Shape

No, quelle intendevo è se il Divine Minion può funzionare come requisito per lo Shapeshifter, che richiede solo la capacità di cambiare forma. Siccome non è specificato che deve essere di classe o razziale, solo che deve averla, la pseudo Forma Selvatica del Divine Minion è valida per i requisiti? Sighificherebbe poter prendere qualsiasi razza, al costo di un mdl +1.

Quindi l'unica razza giocabile è l'Impronunciabile. Il che è un peccato, considerando che la Saggezza serve se arrivi ai livelli epici e vuoi prendere i Talenti di Forma Selvatica epica (Bestie Magiche richiede 25, Draghi mi pare 30). Ma il Divine Minion, che concede un uso particolare di Forma Selvatica, può funzionare? Perdi un livello, ma se funziona è comunque un buono scambio (e permette di restare in Forma Selvatica in eterno, quindi applichi sempre i benefici del Mutaforma Combattente).

Giusto. Lo Shapeshifter serve solo come dip per avere Forma Selvatica al massimo dei DV indipendentemente dal resto della build. Comunque, sempre RAW, quali razze si qualificano per entrare nello Shapeshifter? L'Impronuncibile, ovviamente. Qualsiasi mannaro. Lo shifter è stato escluso (ma io lo concederei se fossi DM). I Cangianti, forse? Sicuramente i loro parenti si qualificano. Ma qualcosa di giocabile?

Quindi il MoMF si somma per quanto riguarda la durata, da un uso extra per livello e aumenta pure i DV massimi? In pratica con MoMF 10/Shapeshifter 1 la Forma Selvatica dura 11 ore? Adesso però mi è sorto un altro dubbio. La Shapeshifter dice che i DV massimi della forma Selvatica dipendono dal livello per personaggio. RAW, questo vuol dire che facendo Shapeshifter, qualsiasi cosa che aumenti i DV della Forma Selvatica (Combattente Naturale, MoMF, altri) contano doppio? Sarebbe sgravatissimo, però tecnicamente potrebbe funzionare. Ovviamente RAI è improponibile, romperebbe il gioco nel giro di dieci secondi, ma da regole?

Stavo pensando: esistono classi di prestigio che si sommano ai livelli da druido per determinare la durata della Forma Selvatica? Perchè la combo con lo Shapeshifter è figa, ma le metamorfosi durano solo un'ora. Meglio di niente, sicuramente, ma poter estendere la durata non sarebbe male, soprattutto se si può fare senza spendere soldi in oggetti magici.

Sicuramente, se ti basi sul controllo allora non ci sono problemi, io posso comunque fare altro.

Visto che volevo fare un mutaforma, per picchiante a mani nude ci sarei già io (anche se preferirei concentrarmi su altro). Un Runescarred sarebbe interessante da veder giocare. Furia e incantesimi divini sono una combo pericolosa.

Mi associo a una campagna nei Forgotten con livello 10+, magari è la volta buona che riesco a fare il maledetto mutaforma che mi gira continuamente nella testa. Anche una campagna epica, perchè no? Sarebbe figo.

Sembra proprio che sia necessario il tizio dal nome impronunciabile, a meno che il Changeling non soddisfi i requisiti dello Shapeshiftes. Se lo fa allora si usa decisamente quello, visto che ha solo vantaggi rispetto alla sua controparte orientale. Edit: a meno che l'archetipo Divine Minion, che conferisce una Forma Selvatica, non valga per i requisiti (e dovrebbe, visto che se non ricordo male fa riferimento a Cambiare Forma, che è una delle forme di metamorfosi specificate. Inoltre vale anche per il Mutaforma Combattente). In questo modo puoi prendere il Divine Minion (magari riadattandolo per una diversa divinità), una qualsiasi razza a scelta, e andare con la combo. Se si riesce a cancellare il +1 al lep dovuto all'archetipo, non si hanno più problemi di sorta.

Sei sicuro che il Morfico soddisfi i requisiti dello Shapeshifter? Serve una qualche abilità di metamorfosi, non sono sicuro che lo Shift sia valido. Se lo è, ovviamente, nessun problema. Tra parentesi, ti segnalo che esiste uno stile di combattimento variante del ranger (ufficiale, ovviamente), che da Colpo senz'Armi come talento di stile al 2° livello (stile del Lottatore Bestiale o qualcosa del genere, dovrebbe trovarsi nei Magazine), permettendo l'entrata nel FotF a livello 3. Un livello da monaco forse è meglio, però così non si perde BaB e si può entrare nel Mutaforma Combattente a livello 4 invece che 5.

Hai ragione. Quindi fare l'Hengeyokai non ha alcun vantaggio, se non permettere un'entrata rapida, per esempio, nel Warshaper (che richiede il sottotipo mutaforma). Che che potrebbe non essere male, ma solo se si va ad ottimizzare molto.

In realtà, l'update del Dragon dice anche che gli Hengeyokai passano da essere Mutaforma a essere Umanoidi (mutaforma), riducendo il MdL a 0. Resta la penalità a Saggezza, ma è secondaria considerato che lo Shapeshifter ha una capacità che gli permette di sommare usi di qualsiasi capacità utilizzta per cambiare forma precedenti agli usi di Forma Selvatica. In pratica, se possedevi Forma selvatica X/giorno prima di diventare Shapeshifter, le due si sommano. Viene anche specificato che la trasformazione dell'Hengeyokai è valida a fini di questa capacità. Il che vuol dire che con l'Hengeyokai puoi sommare i suoi usi di mutare forma a quelli di Forma Selvatica. Essendo gli usi del potere pari a 1 + livello del personaggio, questo significa che un Hengeyokai Shapeshifter 1/ MoMF 7/ X può utilizzare Forma Selvatica 3 (base dello Shapeshifter) + 7 ( per i livelli da MoMF) + 1+X (livelli di classe, minimo 8 a causa dei requisiti dello Shapeshifter), per un totale di 11 + X usi al giorno della Forma Selvatica, minimo 18. Certo, durano solo un'ora a uso, però un'ora è più che abbastanza.

Beh, più o meno. 10 gradi in Concentrazione non è proprio qualcosa che qualunque classe base può permettersi. A meno di non vole usare classi da incantatori, ma allora perchè fare il MoMF? Comunque, in realtà secondo me lo Shapeshifter è la migliore entrata per il MoMF perchè con l'update alla 3.5 c'è scritto che i Dv massimi della forma selvatica non dipendono dai livelli di classe dello Shapeshifter ma dai livelli del personaggio. Il che vuol dire che si può fare X 7/Shapeshifter 1/ MoMF X /altro X, e puoi comunque assumere forme con DV pari a tuoi. Certo, non è un'entrata rapida, ma non perdi praticamente nulla e puoi iniziare con qualsiasi classe invece di dover fare Druido o Ranger mutaforma (anche se penso che il ranger resti la miglior classe per questo tipo di build).

Arbitraria come qualsiasi altra. Anche la limitazione "fai una prova per conoscere la creatura, se la passi la conosci", è arbitraria, anche se ha una logica. A questo punto, comunque, è chiaro che non esiste un sistema per l'entrata rapida nel MoMF, però sono sicuro che esiste un modo per non essere limitati alle classi del Druido/Ranger con Forma Selvatica.

Non saprei, ma mi ricorda molto la situazione che si ha quando di gioca un mago/chierico/druido con i loro millemila incantesimi sbroccati. A meno di non bandire direttamente alcune combo va tutto a monte. Quando ho creato un MoMF per una campagna epica su Sigili mi fu detto che dovevo dimostrare di conoscere una creatura tramite una prova di Conoscenze. Per parte mia aggiungerei anche che le forme iniziali dipendono dai gradi di Conoscenze relative. I gradi sono meglio di fare una prova perchè pompare le prove di conoscenze è semplice, mettere tanti gradi no. Ovviamente, questo non limita in alcun modo le combo, ma mette un numero ristretto di creature che è più semplice vagliare rispetto a "tutti i manuali con mostri". Tornando IT, comunque, sono venuto a conoscenza di un'altra capacità che potrebbe essere usata per un ingresso rapido nel MoMF. Si chiama Totem Druid, appare nel Dragon Magazine 335 e permette di avere la Forma Totemica, che sarebbe la Forma Selvatica, solo che la prende a livello 1 e può essere usata per trasformarsi in un solo tipo di animale (l'animale totem). In pratica sacrifica la possibilità di avere tante forme selvatiche per averne una sola, ma prima. RAI ovviamente questa capacità permette al druido di entrare nel MoMF al 2° livello, ma RAW? Cosa ne pensate?

E' ancora un po' vago. Tralasciando la parte riferita all'averlo visto, "could reasonably know about" può voler dire tutto e niente. Il druido sa che nel Chult esistono i dinosauri perchè un suo amico li ha visti, conta? Oppure serve una prova di Conoscenze (Natura)? Oppure nessuna delle due? Alla fine possiamo dire che il MoMF è estremamente dipendente dal Master, che può concedergli tutto o non concedergli niente.

Qui però si entra in una zona grigia di competenza del DM, ossia quante e quali forme può assumere il MoMF. Se si gioca con un mago che può trovare le pergamene di qualsiasi incantesimo nel negozio sotto casa, allora è giusto e corretto che il MoMF possa assumere qualsiasi forma. Ma penso che in un gioco normale ci sia una qualche limitazione. Il problema è che il manuale dice solo che devono essere forme con cui è familiare.

Oserei dire che c'è ben di peggio nel gioco di qualcosa che può trasformarsi in ogni essere ma senza averne le capacità magiche o gli incantesimi. Inoltre ad alti livelli, quando puoi trasformarti una decine di volte al giorno, trovo che sia un problema relativo. Comunque questo non centra con le regole.

In sostanza è tutto molto confuso.

Buongiorno. Sempre in attesa che qualcuno proponga un PbF di livello abbastanza elevato in cui poter usare il Maestro delle Molte Forme, stavo riflettendo sulla combo Divine Minion + MoMF. Appurato che molti DM non concederebbero l'entrata rapida perchè l'archetipo non concede la "capacità di classe Forma Selvatica", mi stavo chiedendo se c'è scritto da qualche parte che la capacità di Forma Selvatica Migliorata del MoMF non si applica alla forma selvatica del Divine Minion. Da regole, non c'è scritto che aumenta solo la "capacità di classe" Forma Selvatica, solo che aumenta la Forma Selvatica. Quindi in teoria, è perfettamente possibile avere un Divine Minion Ranger mutaforma 5/MoMF 10. I cinque livelli da ranger permettono l'entrata nel MoMF senza gabole, poi però i poteri del MoMF si possono applicare ad entrambe le forme. Questo coprirebbe anche un buco nelle capacità di metamorfosi del Divine Minion, che non può trasformarsi in animali diversi da quelli indicati. Con 5 livelli da Ranger puoi trasformarti in qualsiasi animale, solo per meno tempo. In cambio si ottiene la capacità di mutare forma a volontà, come azione gratuita, in qualsiasi cosa che non sia un animale. E' corretto da regole oppure mi sto perdendo qualcosa?

Allora l'unica soluzione è buffare i Reietti. Oltre alle manovre potresti anche provare a concedere qualche archetipo gratutamente, anche se alcuni sono più delle trappole che degli aiuti. I mannari e i vampiri in generale sono assolutamente da evitare, così come qualsiasi cosa che dia dadi vita razziali. Inoltre eviterei pure qualsiasi cosa dia capacità magiche/psichiche. Archetipi semplici che siano aumenti di statistica sono la cosa migliore.

In effetti, pensandoci meglio, lo stregone logomante è ottimo per evocazioni e blasting, ma non so quanto possa essere efficace contro Cthulu evocare una roba con Gs 9/10. Forse sarebbe più adatto in una campagna a lungo termine invece che per una one-shot in cui l'unica cosa che si può fare è ammazzare un Grande Antico. Forse sarebbe meglio qualcosa di più semplice e diretto. Un mago trasmutatore sarebbe carino, ma io odio gli incantatori che preparano. Se vuoi farlo tu sarebbe meglio, io potrei fare altro. Oppure potrei semplicemente fare uno stregone blastatore ignorante. Però devo riguardarmi i percorsi mitici perchè non mi ricordo che diavolo fanno.

L'eterno problema dei mundane, confrontarsi con capacità magiche. Per personaggi che vogliono essere privi di capacità magiche ci sono molte opzioni, però non sono tutte eccellenti. La più semplice è usare il ToB. Ovviamente, se i tuoi giocatori non vogliono avere solo tre classi tra cui scegliere, puoi sempre fare una cosa molto veloce. Se un tuo personaggio vuole fare un mundane puro, puoi concedergli qualche manovra. Non tante, magari una ogni due livelli. Aiuterebbe a rendere il pg più versatile e potente. Per alcune combo però non è necessario. Se un tuo giocatore decide di fare un Ranger mutaforma 5/ Maestro delle Molte Forme X, lasciaglielo fare senza altro. Anche se non ha alcuna capacità magica/manovre, spaccherà comunque i culi. Inoltre considera che la magia non standard (Incarnum e ToM) è solitamente meno potente di quella normale, quindi il problema non è tanto se i mundane possono reggere con gli Eletti quando la magia è giù, ma quando la magia c'è. Lì diventa un problema. Senza considerare che gli psionici, che sono quasi forti come gli incantatori normali. Loro potrebbero essere il problema.

Visto che vuoi incoraggiare i tuoi giocatori a usare sistemi magici alternativi, perchè non fai che, quando sono in una zona in cui la magia non funziona, ottengono uno tra i poteri del Tome of Magic e quello dell'Incarnum (assolutamente non ToB altrimenti sono invincibili)? Puoi giustificare la cosa dicendo che mentre sono nella faglia i loro poteri magici sono così immensi e che sopprimono le loro abilità innate. Mi rendo conto che potrebbe essere un po' complesso da gestire, ma potrebbe darti grandi soddisfazioni

Sono interessato a fare uno stregone wordcaster/arcimago.