Nestmind

i tiri salvezza si sommano quelli derivanti dai 2 livelli da gnoll e dai 3 livelli da barbaro si sommano, come per tutte le classi

qui tu dici che al gp basta dormire per ecuperare pf e incantesimi...e se non può dormire? un intero esercito può inseguire i pg impedendogli di dormire, perchè se dormono basta un bel colpo letale e fine. e poi penso davvero che un mago di decimo livello non abbia abbastanza incantesimi per ammazzare 5000 persone, non credo che abbia abbastanza palle di fuoco.

Forsr, ma é rappresentazione affidabile di comé una vera battaglia campale. Il mago del gruppo resta senza magie alla fine e deve fuggire, un mago generalista di quindicrsimo livello, che ha preso un pó di soldati e li ha buffati a schifo, eppure. Ssono stati sommersi dagli hobgoblin Anche matematicamente é praticamente impossibile che pochi pg, anche di livello medio alto battano da soli un esercito I vanilla da 1 dado vita ogni tanto faranno critico, i maghi avversari faranno qualche danno o debuff con un pò di fortuna, e i mostri nemici faranno anche peggio. Come minimo in pg che non può scappare da invisibile o volando vi ritrova circondato da nemici, esausto dopo ore di combattimento, ammazzando 3 png a turno, forse qualcosa di più

Scusate, volevate un esempio di battaglie xampali tra pg di alto livello e orde di vanilla? In order of the stick i pg ( e sono 6, di livello tra il 15 e il 17) avvrontano un esercito di hobgoblin da 1 DV accompagnato da torme di non morti. I protagonisti hanno un esercito al loro fianco, danno fondi alle loro risorse e PERDONO Ora, ignoriamo il lich epico dalla parte dei cattivi perché fa relativamente poco, ma 6 pg di livello altissimo, ibsieme a 5000 tra paladini e combattenti, PERDONO cobtro 10.000 tra hobgoblin e zombie al 99% di un solo DV, e rischiano la pelle piu volte Direi che questo é un esempio calzante, realistico e che chiude il discorso

allora, se prendiamo un esercito composto al 100% di combattenti di primo o secondo livello allora sì, non c'è scampo, vince qualunque party di pg. Ma la cosa che NESSUNO qui capisce, eccetto pochi, è che escludendo i piccoli eserciti o guarnigioni cittadini, magari perfino di città medie\piccole, NESSUN esercito sarà mai composto SOLO da combattenti di basso livello. Saranno la maggioranza, ma ci saranno anche tantissime altre cose, come mostri e mercenari. QUindi, NO, gli eserciti come si deve non potranno mai essere soppiantati da pg di alto livello. avete capito adesso le obiezioni mie e di altri utenti? che poi effettiamente 5000 combattenti di basso livello possano sconfiggere PG di alto livello anche solo sfiancandolo costringendolo a lottare per ore intere senza mai fermarsi O non possano farlo è un conto, un discorso da testare sul campo magari, ed è un discorso estremamente dipendente dalla fortuna coi dadi e dai tipi di pg che affrontano l'esercito. fatto sta, che hai fini del titolo della discussione, un gruppo di pg o png di alto livello non potrà mai sostituire un esercito fatto come si deve, anche solo per il fatto che 5000 uomini possono essere appunto in 5000 posti diversi, ed il pg in uno solo, al massimo possono farne parte.

è ispirato al difetto "delizioso" del dragon magazine. in pratica rende il bersaglio irresistibile per chiunque potrebbe mangiarselo. per la cosa del famiglio è vero, non dovrebbero essere influenzabili, i compagni animali sì ma i famigli no poi sì, chi viene ammaliato sono i bersagli secondari, per questo all'inizio non avevo neppure considerato la resistenza agli incantesimi per il bersaglio primario quanto al predatore o no, direi che si può applicare a tutte quelle creature CARNIVORE che si nutrono del bersaglio di norma oppure con l'occasione, per esempio i ghoul, che si nutrono di carne umana, oppure gli illithid che si nutrono di cervelli. su questa cosa credo che ci sia relativamente poco di soggettivo, e comunque dipende dal DM....me XD comunque grazie del parere, inolte, secondo te quindi un quarto livello è troppo basso come livello? Quinto sarebbe meglio? Non vorrei fare un incantesimo di livello eccessivamente alto, teoricamente l'ho fatto per ridere

La RI la lasciamo? Ok, anche se a contatto non mi piace molto, mi sembra un po troppo rischioso per il mago, e poi certa gente sarebbe inpossibile da prendere Intanto cerco quello sullo spell conpebdium che mi hai detto e vedo lui

ook, mi sa che è perfetto così visto che non mi avete dato consigli XD se nessuno ha nulla da dire potete chiudere

concordo pienamente con il mio esimio collega, è esattamente quello che vorrei dire io

a meno che non si consideri una cosa. eccetto i pg, è vero che esistono PNG di alto livello in giro per il mondo, guerrieri, paladini, chierici, maghi di altissimo livello, se non addirittura epico. MA; ed è una grandissimo MA, quanti sono? Pochissimi, ecco quanto. nell'esempio che avevo fatto io c'era un mago ogni 200 soldati circa. Ok, nell'esercito di uno stato che chiama a raccolta tutti i maghi del regno per combattere per la patria ci può stare, che i comandanti dell'esercito siano png anche di livello 5 se non più alto ci può stare, ma il generale e la sua guardia del corpo saranno 5\6 persone su 4000. questo perchè, la stragrande maggioranza degli abitanti del pianeta è composta da popolani e forse esperti, si parla di percentuali che vanno dal 99% fino ad un minimo del 75% in ambienti militarizzati ad alto addestramento. quindi se per un pg, un avventuriero esperto, per comandanti e generali di alto livello o mostri un combattente di primo o secondo livello è praticamente innoquo, per un popolano non lo è affatto. potete ben capire che un manipolo di combattenti è perfettamente in grado di saccheggiare\distruggere\dominare un piccolo vilaggio, composto maagri da un numero di popolani 10 volte superiori, questo perchè sì, se si mettessere insieme i popolani potrebbero battere col mero numero i combattenti, ma avrebbero paura di lasciarci la pelle, quindi non lo farebbero finchè la situazione non è insostenibile. anche l'esercito napoleonico, mezzo milione di soldati, non è che una bassa percentuale dell'intera popolazione francese del tempo, MILIONI di abitanti. e su quei milioni di abitanti ci sono anche alcune centinaia, forse migliaia di pg di alto livello sparsi. eppure le proporzioni restano nettamente in vantaggio dei popolani, quindi sì, i combattenti hanno un ruolo specifico di combattenti (appunto) perchè devono combattere i combattenti niemici e fare numero per controllare la popolazione. i maghi proteggono i combattenti alleati cercando di eliminare quelli nemici, in pratica si combattono tra di loro, lo stesso si può dire per i mostri, servono per combattere quelli avversari di solito. quindi sì, un esercito ben composto, con reparti specializzati (cioè TUTTI gli eserciti di TUTTI i tempi, eccetto quelli più antichi e primitivi) è nettamente in grado di arare un gruppetto di pg di livello 10. Sia per la mera massa, sia per le specializzazioni dei vari membri, sia perchè l'esercito può probabilmente mettere in campo risorse di potenza simile se non uguale o addirittura superiore. Nella mia campagna c'è un impotente regno\impero umano che vive in un continente abitato da dinosauri. OVVIAMENTE l'esercito ha i suoi reparti a cavallo di dinosauri, perfino un gruppetto d'elite con dei T-rex da guerra, ma l'80% minimo è composto da combattenti di basso livello. Questo perchè, come ha fatto notare Arglist un pg di alto livello COSTA, e costa davvero tantissimo, quindi uno stato, a meno che il re non sia Mida, non avrà MAI abbastanza oro o risorse da permettersi un esercito stabile composto da guerrieri di livello 15 a cavallo di draghi. Quindi no, un mero gruppetto di pg di alto livello, perfino fossero di ventesimo, non può competere con un esercito fatto seguendo la mentalità di D&D, e non del nostro mondo. ovvero sfruttando al massimo ogni RISORSA possibile (perchè sì, in ottica guerra, ogni cosa, perfino il mostro che infesta la foresta può diventare una risorsa se è controllabile\addestrabile\indirizzabile verso il nemico)

l'errore qui, è considerare che un esercito abbia solo combattenti di primo e secondo livello. cosa che è praticamente impossibile, soprattutto in eserciti più grandi e con accesso a risorse decenti. ovviamente senza scomodare PG di livello 15+ o addirittura ventesimo, che sono mostri assurdi, perfino un guerriero o un barbaro al 20 livello è un mostro quasi invincibile per un esercito "normale". ovviamente un esercito sarà composto per la stragrande maggioranza di combattenti di basso livello, ipotizziamo che il massimo siano 3 DV nel caso dei combattenti più esperti. Poi ci sono i capitani e i comandanti, che saranno sicuramente di livello superiore, se non addirittura con una classe da Pg, facciamo guerriero. quindi abbiamo un gruppo di combattenti di 15\20 persone, facciamo 15 combattenti in mischia e 5 arceri, con il loro capitano, e poi ogni 10 capitano un comandante di reggimento. sono 200 combattenti di livello 1-2, una decina di combattenti\guerrieri di livello 3\4 e infine comandanti guerrieri di quinto da guerriero. ma questa è solo la formazione veramente base base. in un esercito serio, ogni squadra avrebbe anche un mago, in grado magari di lanciare almeno incantesimi di secondo livello, quindi 3 livelli, se non 2, e lo stesso si può dire per gli altri comandanti, così da avere un minimo di protezione magica, quindi all'esercito aggiungiamo altri 3\4 maghi di livelli fino al quinto. poi ci sono le squadre più specializzate, con addestramenti migliori, che sono sia i mercenari specializzati, sia quelli che fanno della guerra il loro lavoro, soldati professionisti, mentre gli altri sono bene o male addestrarti il minimo o quasi, non sono combattenti permanenti, diciamo che i combattenti dell'esercito di cui sopra sono praticamente tutti riserve o coscritti. queste squadre sono ranger esploratori, squadre mediche di chierici e guaritori, guardie d'elite composte da guerrieri, paladini e knight in armatura pesante e con addestramento avanzato, quindi direi che a seconda della squadra potrebbero arrivare anche solo fino al quinto livello. POI, sopra i comandanti di reggimento ci sono i generali, che oltre ad essere guerrieri di livello ancora superiore hanno un consiglio di guerra e una scorta d'elite, che sicuramente comprende un incantatore e una mezza dozzina di altri combattenti che fanno da consiglieri e da guardia del corpo, diciamo MASSIMO livello 7 e solo negli eserciti più grandi e meglio equipaggiati. QUindi no, un party standard di PG di decimo livello non ha speranze contro un esercito.ùricordate che nel mondo di D&D la magia ESISTE, gli incantatori possono essere rari ma le squole di magia per maghi, i templi di chierici e simili esistono, non possiamo applicare le regole della guerra del nostro mondo al loro, e non poassiamo immaginare che in un intero esercito tutti siano combattenti di 1-2 DV

si chiama "scintilla di vita" è un incantesimo divino per chierici e druidi, mi sembra sesto e settimo livello rispettivamente, a contatto il non morto perde tutte le sue immunità. si trova sul Liber Mortis.

allora, salve a tutti, sono un master mediamente basta**o e ispirandomi ad uno dei difetti del dragon magazine mi è venuto in mente un gran bell'incantesimo, ma vorrei dei consigli su come definirlo più precisamente. Incantesimo arcano, LV4°, ammaliamento. "delizia irresistibile" Questo incantesimo rende il bersaglio estremamente appetibile per qualunque creatura senza un punteggio in intelligenza o con un punteggio pari a 2 o inferiore. L'aura di ammaliamento che colpisce il bersaglio attira tutte le creature che possono avvertire la sua presenza in qualunque modo e spingono quelle creature a focalizzare la propria attenzione su di lui, ignorando tutte le altre creature. Il bersaglio conta come di una taglia inferiore ai fini dei tentativi di ingoiare. le creature evocate i famigli e i compagni animali con intelligenza di 2 o inferiore, o nessuna intelligenza, hanno diritto ad un tiro salvezza sulla volontà per resistere all'ammaliamento, altrimenti attaccano il loro evocatore\padrone per divorarlo. le creature intelligenti che predano il bersaglio, nell'esempio di un umano creature come vampiri, illithid e troll hanno diritto ad un tiro salvezza sulla volontà con il loro modificatore di intelligenza come bonus al tiro salvezza. l'incantesimo ha una durata di un round per livello d'incantatore. componenti somatiche, verbali (le parole di comando in draconico tradotte suonano pressappoco come un "buon appetito"), materiali (un pizzico di spezie) RI: no TS: volontà: no per il bersaglio, sì per le creature. come potrei migliorarlo, nel caso servisse?

punti xp bonus per quei 2

se non sbaglio devi sacrificare invocazione.

mi sa che il bardo non può scagliare maledizione, mentre invece maledizione di quarto viene semplicemente distrutto ma un qualunque rimuovi maledizione, mentre quello superiore no, solo da desiderio e miracolo.

vero, avevo capito male, scusate. comunque sembra essere una scelta perfetta allora.

questa cosa proprio non saprei, servirebbero poteri divini, forse immondi, ma veramente forti.....forse un incantesimo epico? a parte che gli effetti visti fare dall'omino magico sembrerebbero essere bene o male, riconducibili ad utilizzi dell'incantesimo "metamorfosi di un oggetto", che da praticamente la possibilità di cambiare qualunque cosa i qualunque altra, magari potenziato con verghe dell'estensione, e con altri oggetti specifici per aumentarne a durata, magari anche la metamagia. il che...lo renderebbe minimo uno stregone di 15 livello, visto che metamorfosi è di 8 livello se non sbaglio, oppure minimo di 21 se si vuole usare un incantesimo epico con gli stessi effetti ma non dispellabile con incantesimi semplici. Oppure stregon di 20 con "metamorfosi di un oggetto" e "maledizione superiore" (manuale delle fosche tenebre), lanciati sullo stesso bersaglio.

il problema del malkonvoker è che è malvagio, e con un chierico in team la vedo male. se vuoi fare mago praticamente puro non hai limiti, tanto puoi imparare tutti gli incantesimi possibili, puoi scegliere di giorno in giorno che fare.

visto che hai anche livelli da paladino della tirannia, con tutte le competenze in armi\armature che si porta dietro, io personalmente ti consiglio l'incantaspade del perfetto combattente. oltre ad avere una progressione degli incantesimi 6\10 mi pare, nei livelli in cui non ti dà bonus alla classe incantatrice ti dà un bellissima riduzione del fallimento degli incantesimi arcani, che arriva fino ad un massimo del 40% mi sembra. Il che ti permetterebbe di portare anche armature molto protettive senza penalità. Nella mia build da ghish ne prendo 3 livelli, così arrivo al 20% di riduzione, che sommato a quello dell'armatura completa di mithril mi permette di avere un'armatura completa, pesante, che conta come media, mi dà +8 alla CA, solo un -2 alle prove d'armatura, e 0% di fallimento degli incantesimi arcani. Inoltre dà anche altre capacità carine per il combattimento, così puoi combattere al fianco dei tuoi non morti e sfuttare al meglio le tue auree che riducono i TS a corto raggio, che so, indondendo nella tua spada un bel dito della morte, così appena colpisci l'avversario deve fare il ts contro morte con -8.

visto che lancia magie così a buffo, senza apparente bisogno di prepararle, io penserei ad uno stregone, credo che nel manuale di arcani rivelati ci sia la possibilità di farlo a discendenza follettesca invece draconica, e sì, un bell'archetipo mezzo-fairy dovrebbe andare bene.

quel master...mi domando come cavolo si è inventato tutto quanto XD ora posso iniziare ad aggiungere anche io roba finalmente XD Ho fatto una demo di 3.5 ad alcuni miei amici, che si sono divertiti e vogliono continuare la campagna. Allora, i pg li abbiamo fatti un pò a buffo al momento, solo per provare, e si sono inventati certe cose... allora, il mio amico A ha fatto un chierico di heiorenus caotico neutrale (sì, lo so) la cui logica principale era, prima si picchia, e poi si fanno le domande, quasi un inquisitore. IL mio amico F invece ha fatto una ladra umana chiamata spdrstrdd con professione(bagascia) tra le abilità. MIa sorella S invece ha fatto una mezzorca barbara CN con decisi istinti sanguinari. invece il mio amico D ha fatto il mago LN, l'unico con esperienza, che ha fatto un elfo di 200 anni cagac**zzi. vi lascio solo immaginare le cose che sono uscite, ma non posso non scriverle. allora, erano in questo villaggio perchè erano stati assunti come difesa contro le incursioni invernali del lupi, ma in 2 settimane non se n'è visto uno. E qui comincia la follia. La ladra propone 1) di darsi da fare con i giovinotti del villaggio (nota bene, se l'è fatta 17enne XP) 2) andare a svaligiare il sindaco la barbara propone di spaccare robe e pretendere i soldi dovuti il chierico continua a lanciare individuazione del male nella speranza di trovare qualcuno da prendere a mazzate il mago cerca di tenere tutti sotto controllo. poi arriva una donna cui il bambino si è perso nel bosco, chiedendo aiuto a trovarlo. allora, la prima cosa che fa il chierico è cercare il male, poi mi chiede quanto è bona per sedurla, il ladro vuole borseggiarla e la barbara la minaccia di non rompere le palle. andiamo bene penso. Alla fine accettano, e inizia il delirio con i dadi. La ladra inizia a cercare traccie del bambino, ma vanno per funghi per tipo 4 ore. cercano di riorientarsi, ma la ladra trova di nuovo tracce animali, e visto che F deve andare via purtroppo, il suo pg trova un orso crudele che elimina il problema. Alla fine riescono a ritrovare un pò di orientamente, trovano dei boscaioli, e la prima cosa che la barbara propone è di ucciderli per attirare i lupi con le carcasse e farsi finalmente pagare. alla fine desiste, e si dirigono verso una ecchia rovina, dove trovano dei non morti grazie al famiglio falco del mago. Il chierico mentre si avvicinano vede simboli di nerull ovunque, e va quasi in ira manco fosse un barbaro. Alla fine inizia il combattimento, anche con una buona strategia, ma il mago, che si era allontanato per distrarre con un luci danzanti gli scheletri che stavano a guardia viene trovato, e buttato a 0 stabile con 2 spadate semplici. Gli altri 2 vanno bene invece, se non fosse che il chierico riesce ad uccidere solo uno scheletro, mentre la barbara fa esplodere tutti gli altri, cosa che fa rosicare il chierico guerrafondaio. alla fine scnedono nelle segrete, trovano il bimbo, un altare maledetto e il cadavere di una mago squarciato tipo alien. Spunta fuori un imp, il risultato di una evocazione andata male, ma solo non lo sanno, e inizia lo scontro. il diavolo schiva quasi tutto, ma il chierico rosica ancora quando la barbara fa critico con l'ascia bipenne e fa esplodere l'imp con un colpo millimetrico. Alla fine il chierico loota le armi di ferro degli scheletri, il mago il grimorio del mago morto e la barbara si accontenta di aver killstealato quasi tutte le kill al chierico. detta così sembra quasi che sia stata una sessione orribile e con pessimi giocatori, ma per quanto siano stati folli sapevamo sarebbe stata così, e ci siamo divertiti un mondo con personaggi decisamente sopra le righe. alla prossima sessione la facciamo come si deve, con pg fatti da loro...speriamo bene, ma temo che avrò moooolte altre cose da scrivere qui e condividere con voi XP

Per questo quabdo devo masterare, preparo giusto il minimo, le cose importanti, e poi vado ad improvvisazione Ma a scanso di deragliamenti improvvisi dalla storia almebo a gransi linee ho gia tutto pronto

grazie mille, non lo trovavo da nessuna parte, ora me lo salvo

eh, l'ho trovato XD Bell'elmo, peccato per gli effetti collaterali nel caso di incidenti...