Dark_Megres

Senza considerare che non è detto che aggirare una minaccia ti faccia guadagnare tanti punti esperienza quanto il togliertela di mezzo. (logicamente sta al master vedere di caso in caso) Sinceramente io sono contento quando vedo che i miei pg riescono a superare un'ostacolo con scelte tattiche azzeccate, invece che fronteggiando la minaccia in modo frontale e (a volte) semplicistico. Un giocatore che interpreta un mago che riesce a evitare il combattimento usando il cervello e la magia a mio avviso va premiato, perchè sta facendo bene il suo lavoro Ultima cosa, volare è bello, ma ricordati che chi vola può sempre cadere, e un mago non ha molti punti ferita... L'incantesimo è molto bello, ma può rivelarsi un'arma a doppio taglio se non lo usi con saggezza! (stessa cosa per invisibilità, ovviamente)

Diablo 2 limita lo spazio lasciato all'interpretazione. La prima edizione di D&D faceva la stessa cosa. Il livello di interpretazione nelle mie campagne è altissimo, e non mi sento mancare nulla in questo senso. Rimane innegabile che alcuni motori per GdR permettono al giocatore di fare rolegame in maniera più performante. Ho la sensazione che il tuo commento sia formulato in maniera scorretta, in primo luogo perchè suona supponente ("Vedete le regole come un limite invalicabile e immutabile a cui bisogna adeguarsi" è un'affermazione fortina, se consideriamo che non mi hai mai visto in faccia...) e in secondo luogo perchè affermare che le regole non limitano lo spazio che si può dare all'interpretazione non prova in nessun modo che un motore di gioco migliore e più performante migliora l'insieme del gioco in quanto tale, interpretazione compresa. Che poi l'interpretare stia ai giocatori e la cosa importante sia la fantasia è ovvio, le regole da sole non valgono nulla. Ma da qui al dire che le regole non influiscano minimamente su come vanno le sessioni... questo è un altro paio di maniche. Le regole sono l'interfaccia che sta fra te (giocatore) e il mondo. Quindi più performanti, comode e accessibili sono, più il rolegame ne gioverà. Piccolo esempio: I combattimenti in D&D non sono realistici e sono macchinosi. L'interpretazione in questo caso ne viene enormemente danneggiata. Dimensioni ha sviluppato un (a mio avviso) migliore sistema di combattimento. In questo modo Dimensioni ha reso il combattimento interpretativo, cosa che D&D non ti permette di fare a scanso di rivisitazioni, libere interpretazioni delle regole o quant'altro. Ricorda, non sto dicendo che "con D&D le regole non lo permettono e con dimensioni invece si", sto dicendo che posto che il gruppo abbia la capacità e la voglia di interpretare Dimensioni si dimostra migliore di D&D per molti aspetti.

se invece vuoi essere sicuro di eliminare totalmente il PP fai una bella cosa... passa a Dimensioni Lo so che è un allontanarsi da D&D, ma Dimensioni è, per così dire, un sistema di gioco dove quando leggi il manuale nella sezione riguardante la creazione del PG non ti viene in mente come potresti costruirlo, non ti passa neanche per la testa!

Io ti consiglio il bardo, perchè par quanto sacrifichi 2 PA per livello ti basi su carisma e hai una "base" arcana che ti permette di muoverti meglio nell'ambientazione. Basati su divinazione e prendi incantesimi che migliorino le tue doti relazionali (come loquacità) e Parlare linguaggi. Le conoscenze bardiche ti aiuteranno a sapere in che taverna andare a chiedere informazioni, e raffigureranno efficacemente tutti i "sentito dire" Consiglio inoltre di prendere il taleno istruzione, alzarti intelligenza e metterti qualche punticino a tutte le conoscenze che puoi. Se lo fai umano io consiglierei una gabola (che è proprio tanto gabola, e forse interpretativamente è brutta, ma potrebbe comunque essere azzeccata). Prendi un livello da ladro (solo uno) che ti da Scorpire Trappole. In questo modo a mio avviso sei un investigatore completo.

OT E come darti torto? Da quel (poco) che ho letto è davvero fantastico! Io adoro D&D, ma devo riconoscere che Dimensioni ha l'ottima qualità di lasciare molto più spazio all'interpretazione... è anche vero che invece che combattere contro allineamento e CdP in D&D, che è basato su queste cose, sarebbe meglio fare come te e trovare un sistema di gioco aderente alle tue idee, invece che incapponirsi sulle storture di un altro sistema che non ti piace FINE OT @Godric: La maggior parte di quello che affermi nell'ultimo post viene purtroppo invalidato dai passi della descrizione della Gray Guard citati qualche post fa da MIR. Bada bene e leggi attentamente: Pagina 43 in alto a sinistra: I Paladini considerano la libertà dal proprio codice di condotta come una debolezza un'incapacità di ottenere giustizia attraverso mezzi onorevoli, e non considerano (le gray guard) come loro eguali e, ancora più importante: "you are not proud of your role" Il manuale dice espressamene che la guardia grigia non si sente un paladino, non è fiera di quello che fa. Non è che ha capito che è meglio fare così, semplicemente si vede forzato a non poter fare altrimenti. Ma questo tuo sentirti paladino esattamente come prima a mio avviso è un grave errore interpertativo. I paladini non ti considerano un paladino Tu stesso come guardia grigia non dovresti considerarti tale

...come anzi? Come paladino significa decadere. Il paladino è tale proprio perchè a livello di integrità non c'è nulla di più. Il paladino ne fa la sua arma più pericolosa, la sua difesa... l'integrità del paladino è il paladino stesso. Diventare guardia grigia non ti farà decadere come persona in senso generale, ma come paladino di certo si Considera che io ho scritto finora "in favore" della Gray Guard ma questo non toglie che la gray guard sia un paladino che... non c'e l'ha fatta. Con tutti i motivi del mondo, certo, ma sta di fatto che ha ceduto... è decaduto, appunto.

Quoto Mir e sono molto d'accordo con quello che dice. In questo senso la Gray Guard assume un valore interpretativo, un paladino decaduto, un essere tormentato. Se si accosta la gray guard a un paladino e li si vuole mettere sullo stesso piano è logico che agli utenti venga da gridare alla bestemmia... la colpa però non è della classe in quanto tale, che se vista nella giusta guisa (a mio avviso quella sottolineata di Mir e Submuloc) assume un valore positivo. Poi logicamente questa sarà una CdP che verrà interpretata in un caso su mille, ma non è un male che esista. Posta sotto questo punto di vista a mio avviso è più che ammissibile in una campagna, a patto che il giocatore interpreti seriamente il duro conflitto morale insito nella CdP.

Di non morti ce ne sono tanti che farebbero a caso del guerriero, ma diventare non-morto non vuol dire diventare un non morto specifico. Il DM ti boccerebbe subito la proposta. Per quanto riguarda le scappatoie invece... cavolo, sei un pg di quarantesimo livello, ciò vuol dire che probabilmente hai di fianco un mago di quarantesimo. Fagli studiare un bell'incantesimo epico che ti permetta di fare quello che vuoi, viaggia per i piani, vatti a prendere elminster e illustragli il tuo problema. Insomma, con un party di quel livello non c'è qualcosa che NON si può fare, pensa semplicemente a come farlo nel modo più conveninte.

Oltretutto a quanto ho capito esiste un modulo creato per gestire la magia... un modo sostanzialmente differente dal classico D&D, anche se non ho capito quale in particolare. Ora come ora non necessito di utilizzare il d20Modern, ma, come ha detto il buon Zelgadiss, mi intrigava assai e volevo saperne di più. Confesso di non essermi mai guardato il True20, mea culpa... probabilmente è interessante tanto quanto. @Zelgadiss: Hai comprato il manuale... ma bene! Potresti darmi qualche informazione saliente? So che tendenzialmente il sistema di gioco è lo stesso del D&D, ma con alcune importanti variazioni. Mi aggiorneresti? Ti preeego Sono curioso come una scimmia

Apro questa discussione per soddisfare una serie di mie curiosità riguardo a questa linea di prodotti, mai approdata in Italia. Ecco le mie domande: 1) Sapete come mai questa linea di manuali (che mi sembra essere molto apprezzata oltreoceano) non è mai stata tradotta? 2) Sapete se esiste la possibilità che essa arrivi mai in Italia? 3) Qual'è il vostro parere sul d20 Modern? Io ne ho sentito parlare molto bene ma non ho mai comprato nessun manuale e le informazioni su questa linea di prodotti sono molto controverse, rendendomi impossibile orientarmi nel grovilio di opinioni\informazioni tendenziose. 4) Voi cosa pensate del d20Modern? E' un lavoro ben fatto, una scelta azzeccata, una totale bestemmia? Insomma, ditemi la vostra, vorrei saperne di più.

Devo ammettere che Dusdan ha colto nel segno... è difficile non fare una questione personale quando si tira in ballo il paladino e si sta parlando con chi è (o si ritiene, a ragione o a torto) "Il Paladino" Continuo comunque a difendere la mia tesi. La classe non è un abominio per partito preso, lo può di certo diventare con facilità, ma se giocata con la giusta profondità in una campagna con il giusto spessore può essere un'ottima classe. Logicamente è per personaggi senza pace, sempre combattuti. Non a caso la classe si chiama guardia grigia.

Un bel problema, in effetti... Non ho chiaro cosa tu intenda per Template, perchè in effetti come ha detto il buon Ishatar il non-morto è un Tipo... Non so, drogalo, lavagli i vestiti, fagli i compiti... il master non andrebbe raggirato.

Emh... Ecco, io... ... D'oh! O_O Prometto che leggerò meglio i post prima di rispondere. MODIFICO: Ragazzi, ma allora perchè non apriamo in progetti una bella sezione dove elaboriamo il flagellatore 3.5? *_*

C'è un'altra cosa. Nella descrizione dell frusta 3.0 c'è scritto espressamente che la frusta è considerata arma a due mani, come tutte le armi a distanza. Quindi non puoi combattere con due fruste...

Ma che enorme problema, hai un PG di quarantesimo e non puoi combattere da 0 a -10! Quanti PF avrà... 400? Mi dispiace ma a mio avviso ha ragione il tuo master

Ora... io sono un fan dei tiranidi, e questo si è capito. Ma non è da fan dei tiranidi che rispondo a questo intervento, ma solo da giocatore con un minimo di esperienza. I tiranidi ingaggiano il nemico, di norma, al secondo turno. Come avevo detto, in urbano sono imbattibili, in campo aperto competitivi. Parlando in termini tattici e di gioco: i tiranidi sono poco corazzati, hanno armature pessime (similmente agli eldar) ma sono velocissimi e molto poco costosi, inoltre sono agevolati nel muoversi in terreni accidentati e non devono fare test su morale quando sono coperti dalla copertura sinaptica. Tutto ciò in game di norma si traduce così: I gli hormagaunt, bestioline dal costo di 10 punti, e schierabili in nidiate da 32 vengono disposti il più vicino possibile al nemico. Queste bestioline hanno un'armatura infima, ma fanno 2 attacchi a AC 4 e si muovono di 6+1d6, caricando di 12. Questo, di norma, vuol dire che arrivano in corpo a corpo al secondo turno. Intendiamoci, non per decimare le fila dei nemici, ma solo per ingaggiarli in combattimento abbastanza a lungo (1 turno) da far arrivare i genoraptor costo 16 punti: Abilità in Combattimento 6 Forza 4 Attacchi 2 Iniziativa 6 e fanno attacchi dilanianti, ciò vuol dire che con un 6 a colpire l'attacco ferisce automaticamente e vale come arma potenziata. Questa è solo una delle tattiche che puoi usare con i tiranidi (e non è sempre vincente, logicamente non sono mica imbattibili) Rimane che, parlando ad esempio di guardia imperiale contro tiranidi, la partita ufficiale giocata dall'heavy metal team 3000 punti contro 3000 punti è stata stravinta dai tiranidi, che (come dicevo) al secondo turno, nonostante basilisk, bane blade e come simili, sono arrivati in CaC, facendo un macello senza confini. La battaglia è stata descritta con minuzia di dettagli in un White Dwarf, non mi ricordo il numero. Tutto nero su bianco E' vero che i tiranidi vengono decimati, ma quando vedo morire i miei insettini sorrido e avanzo... tanto per quanti ne uccidi ne rimangono sempre abbastanza Ps: per quanto riguarda la potenza di fuoco scarsa dei tiranidi... Carnifex con doppio lurco binato: 113 punti Questa bestiolina, che ha 4 ferite e resistenza 6, spara 8 colpi binati per colpire e per ferire a Fo 6 a Abilità balistica 3 In media sono 6 ferite a fase di fuoco, da solo. Il dominator armato con i lurchi fa 12 attacchi a Fo 5 binati per colpire e ferire con Ab 4... di norma 10 ferite.

Penso che si possa fare una media approssimativa (molto approssimativa, perchè come hai detto tu ci sono tanti eserciti, tanti modi per giocarli, ecc ecc...) di 50 modelli per parte. Poi come hai detto tu gli orchi saranno tanti, gli space marine pochi, i necron pochissimi... ma diciamo che l'ordine di grandezza è quello. Considera anche che nel 40K gli eserciti sono da 1500 punti, a differenza del Fantasy che invece me sembra parta da 2000 per poi salire con una certa facilità...

E quando mai è successo che tu fossi disposto a cedere di qualche millimetro di terreno :-D Scusate l'OT, è stato più forte di me A parte gli scherzi, se leggi i miei commenti vedrai che in un certo qual senso sto difendendo la classe e la tua oprinione.

Anche su questo punto a mio avviso Dusdan ha ragione. La classe è evidentemente conflittuale, e la descrizione che il manuale ne da è sicuramente superficiale. Penso che una classe del genere per risultare valida (nel modo in cui l'avevo pensata io) debba essere giocata con un profondo accordo tra DM e giocatore, con un ottimo motivo da bg che giustifichi il mantenimeno dei poteri concessi dalle divinità. La mia opinione comunque rimane... è una classe difficile, conflittuale. "di nicchia", se vogliamo, ma che può dare vita a pg meravigliosi.

Secondo me tutte le critiche in questa discussione stanno tralasciando una cosa: L'interpretazione. Questa classe è "contenutisticamente" scorretta da molti punti di vista, se viene presentata semplicemente come "un paladino che ha capito che a volte deve essere disonesto per perpetrare la causa del bene" ma pensate a quanto un pg del genere può diventare bello da interpretare se lo si gioca con un certo grado di profondità. Io un PG del genere lo interpreterei come un paladino che è rimasto pesantemente scottato a causa della rigida applicazione del suo codice di condotta, e che ora si è convinto a comportarsi in maniera diversa nonostante questo lo faccia star male. Mi immagino un pg combattuto, distrutto nell'animo. Che la sera prega, fa ammenda, magari si flagella e si impone pesanti punizioni, sottoponendosi a privazioni, ma che non riesce a dimentiarsi che, faccio un esempio banale, "quella volta, se lui non avesse voluto rispettare il codice a tutti i costi, quella bambina non sarebbe stata stuprata e uccisa". Insomma, anche se la CdP può in effetti essere vista come "insensata" non vuol dire che non sia valida. E' la sua natura anacronistica che la rende estremamente profonda se giocata come si deve. Il complete scroundel non è un manuale incentrato sulle CdP o_O'' Mi da fastidio che sia l'ultimo manuale di una linea chiamata "Complete", che tutto è tranne che una linea vera e propria. Però come manuale offre molto di più delle CdP.

Non starò a dire la mia sulla scelta personale di Godric, che è molto meno critica di quanto possa sembrare e oltretutto è totalmente ininfluente. (stare a opinare su una scelta personale mi sembra proprio una questione oziosa, soprattutto perchè si parla di interpretare un pg, nulla di più) Godric d'altraparte può interpretare tutti i pg che vuole, e vorrei anche vedere, non crolla mica il mondo se per una volta non interpreta il paladino nel senso più puro del termine Per quanto riguarda invece la classe gli ho dato un occhiata e la trovo molto carina, non strapotente e potenzialmente molto interessante per quanto riguarda personaggi con uno spessore interpretativo notevole (scelte critiche, la natura di buono che cerca sempre di prevalere, il tormento interiore che nonostante tutto si ripresenta dopo ogni azione malvagia commessa... insomma, penso che gli spunti interpretativi offerti da questa classe siano notevoli) Comunque quoto Dusdan nel dire che testare la classe con un PG di ventiduesimo mi sembra poco utile. Logicamente se questo non è un test, ma semplicemente un "cambiare il pg in una campagna di livello epico" allora la questione è diversa

Visto che hai optato per la scelta bacarozzo (scelta bacarozzo, scelta vincente) ti annuncio che per quanto riguarda i tiranidi sono ultraesperto e diponibile per consulti\consigli. Per quanto riguarda l'ecletticità dell'esercito... ti stupirai di quanto i tiranidi possano variare a livello lista rimanendo competitivi. Ti elenco qui le principali liste\stereotipo a cui di solito si da ricorso: Sciame: Secchiate di bestioline seguite da altre secchiate di bestioline, veloci e letali. Corrdinate da un "big" e da piccole nidiate di robusti esseri sinaptici. Liste del genere si aggirano attorno a 150 modelli. Momonostroni: Lista composta da sole 8 creature mostruose, e di norma due scelte truppa al minimo del costo. La monomostroni è efficentissima, se costruita e usata a dovere Modelli in campo (udite udite) 8 creature mostruose + 6 piccolini. Lista attacco veloce: piena i esseri relativamente costosi, letali e velocissimi (vedi divoratori: si muovono di 6+1d6 e caricano di 12 *_*) questa lista ti permette di ingaggiare in corpo a corpo il nemico al secondo (o addirittura al primo, in certe missioni) turno, riducendolo a un ammasso di poltiglia organica. Lista monofuoco: ebbene si, i nuovi tiranidi sono pericolosi anche a distanza. Con una configurazione particolarmente azzeccata i tiranidi possono arrivare ad avere una potenza di fuoco non indifferente. Spoiler: io ho poi elaborato una lista che rasenta l'imbattibilità, e che utilizzata da un niubbo in GW a milano a vinto la campagna "citta della morte" stracciando i partecipanti di decine di punti. é_è' La condivido voletieri, se ti può interessare... Poi le possibili variabili sono tantissime, e ognuno usa i pezzi che più gli aggradano. Comunque la parola d'ordine per i tiranidi rimane una: Genoraptor Leggi e capirai perchè. Se li sai muovere bene sono ciò che di più devastante puoi trovare per il corpo a corpo, a mio avviso ancora di più dei berserker di Khorne Spoiler: Ottima scelta, sta per nascere un altro adepto della Grande Divoratrice...

Il mio consiglio è di fare entrambe le cose. Logicamente comportati a seconda del caso regolandoti su cosa è rappresentato sulla basetta. Prima una bella base di colore, poi le dai corpo con i colori appropriati, e alla fine cose come erbetta e decorazioni simili. Se scrivessi quali basette hai e cosa vuoi metterci sopra potrei darti anche consigli su quali colori usare.

Ma che domande, logicamente i tiranidi I tiranidi NON hanno veicoli, solo creature mostruose (oltrettutto di norma molto più convenienti) che sono delle macchine di morte e degli splendidi modelli. Ripeto che i tiranidi per quanto riguarda efficenza, miniature e varietà sono tra gli eserciti migliori del 40k. Oltretutto se cerchi un esercito competitivo i tiranidi lo sono molto normalmente... e sono assolutamente imbattibili in urbano.

un piccolo appunto, la carta non ti fa venire un possesso di un artefatto medio (che oltretutto non esiste), ma di un oggetto meraviglioso medio. per i PE passa un po' come ti pare, tanto con i livelli che avrai in pià rispetto al resto del gruppo metterai comunque in ombra tutti gli altri PG