Obiwankenobi

Ma come è possibile? Non avevi detto che è ininfluente il tiro per colpire per vedere chi dei due fa più male? Allora perchè lui in un round ti è riuscito a fare 32 danni mentre tu solo 25 ? Non riesco proprio a capacitarmi di questa cosa ... Dai ladro, ormai è andata così …. Per quanto riguarda i talenti: 1 . Da quali manuali puoi attingere ? 2 . Che tipo di PG vuoi fare (da mischia, da distanza, che sbilancia i nemici e poi gli mena una volta proni, che disarma gli avversari, che preferisce entrare in lotta) 3 . Quali talenti hai già 4 . Se vuoi prendere una CdP (ma questo dipende da quali manuali avete a disposizione) ci sarà da vedere quali sono i prerequisiti e quali hai già ottenuto e quali invece devi ancora ottenre Chi sfotte? Io? E quando mai? :whistle: Dai ladro, si fa per scherzare, hai il pieno diritto di prendermi per i fondelli quando e come vuoi sul forum (senza esagerare però, eh ... ;-) )

Ladro ... ma come avete fatto a perdere ? Non avevi detto di fare più danni del barbaro ? :lol: :lol: Scusa ma non ho resistito, non prendertela a male, scherzo

Ah ok, adesso è chiaro. Beh, ma è chiaro che sceglieresti il secondo, in quanto intrinsecamente più potente. Non per nulla Scudo e Armatura magica sono di 1° livello, Immagine Speculare di 2°. ;-)

Dall'SRD: ???? Scusa non capisco che ragionamento fai per dire una cosa del genere. In altre parole che c'entra Immagine Speculare con Armatura e Scudo ? Un mago può lanciarsi addosso tutti e tre gli incantesimi e, una volta sotto gli effetti di Immagine Speculare, Armatura e Scudo continuano a funzionare normalmente. Nel momento in cui l'avversario riesce a colpire l'immagine giusta Armatura e Scudo continuano a fornire un bonus totale di +8 alla CA, che non mi pare affatto poco per un mago.

Signori, ma vogliamo discuterne di questa mega colonnona sonora ? :mrgreen: Oh! Ettore (dal film "Il soldato di ventura") Vi canto la storia dei miei quattro solda' (oh Ettore) più fame che gloria questa guerra ci dà (oh Ettore) di Francia o di Spagna mercenari perché (oh Ettore) con quelli se magna e poi l'Italia non c'è (oh Ettore) Non c'è, ahimè, non c'è, è ancora a pezzi non so perché marciam, marciam, marciam, si va a Barletta la sfida a far Cerchi dei guerrieri trovi frati e biscazzieri giri e frughi come un pazzo trovi un ah ah ah ah ah ah ah ah tutto ti va storto segui un vivo, trovi un morto o un seguace di Allah con sette mogli e un cannon devi un ladron e guitti e santi arruolar e poi miracoli far mentre ci arrischi tanti fischi perché se non siamo tredici la sfida coi francesi non si fa Io grido ed insisto "su, venite con me" (oh Ettore) ma tutti col gesto mi rispondono "tié" (oh Ettore) mi segue una donna ma la fuggo perché (oh Ettore) la gloria m'aspetta ed è gelosa di me (oh Ettore) L'onor, l'onor, l'onor con elmo e lancia a salvare andrò andrò però, ohibò, la pancia è vuota ma il cuore no

Ma stai scherzando ? Praticamente tutti gli incantesimi da chierico sono di potenziamento. Hai mai provato a leggerti, tanto per dirne uno, Fiamma della Fede (Difensori della Fede 3.0, Perfetto Sacerdote 3.5)? Non è un incantesimo di potenziamento quello? E' chiaro che se tu al 17° livello punti ancora su Benedizione non puoi ottenre un granchè, ma un chierico, se usato bene, non ha nulla da invidiare a nessun'altra classe dal punto di vista del potenziamento/sostegno al gruppo. 1 . un mago specialista in 3.5 deve decidere di rinunciare completamente ad altre due scuole, il chierico no (il che, per una classe che, come il mago, si basa totalmente sulla potenza dei suoi incantesimi mi pare una limitazione a dir poco devastante se non fatta benissimo) 2 . Il chierico ha BAB pari a 3/4 del suo livello, il mago lo ha pari a 1/2 del livello 3 . Il chierico ha due TS alti, il mago ne ha uno solo 4 . Il chierico può tranquillamente andare in giro corazzato come un tank senza nessun problema, il mago no 5 . Il chierico non ha minimamente il problema di mettersi a cercare gli incantesimi sudandoseli (o comprandosi le pergamene) come invece deve fare il mago, per lui sono semplicemente preghiere che il suo Dio esaudisce, il mago si 6 . Anche una volta trovate le pergamene il mago, per scriversele sul libro deve sborsare altri soldi, il chierico non caccia un soldo 7 . Con un pò di fortuna anche se il mago si allontana e comincia a bombardarlo coi suoi incantesimi da artiglieria pesante, il chierico si cura e man mano si avvicina e quando il mago ha terminato gli incantesimi il chierico ha ancora le sue armi Vuoi che continui? ;-)

:mrgreen: Forse una no, ma se disgraziatamente il guerriero ha a disposizione un attacco di round completo (magari anche sotto gli effetti di una Invisibilità Migliorata) dopo essere piombato alle spalle del druido, penso che alla fine del round il druido sta veramente in seria crisi. E in ogni caso, che nel corpo a corpo il guerriero sia nelle mani del druido e non il viceversa mi pare alquanto improbabile. 1 . Quali compagni ? Stiamo parlando di uno contro uno, e anche sotto gli effetti della pioggia il ladro gode comunque del 50 % di occultamento e della capacità di effettuare furtivi a manetta. 2 . Una volta che il ladro è riuscito a sgattaiolare(cosa per cui i ladri sono rinomati), invisilbile, addosso al druido, che sciame vorresti evocare? CVD è un'abbreviazione (che di solito viene usata in ambito scientifico - tecnologico) che significa "Come Volevasi Dimostrare" Dicesi PP (Power Player) il giocatore che se ne strafotte altamente dell'interpretazione del personaggio e pensa solamente a fare un PG che picchia picchia picchia spacca spacca spacca spacca uccidi uccidi uccidi uccidi ammazza ammazza ammazza ammazza aaaaaaaaarrrrrgggggggggghhhhhhhhhhhhhh !!! Capito no?

Dico che qua stiamo discutendo di aria fritta, cercando di mettere a confronto tra loro le classi, che di base sono fatte per essere equilibrate, per poter far giocare tutti i PG alla pari e quindi assicurare pari divertimento. Come già detto prima in un combattimento entrano in gioco diecimila fattori (il terreno di scontro, gli incantesimi conosciuti/memorizzati, equipaggiamento magico, ecc..ecc...) e miriadi di topic passati in cui si cercava di mettere a confronto la potenza delle varie classi mi hanno dimostrato che non si arriverà mai a nulla. Esempio stupido: se contro il druido gli metti un guerriero che possa disporre di Volare o di Porta dimensionale il druido è bell'e spacciato, in quanto il guerriero non ci mette nulla a portarsi alle sue spalle e gonfiarlo di botte. Ancora di più un ladro se dispone di due tre Pozioni di Invisibilità migliorata .... lì sono veramente cavoli acidi (o legumi per diabetici - :mrgreen: - )per il druido (e per chiunque altro non sia immune ai furtivi). Quello che vorrei farvi capire è che il combattimento in D&D (e anche nella vita rale, purtroppo) varia tantissimo da situazione a situazione.

E' chiaro che non puoi pretendere di metterti a confronto con un mago (o uno stregone se proprio vogliamo, ma il primo è decisamente più versatile) mettendo il confronto sul piano dell'attacco a distanza. E' più che normale che il mago, dovendo per FORZA DI COSE stare il più lontano possibile dalla mischia (in quanto altrimenti la prima sberla che gli arriva lo manda al tappeto) debba avere decisamente più incantesimi d'attacco sia ad area sia a bersaglio per essere utile al gruppo dal punto di vista "dell'artiglieria pesante", per così dire. Se ti metti a fare i confronti fra le varie classi è chiaro che una classe ne uscirà vincitrice piuttosto che un'altra a seconda dei "parametri" che usi per giudicarla. E' più che chiaro che se confronti un guerriero puro contro un chierico puro in combattimento corpo a corpo il chierico ce le prenderà di sacrosanta ragione se non ha il tempo di pomparsi, così com'è altrettanto chiaro che nel campo del combattimento a mani nude un monaco difficilmente troverà rivali, oppure che nel seguire tracce un ranger (o forse un druido) sono quanto di meglio si possa avere. Il compito del chierico non è quello di attaccare direttamente coi suoi incantesimi da distruzione di massa (per quello c'è il mago con Palle di Fuoco, Fulmini, Sfere Infuocate, Disintegrazioni, ecc...), il compito del chierico è quello di supporto al gruppo, sia con i suoi incantesimi di cura ai bassi livelli, sia con i suoi incantesimi di dopamento o per i suoi alleati (mentre lui rimane in seconda fila, subito dietro i picchiatori d'elite - barbari, guerrieri, ecc...ecc... ) o per sè stesso (ma in quel caso ha bisogno di qualche round di tempo per potersi pompare prima di andare a spaccar teste). Morale della storia: se vuoi veramente vedere la potenza del chierico lascialo crescere e impara piano piano a usarlo (è anche vero che il chierico è difficile da gestire in quanto ha tutti gli incantesimi, salvo poi solamente memorizzarli), e poi uno stregone te lo mangi a colazione ;-)

Ops, allora chiedo scusa, avevo capito male io :redface: :redface:

Mi sa che Dark intendesse (ma potrei sbagliarmi, non mi è chiarissimo il suo post) quel bonus di +10 ad Artigianato come inserito nell'armatura stessa. In quel caso il prezzo relativo a quel bonus dovrebbe moltiplicato per 1.5 (o per 2 ??? :think: ) in quanto sono capacità magiche differenti nello steso oggetto

Non c'è problema, capita. ;-) Se nella descrizione dell'oggetto non è scritto nulla in contrario (ad esempio se non è scritto che ha un uso giornaliero limitato) oppure se non è un oggetto tipicamente a cariche o a uso singolo (come una bacchetta o una pergamena) nulla te lo vieta. Dall'SRD:

I bonus di ira sono bonus senza nome, i bonus da oggetti magici di solito (ma sarebbe comunque da controllare di oggetto in oggetto) sono di potenziamento, i bonus di taglia sono boinus di taglia, quindi hanno tutti e tre nomi diversi, quindi si siommano. Direi che se la creatura non è consenziente a farsi lanciare un incantesimo così "simpatico" ( :mrgreen: ) addosso (e di solito un avversario non lo è) ci voglia il tiro per colpire a contatto. E un semplice Dissolvi magie no? Visto che dice Invisibilità invece che Invisibilità Migliorata, direi che è semplicemente Invisibilità, quindi si ritorna visibili dopo aver attaccato.

Ah ok. Era solo che da come avevi scritto il post iniziale mi sembrava che volessi puntare a una CdP solo per la diminuzione deella % di fallimento incantesimi ;-)

Si, ma la mia domanda è un'altra: secondo te conviene impegnarsi per prendere una CdP quando puoi semplicemente ottenere gli stessi benefici (se il tuo obiettivo è SOLO far diminuire la percentuale fallimento incantesimi arcani) con un'armatura magica ?

^Sephiroth^ ma stai cercando una intera CdP solo per farti diminuire la percentuale di fallimento incantesimi ?

Ma guarda che la mia critica non era contro di te, era contro questa regola alquanto limitante del DM secondo cui se voglio non posso uccidere gli altri PG. Comunque, un'idea potrebbe essere quella di rimediare per vie poco pulite del veleno (l'elenco lo trovi sulla guida del DM), trovare il modo di farglielo ingerire e poi aspettarne gli effetti. Se magari ne trovi qualcuno che lo faccia addormentare, in modo che poi tu possa fargli un bel Colpo di Grazia ...

Sharsek D&D è un gioco in cui si simulano le vicende della vita di alcuni eroi (o antieroi) e in questo gioco nulla vieta di uccidere i compagni di gioco. Se tu e i tuoi amici passate una serata a giocare a Risiko e tu vinci, poi i tuoi amici avranno "dei contrasti con te nella vita reale"? :stupefatt :stupefatt Sharsek mi spieghi che intendi con "voglio uccidere un PG con modi pacifici" ? Che fai ? Prima di dargli il colpo di grazia gli dici:" Però, anche se ti ammazzo, facciamolo in maniera tranquilla e rimaniamo amici" ? (e magari gli fai anche gli occhioni dolci :heartbeat )

Si ma continuo a non capire che problema c'è per il DM se i PG si scannano a vicenda. Anzi, dovrebbe essere tanto di guadagnato per il DM, in quanto: 1 . Con i PG che hanno degli screzi tra di loro è molto più facile creare situazioni interessanti a livello di BG, e non continuare a fare sessioni su sessioni in cui si combatte solamente contro gli avversari 2 . Con i PG che tentano di uccidersi tra loro per il DM dovrebbe essere più facile metterli in crisi con PNG/Mostri di GS minore Boh, non ne capisco proprio il motivo, casomai dovrebbe essere responsabilità dei PG cercare di rimanere uniti, ma chiaramente questo è un problema sia di allineamenti, sia di razze ... quindi penso che il problema sia a monte, col DM che non doveva permettere certe razze se poi non voleva che farli scannare a vicenda ... boh ...

E qusto dovrebbe essere un problema per voi o per il DM ?

Perchè non vuole che vi picchiate?

E fai molto male a non considerare il Tiro per Colpire per decidere chi è realmente più letale in combattimento. Non puoi ragionare solo a quanti danni faresti se lo colpissi se poi in realtà non lo colpisci mai. Se vuoi un consiglio non ti mettere a fare in corpo a corpo col barbaro se vuoi vincere la sfida.

Manco per niente. Il fatto di tirare due volte il tiro per colpire con una penalità maggiore che nel caso di un singolo tiro fa abbassare la percentuale di tiri andati a segno e quindi fa abbassare la percentuale di danni a round.

Un chierico di 3° livello, col dominio della Morte, non è ancora in grado di lanciare Animare Morti (in quanto questi è un'incantesimo di 3° livello, quindi lanciabile solamente da un chierico di 5°). Forse è il caso che vi rileggiate come funziona il chierico ;-) Non vuoi più la mia consulenza ? :cry: Fammi capire ... come fai a dire di fare più male del barbaro se con un attacco tu fai una media di 9.5 danni mentre lui con un attacco (in Ira) fa una media di 17 danni ? Fa quasi il doppio di quanto puoi fare tu (oltre chiaramente ad avere più PF). La cosa peggiora se sfrutti la raffica perchè è vero che fai due attachi ma ogni attacco ha una penalità al tiro per colpire e devi fare due tiri per colpire, quindi la tua media danni si abbassa invece di alzarsi ...

Ma mi spieghi come cavolo fa ad evocarlo uno scheletro? E soprattutto con tutti quei PF ? Di solito gli incantesimi per evocare i non morti (e soprattutto con quei PF) sono esclusiva prerogativa di Maghi/Stregoni (e di alto livello, non certo maghi di 1°), non di Chierici Il problema grosso è che siete un picchiatore (tu) e mezzo (il ladro) contro un picchiatore e mezzo (il barbaro; il mezzo in più nel senso che in corpo a corpo il barbaro difficilmente ha rivali) e un incantatore (il chierico); è fortemente sbilanciato questo scontro. Un picchiatore contro un picchiatore non è che possa fare molto altro se non picchiare ... e se tenti di spuntarla coi danni normali anche il barbaro te ne farà di normali, ma molto probabilmente ci metterà molto di meno lui a buttare giù te (e poi fare fuori il ladro ancora più velocemente), che non il contrario ... Questa mi pare una tecnica molto più rischiosa di quella che ti ho detto(Pugno Stordente + Furtivo), almeno con questa tecnica sfruttate le potenzialità sia tue che del ladro, altrimenti prevedo una misera fine. Si, ma rimani addosso comunque anche al barbaro. Il tuo Pugno Stordente dura un solo round, se non ricordo male. Ecco, appunto, fai altrettanta attenzione al Tocco della Morte.