Dark_Megres

Va bene, non preoccuparti ps: sottoporrei alla tua attenzione il 3° dei quattro punti che avevo dato come consegna Spoiler: 1) leggere il documento 2) elencare, per ogni tabella, tutti gli equipaggiamenti che vi vengono in mente. questo equipaggiamenti devono essere corredati di caratterisriche precise (ergo, tutti i campi delle tabelle devono essere opportunamente riempiti) 3) stendere una breve descrizione di tutti gli equipaggiamenti che vi sono venuti in mente, e annetterla al documento (logicamente al posto giusto). noterete difatti che ogni sezione del capitoletto ha una parte di "descrizione". li andranno inserite le descrizioni, in ordine alfabetico. 4) salvare il documento rinominandolo con il proprio nickname e inviarmelo via mail Facciamo attezione, in questo modo non perdiamo tempo e energie.

Ma certo. Chiarisco una cosa. nulla di ciò che dico è da prendere come un affronto personale o come una critica alla persona. Penso sia giusto sforzarsi di operare valutazioni oggettive sul nostro lavoro, ma ciò non vuol dire che a una valutazione del lavoro segua una valutazione personale. Il mio non era un rimprovero nei tuoi confronti, era una semplice disamina del materiale pervenuto. Le critiche mosse al materiale sono da considerarsi sempre come costruttive e riferite ad una buona riuscita del lavoro. Parlare in maniera il più possibile oggettiva di ciò che facciamo equivale a rispettare all'impegno e la fatica di tutti in egual misura. D'altronde non sono stato io a dare scadenze di mia sponte, e non ho chiesto assicurazioni o promesse, che comunque mi sono state fornite. Con i miei commenti non sto mettendo in dubbio la buona volontà di nessuno, sappiate che quella la do sempre per scontata. In quest'ottica tutte le critiche sono utili e salutari, ricordiamoci di lavorare in quest'ottica.

Ringrazio sentitamente per la solidarietà! Prima di cominciare a far vedere qualcosa agli interessati passerà un po' di tempo, perchè se è difficile portare avanti un progetto lo è ancora di più quando tutti i partecipanti sono impegnati, e il progetto è per molti (per forza di cose) un side-project. Posso dire che siamo più o meno a metà del lavor di stesura... ma probabilmente la seconda metà sarà più svelta (o almeno così spero), anche perchè dipenderà da un numero inferiore di persone. Appena avremo novità degne di nota informeremo tutti gli interessati, potete starne certi.

Allora... ho ricevuto la mail di Aramil, e devo ammettere che il materiale lascia un pochino a desiderare. Non tanto per gli equipaggiamenti che sono stati proposti, quanto per il fatto che nessuno degli equipaggiamenti elencati è stato descritto. Se non ho delle descrizioni (magari da correggere, ma quantomeno presenti), faccio di certo prima a fare le cose da zero in prima persona, piuttosto che prendere tutti gli equipaggiamenti proposti, smistarli, correggerli e poi descriverli.

Stavo più semplicemente dicendo che la nostra stabilità la viviamo ogni giorno sulla pelle di nazioni in cui portiamo la guerra. E ce la portiamo noi. In tema di bei film, guarda "Blood Diamond" Sono d'accordissimo. Ho scritto chiaramente che il mio era un OT non riferito al film. Il film mi è piaciuto, e non ci ho visto alcunchè di politico. (Anche volendoci vedere un messaggio politico, sarebbe stato comunque uno di quei messaggi politici così manifesti da non poter essere ritenuti infidi...) Siamo di certo d'accordo su questo punto. Ripeto... il mio scorso intervento (come la prima parte di questo d'altraparte) è totalmente OT.

Io lascerei la provenienza del dardo incantato anche in dubbio... ma: Un investigatore del genere probabilmente indagherebbe parlando al sospettato con castata individuazione dei pensieri, magari con un incantatore divino che lancia zona di verità o parlare con i morti. Un altro modo potrebbe essere quello di sottoporre a un interrogatorio il sospettato singendolo con suggestione a parlare, senza tante storie (una gilda LM con un mago di 7° che vuole avere delle informazioni in merito ha tutti i mezzi per farlo...) Nell'estremo dubbio il mago potrebbe anche camuffarsi con un semplice incantesimo di illusione,e arrivare davanti al sospettato nottetempo fingendo di essersi pentito e scusandosi, per sondare le reazioni del soggetto.

Ammaliatore ea abile insieme? fai una beguiler. terribile, soprattutto se donna. a mio avviso ti sbagli, ma dipende anche dal modo in cui giocate...

O meglio: la morte e la guerra qui da noi non sono più all'ordine del giorno. abbiamo la foruna di vivere vite dove morte e guerra sono spettacoli lontani e stereotipati. è altra la gente che soffre e muore affinchè la ricca europa rimanga ricca (ricca di risorse naturali non sue, ricca in termini di denaro, di possibilità...). MODIFICO: ...scusate l'OT. bel film, comunque.

Scusa, son cotto... mi riferivo esattamente a questo. Se ne hai intenzione possiamo lavorarci su, nessun problema a riguardo. Incredibilmente in questo periodo ho tutto il tempo necessario a disposizione... Per quanto rigarda la classe: In effetti mi rendo conto di essermi espresso male. Non volevo insinuare che avessi costruito una un Bg con la sola intenzione di giustificare le capacità che ti piacevano, ma più semplicemente che la classe manca di un'anima ben precisa, perché costruita su un bg troppo... particolare. Questo sembra più il bg di un Pg, che di una CdP... infatti mi vengono in mente differenti Build per rendere l'avanzamento di un pg simile.

...no, ma sinceramente li dove Cirsc insiste io ho smesso di tentare. Il bg della classe versa in una sua logica contorta e ritorta, ma non è "coerente". Dare una giustificazione malmessa per consentire l'accesso a capacità che non c'entrano l'una con l'atra non significa aumentare la coerenza di una classe. Un personaggio combattente, a due armi, che è un gran fedele urbano, e che stringe un particolare legame con gli elementali è un'accozzaglia. Poi è logico che in D&D puoi trovare il modo di giustificare quasi ogni tipo di avanzamento... ma una CdP del genere è e rimane un'accozzaglia. MODIFICO: Su arcani rivelati c'è la variante del ranger urbano... e ti assicuro che ha molto più senso.

Un piccolo avviso... visto che alcune persone potrebbero postare i loro risultati già da domano ripeto: Mandatemi i risultati via mail, non postateli, ne allegateli qui sul forum. Non abbiamo ancora un'area dedicata e non vogliamo fare inutili spoiler! alla prossima!

Gatsu, senza ombra di dubbio. Grifish è stato debole, troppo debole... ha ceduto ai suoi desideri. Gatsu, anche se nella sua maniera spartana, ha sempre dato il meglio per lui stesso e per coloro che gli stavano attorno.

Si, capisco quello che intendete... maledetti numeri Facciamo una cosa: lo riformulo. Appena trovo il tempo di stendere le due versioni le risposto. Scusate il doppio post. Allego sia la versione corretta del flagellatore da 10 livelli sia la versione (non corretta, e ho l'impressione che di roba da correggere ce ne sarà...) del flagellatore alla Mestro Tiratore da 5 livelli. Sappiatemi dire PS: non ho cambiato la descrizione della classe... ma ci si può pensare dopo FLAGELLATORE-3.5_5_livelli.doc FLAGELLATORE-3.5_10_livelli.doc

Vero Non vorrei che un giocatore si faccia un livello da bardo e sei da guerriero continuando a menar fendendi con uno spadone. Durante i livelli da guerriero dice al master "durante un periodo di pausa mi alleno con la frusta" e prenda il talento "arma focalizzata". Questo pg soddisferebbe ampiamente i prerequisiti, ma non "dovrebbe" poter accedere alla CdP. So che il talento arma focalizzata di norma dovrebbe stare a raffigurare una vera e propria focalizzazione nell'arma, ma a volte i talenti sono presi con molta leggerezza... aggiungendo questa clausola voglio rendere manifesto che non è possibile prendere livelli da flagellatore a meno di non essere un personaggio che non manca mai di affidarsi alla sua amata frusta. Non capisci come mai si cumulano o come mai non valgono come requisiti? Lapus, come azione di movimento. Correggo Ho capito... io invece lo vedevo come un guerriero ad alta cadenza di attacchi e da spostamento tattico che riuscisse, sfruttando l'ampia area minaccia e la capacità di fiancheggiare a distanza a infliggere gravi danni. Io l'avevo messo proprio perchè la classe l'avevo immaginata così... se ne può parlare. Anche io avevo pensato di mettere tra i requisiti dei gradi in artigianato e di mettere durante l'avanzamento qualcosa di simile ad una frusta fabbricata personalmente. Il personaggio deve investirci denaro e risorse, e si fa una frusta "su misura", che gli calza a pennello. Comunque alla fine avevo lasciato andare l'idea preferendo puntare sullo stile di pg che hai visto anche tu. Provo a stendere una classe concettualmente simile a quella proposta da te, e poi le mettiamo a confronto.

Mi sono accorto ora di non aver messo "combattimento ravvicinato" ^^' Me ne sono completamente dimenticato... la prossima versione lo includerà.

MA CHE BELLO!!! Comunque è vero... non ci avevo pensato! Il Pirata! E sono d'accordo sul non condividere il Bardo CdP... penso che reputerò! MODIFICO: Nooo.... non posso ancora reputarti di nuovo! appena smaltisco un po' di reputazione lo faccio

Se le miniature sono dipinte da te non possono far altro che giovare all'atmosfera A tal proposito un'altro piccolo consiglio, in modo di non dover cadare nel vortice delle descrizioni troppo banali o troppo immediate. Punta a descrivere le situazioni in maniera trasversale, sfruttando le percezioni sensoriali. Molto spesso descrivere ai pg cosa vedono non è abbastanza, e a volte non è neppure necessario. ricorri al tatto, all'udito, all'olfatto... molto spesso una sensazione si veicola molto più efficacemente fornendo dati su questi sensi piuttosto che sulla vista. (l'olfatto, per esempio, è uno dei sensi più legati all'istintività) Facciamo un esempio: "Vi trovate in piccola una stanza di roccia, male illuminata. Lo spazio è angusto, e il contesto vi trasmette una sensazione di forte disagio" "Nell'angusto pertugio aleggia un sentore di marcio. L'aria è satura di umidità, greve. Respirate a fatica. Gocce di liquido verdastro scorrono sulle ruvide asperità delle pareti di roccia, e scendono sul pavimento formando piccoli rigagnoli di acqua limacciosa. La luce della torcia gioca con i vostri profili, catturandoli e proiettando ombre deformi contro le pareti, figure barcollanti e grottesche. I vostri passi risuonano per tutto il dedalo, amplificati dall’eco. Suoni inquietanti, che ricordano un lamento sommesso, sembrano echeggiare in risposta a ogni vostro moviento." Ora... questo è un esempio banale, scritto di getto. In linea generale comunque è sempre consigliabile descrivere ai personaggi ciò che avvertono, lasciando a loro la possibilità di immaginare nel dettaglio. MODIFICO: Acc.. scavalcato comunque non ci siamo accavallati, abbiamo detto cose differenti! Lascio il messaggio così com'è.

Mi vedi arrabbiato? A mio avviso un adattamento invece è necessario, e che vada a toccare lo sviluppo, oltretutto. La classe così com'è non è accessibile ed è pesantemente sbilanciata di difetto. Può, ma non è una CdP degna d'essere giocata. Avevo letto, e non avevo riportato questa frase perchè totalmente ininfluente al fine di provare\smentire l'inutilità di sferzata. La frusta già è un'arma da mischia. Sferzata va di certo riformulato perchè, anche ammettendo che tale privilegio di classe ti autorizzi a compiere AdO con la frusta entro 1,5 metri senza causare attacco di opportunità (e così non è, perchè non è quello che c'è scritto)... comunque sarebbe un privilegio di classe che ti permette di fare AdO senza concederne, ma non ti permette di attaccare normalmente senza concedere AdO Come ho detto, va riformulata! Ne vogliamo davvero parlare ancora? Sto cominciando a sentirmi spossato dalla retoricità della questione... Non sarebbe più bello annettere una piccola appendice dopo la descrizione della classe, con elencati vari tipi di fruste opzionali, tra cui quella dentata? (la frusta potente non ha più senso, perchè come arma da mischia aggiunge il bonus di forza al danno in automatico... come già detto, la fusta non ha tutti gli svantaggi di un'arma a distanza)

...beguiler? comunque voto anch'io scout.

Sferzata: Il flagellatore può compiere attacchi di opportuità con la sua frusta contro quegli avversari che si trovano entro 1,5 metri come se la frusta fosse un'arma da mischia. Frusta (3.5): ...una frusta è considerata un'arma da mischia con una portata di 4,5 metri, ma il personaggio non minaccia l'area in cui può sferrare l'attacco. In più, diversamente da altre armi con portata, è possibile utilizzarla contro qualsiasi nemico entro la portata. Qui non c'è scritto "una frusta è un'arma da mischia, ma ha gli stessi svantaggi di un'arma a distanza". Ne ha di simili, ma funziona diversamente. Nella descrizione della frusta sta scritto semplicemente che il personaggio non minaccia l'area in cui può sferrare l'attacco. Ma ciò non vuol dire che non minacci la sua normale area di 1,5 metri. (ponendo che sia una creatura di taglia media) Essendo la frusta un'arma da mischia con la quale si possono attaccare nemici adiacenti effettuare un'attacco di opportunità a 1,5 metri è una cosa che già si può fare, ergo, Sferzata smette di avere senso, o quantomeno diventa inutile a scanso di riformule. Cerco il flagellatore in tutti i manuali 3.5 e continuo a non trovarlo. A scanso di un aggiornamento il flagellatore 3.5 non c'è. Ora... sei liberissimo di pensare che questa classe non necessiti di un'aggiornamento, ma semplicemente così non è. Visto che molti master non consentono (giustamente) di utilizzare classi 3.0 in campagne 3.5, e visto che il flagellatore non è stato aggiornato alla 3.5 (quanto e come vada aggiornato è sindacabile quanto vuoi, ma io proprio di questo volevo discutere e lavorare...) ho l'intenzione di farlo assieme ai membri della community. Cosa, in tutto ciò, ti conturba? Pongo alla tua attenzione un'altra domanda: se il flagellatore è una classe bilanciata e completa anche per la 3.5 perchè non è stata annessa al Complete Warrior? E' pieno di CdP varie ed eventuali... perché non annettere il flagellatore, se era già li bello e pronto? Forse un aggiornamento, checcè tu ne dica, questa classe lo ha bisogno... d'altraparte è stata creata in base a meccaniche di gioco obsolete, e forse rivederla sarebbe un bene. (Nessuno poi di certo ti obbliga a farlo) Il fatto che tu aborri che io lo chiami flagellatore è poco più di un vizio di forma. Ai posteri l'ardua sentenza... farò qualcosa di utile o commettero eresia e bestemmia usando il termine "Flagellatore" per una classe che non è "The original flagellatore"? Lo chiamiamo "fustigatore", ti senti meglio con te stesso? Il motivo per cui ci voglio lavorare rimane, e mi sembra ragionevole... accessibilità e aggiornamento.

Beh, è possibile, ma solo stemperando le capacità logicamente una CdP che comprenda le capacità di tre classi sarebbe sbilanciata. Un'opzione interessante (anche se probabilmente ci hai già pensato) sarebbe quella di prendere normalmente le CdP intervallando i livelli con una progressione intelligente.

Ho votato pink... ma dove sono gli Europe, dove i Toto? e i genesis? In effetti il sondaggio è interessante, ma condannato a essere per forza di cose parziale e incompleto.

Scusate il doppio post... ma il precedente non c'entra nulla con quello che devo dire! A me e a Hiade è venuta qualche ideuzza riguardante l'ambientazione... ve le butto li. CHIUNQUE NON SIA INTERESSATO ALLO SVILUPPO DELL'AMBIENTAZIONE SI EVITI POSSIBILI SPOILER! Spoiler: Questo contrasto tra elfi e nani potrebbe essere un ottimo pretesto per caratterizzare queste razze più profondamente di quanto facciano i manuali base. Ora... se noi volessimo superare alcuni classici clichè in questa ambientazione potremmo farlo egregiamente! Primo tra tutti: "gli elfi sono naturalmente legati alla magia" e "i nani sono diffidenti nei confronti della magia arcana". In più potremmo dare grande risalto a due figure classiche del D&D, il chierico nano e il mago elfo. -Gli elfi, conquistatori e fieri delle loro qualità, si sono allontanati dagli dei nel loro orgoglio razziale e hanno concentrato la loro attenzione sullo studio della magia arcana (di cui custodiscono gelosamente i segreti). Questo li ha resi più indipendenti da forze superiori; gli elfi si sono autoincoronati portatori di luce e ragione. -I nani, dal canto loro, sono più conservatori e mantengono un forte e saldo legame con gli dei. Loro sono i servitori del volere divino e combattono l'avanzata degli elfi. Credono fermamente che siano gli dei a dover regolare il corso della storia e ritengono la magia arcana un potere troppo grande nelle mani di esseri troppo scellerati. Ora seguimi attentamente... in questa ambientazione, gli stregoni non ci sono. Gli oracoli dei nani, tuttavia, hanno predetto che tra l'insignificante razza degli umani, (la cui vita dura meno di un soffio) sta per nascere un Messia, che cambierà per sempre il destino della guerra. Ora chiediti... cosa succederebbe se i nani si trovassero di fronte uno zotico, un perfetto ignorante che tuttavia riesce a lanciare spontaneamente incantesimi arcani? Che rivoluzione sarebbe, per loro che mai sono riusciti a scoprire i segreti degli elfi? E se al contrario fossero gli elfi a trovare un soggetto del genere? Se questo "messia" di cui parlano gli oracoli fosse uno stregone... quale rilievo riusciremmo a donare a questa classe tanto bistrattata? Il tutto ovviamente è frutto di una riflessione fatta da noi. Non vogliamo in nessun modo snaturare l'idea iniziale dell'ambientazione, e non ne vogliamo forzare la direzione... verò è che l'idea ci intrippava assai, e così te l'abbiamo proposta. Mi complimento con te (con voi) per la vostra intuizione... finalmente un'ambientazione diversa

Cavolo, l'idea è bella... non mi tentare, Fengor. ç_ç allora... mi dovrei occupare solo della stesura delle classi e livello regolsitico? lascio a te la narrazione in toto? e soprattutto... il progetto è seriamente intenzionato ad andare avanti? se a queste tre domande mi rispondi tre si potrei anche starci dentro... soprattutto alla terza. se è una cosa "tanto così per fare" non mi posso affiliare, perchè non ho il tempo per mettermi in un progetto a vuoto.

Ritengo utile una stesura per un motivo in particolare. Non sono stato il primo a chiedere se esisteva una versione aggiornata del flagellatore. Per quanto un adattamento sia facilmente possibile per chiunque la voglia giocare se stendiamo una versione aggiornata risparmiamo a chiunque la cerchi la fatica di rifarsi l'adattamento ogni santa volta. E' di certo più comodo per una persona ricevere come risposta un "si, la puoi scaricare qui", che non un "esistono questi post, leggiti la mappina di pagine e fatti l'adattamento". Mi piacerebbe lavorarci bene, senza snaturare la classe ma facendo venire qualcosa di più 3.5 e magari anche di più fruibile. Appunto per questo ho postato ora la stesura della CdP nella sezione progetti... la trovate qui: http://www.dragonslair.it/forum/showthread.php?p=307554#post307554 Meglio fare un lavoro una volta, magari sbattendosi un po' di più e accantonare la questione piuttosto che continuare iteratamente a "cavarsela" o almeno, così mi sembra. Ovviamente IMHO Comunque se ti vuoi cavar fuori dalla cosa non c'è nessun problema, non penso che qualcuno te ne vorrà per questo. MODIFICO: Aggiungo oltretutto che anche tenendo l'avanzamento esattamente uguale non è possibile usare la classe così com'è. Perchè considerando che la frusta da arma a distanza diventa arma da mischia privilegi di classe come "sferzata", per come sono formulati, smettono di avere senso. ^^' anche mantenendo lo sviluppo uguale per fare un lavoro fatto un minimo bene alcune cose vanno riformulate.