spesso sono più semplici. No, infatti ti ho ringraziato per aver puntualizzato. Perchè ti accanisci così? Ok, trovami le pagine del manuale dove sono raccolte le HR e non avrò problemi a darti ragione! Dai, non ti sembra di esagerare un po'? Voglio dire: stai negando che l'unica persona che può spiegarti le HR di un gruppo che non conosci sia un membro del gruppo stesso! Io sinceramente non capisco dove sia il problema, se vuoi aiutarmi sei il benvenuto, ma perchè vuoi impormi il tuo criterio di creazione di un PG?

Errare è umano, come la ripicca? E' Empirico, quanti PG usano incantesimi silenziosi? Che PG sono? Ovvio, i PNG del mondo possono ragionare in modo diverso... ma non si discosteranno troppo dalle scelte che gli stessi PG fanno, e se lo faranno sarà per un ragionamento coerente. No, noi giochiamo in un mondo governato dalla causa/effetto; semplicemente avere un mentore è la causa più semplice dell'accumulo di talenti. Ci sono prassi alternative, ma vanno giustificate. E quindi tutto ciò che non è prassi ordinaria va costruito, e se non ha uno scopo non viene costruito. La prassi ordinaria non è altro che il metodo con il quale si affrontano i problemi più comuni. Dire che verranno addestrati maghi al solo scopo di dare la caccia ad un singolo gnomo che è in grado di lanciare silenzio, peraltro con un attacco furtivo in mischia, mi sembra un po' eccessivo. E' più semplice prendere altre precauzioni, meno dispendiose e quindi più comuni. Questa è una tua conclusione, non mi sembra d'aver mai detto niente di simile La questione è stata sollevata da Gatto Bardo, visto che tu hai fatto notare che la prassi non è presente nelle regole ho deciso di informarti che anche noi la usiamo; comunque è abbastanza ininfluente sulla costruzione del PG in se. Sono tue opinioni, ma io non le sminuirei con un "solo". Certo è che dovresti evitare giudizi sulle attitudini del gruppo, dato che non hai una visione d'insieme dello stesso. E' metagame se improvvisamente tutti i maghi rossi fanno uso di incantesimi silenziosi. Sostituendo sapienza magica a conoscenze arcane la risposta ti piace di più? Gentilissimo, a volte dimentico la differenza fra le due abilità. Considerato che sono HR come faccio a indicarti pagine di riferimento? La mia utilità rimane direi!

La magia viene insegnata? Si. C'è bisogno di addestrare molti maghi? Si. In che modo si possono addestrare uniformemente molti maghi? Con la creazione di una scuola che addestri sistematicamente i propri allievi. Altrimenti non capisco perchè dovrebbero essere così diffusi i maghi che usano gli incantesimi silenziosi, considerato che di solito non sono così comuni. Il talento è una tecnica? chi ti ha insegnato quella tecnica? E perchè? La divinazione è normale parte della prassi magica, al contrario dei talenti che sono aggiunte a quella prassi. Certo, lo faranno.... ma quanti saranno? E di che potere, visto che andranno addestrati? E quindi? Nessuno ci vieta di usarle. Perchè te la prendi tanto? Ho detto che non lo aiuterebbe? E' ovvio che se vedo in uso una particolare tecnica che non conosco cercherò di scoprirne di più! Pronti qua : Perchè comunque gli incantesimi hanno altre componenti, oltre che degli effetti, che permettono di identificare gli incantesimi. Felice di rendermi utile!

I cattivi ovviamente avanzano nella loro campagna, ma in che modo possono modificare i loro talenti unicamente in base alle abilità dei PG? Quanti maghi prendono regolarmente incantesimi silenziosi? E quelli che lo prendono, perchè lo fanno? Io ce lo vedo proprio il super mega mago invocatore che, incazzato come un ape, apre una scuola di magia che insegna a lanciare incantesimi silenziosi, solo perchè da qualche parte nel mondo c'è uno gnomo che lancia silenzio Un conto è preparare incantesimi silenziosi, un altro conto è "creare i cattivi" ad hoc per combattere i PG, sopratutto quando si rende la cosa poco credibile... Da nessuna parte, ma è un attitudine che teniamo anche noi giocatori. Se un mago non ci spende i suoi bei punticini abilità, o se non ha alcun mentore, è molto difficile che venga a sapere di particolari tecniche magiche. L'autodidattica non sempre funziona, specialmente su una classe "metodica" come quella del mago! Ricordo ancora distintamente la scena in cui il barbaro mezzorco, con intelligenza 8, ha incontrato un rugginofago, creatura mai vista ne sentita, e ha abbracciato la sua spada per proteggerla dal mortale nemico! Giocatori e PG sono due realtà distinte, è sempre opportuno ricordare agli "smemorati" questa distinzione. Conoscenze : guerra?

Purtroppo non tutti seguono le regole. Alcuni perchè non le conoscono, altri perchè le conoscono fin troppo bene!

Tranquillo, l'ho trovato. Io invece mi chiedo come una riduzione del 10% della "visibilità" possa far lisciare automaticamente un attacco di precisione... mi sembra un criterio un po' semplicistico!

E questo dove sta scritto? Ho visto, mi sembra una regola abbastanza stupida comunque... dubito la applicherei per qualsiasi tipo di occultamento...

La visibilità deve permettere di distinguere le parti vitali, non deve essere necessariamente perfetta!

Ma questo il mio personaggio non lo sa, quindi escludo a priori questo ragionamento! Da quanto ho capito io si, ma devo mettere un colpo furtivo a segno! Grazie!

No, ma se ne vedono davvro pochi in giro. E poi averli in gloria imperitura non vuol dire che siano morti dai! Si! Io ricordo che permette solo di evitare le componenti somatiche, ma ripeto che non sono un gran esperto a riguardo. Mi leggerò il talento quindi, grazie per l'aiuto! con 4 ore di armatura magica + scudo alla bisogna dovrei cavarmela più che bene, dubito ci saranno combattimenti continui! Il fatto è che zittisce anche i maghi, scusa se è poco! Anche e in effetti posso fare di meglio ( tra furtivi e raggi roventi dovrei fare un bel po di danni!) A giudicare dalle grasse risate che s'è fatto quando gli ho accennato ai "problemi" che i portatori del dono hanno con gli altri maghi temo che il talento gratuito sarà più che compensato! Aggiungendoci anche le pergamene! Si possono creare "pergamene silenziose"? Qualcosa che ha a che fare con l'intermittenza di sicuro! Penzare è in tono scherzoso Cmq è esattamente ciò che volevo fare, però mi sembra un "ottimizzazione" bella e buona, mi chiedevo se esistono alternative meno "laide". PS : I punteggi tirati sono 11, 11, 12, 14, 15, 16 che pensavo di ripartire così : for 9 ( 11-2 razziale) des 17 ( 15+2 razziale) cos 16 ( 14+2 razziale) Int 16 Sag 11 Car 10 ( 12-2 razziale)

Nuove dal Faerun. Il master, in tutta la sua bontà, ha concesso il "fuoco magico" come talento gratuito, visto che a quanto pare sarà il punto focale della campagna! La questione degli altri talenti però rimane, stavo pensando... secondo voi ha senso cercare di combattere in corpo a corpo oppure c'è qualche modo per rendere il combattente con magia e furtivi utile anche a distanza? La cosa non mi convince molto visto che per lanciare incantesimi devo usare la voce, quindi addio alla sorpresa fino a quando non sarò invisibile... e anche in quel caso sarà dura, oltre al fatto che i furtivi li potrei fare solo entro 8 metri. Stavo pensando anche alla progressione, l'idea sarebbe quella di massimizzare i livelli da mago, prendendo solo il minimo necessario da ladro... ma questo mi convince sempre meno, prendendo 2 livelli in + da ladro diventerei comunque un mago di 15° e d'altro canto sarei un po' più versatile... che ne penzate?

Boh, la cosa + semplice che mi viene in mente per far durare di più un ladro in mischia è "maestria in combattimento", poi ci sono talenti che ti danno bonus all'attacco se passi il round precedente in difesa completa. Comunque già con maestria e fintare migliorato dovresti essere facilmente in grado di fare una caterva di danni e subirne relativamente pochi, se poi il tuo problema sono le scatolette c'è un talento che ti permette di ignorare la loro armatura con delle prove di osservare.

Se prorpio devi fare il paladino ti conviene fare 3 livelli, così avrai tutte le abilità interessanti di quella classe! Poi potresti fare 2 livelli da guerriero e 2 livelli da Ranger... così hai un mix di abilità sgravato quasi quanto una classe nuova, e poi giù di campione di corellon! ( ps, non so quanto sia conveniente mischiare guerriero e ranger però non so perchè la cosa m'attira!)

Secondo me basta biclassare ranger e guerriero, e magari scegliersi una CdP più avanti.... non vedo la necessità di creare una nuova classe quando mischiare queste due è sufficiente!

Scusa, perchè hai bisogno di una classe? Biclassa guerriero-ranger

Perchè mi stanno antipatici

Sinceramente la filosofia druidica non mi interessa, e l'uncia persona che ho visto giocare un druido era una ragazza che di PowerPlay conosce solo quello su All Music, quindi nin zò! I monaci invece... i monaci li metterei tutti al rogo

Concordo, manuali base rulez! Meno caos, meno PP. Tutto ciò che non è nei manuali base è a discrezione del Master!